Украинский тупик.

Аватар пользователя basil10

В конце марта должен состояться первый тур выборов президента Украины.

Однако кто бы не победил на этих выборах он столкнется с рядом сложных и практически нерешаемых проблем.

Проблема номер 1 депопуляция:

Численность населения Украины по данным госстата на 1 января 2019 года, составила 42 153 200 человек, по сравнению с прошлым годом она уменьшилась на 233,2 тысячи человек.

Минусуем отсюда Донбасс 4 млн. человек и гастарбайтеров.

Если наберётся в остатке 30 млн. человек то это уже будет хорошо. Реальные данные тщательно скрываются поэтому точно понять сколько там народу невозможно. Ясно одно, что население очень быстро падает.

В связи с данным фактом мы получим спад строительства. (Зачем квартиры если все умерли/уехали? ) Производства продуктов питания, услуг транспорта и связи и прочего. После чего безработные таксисты и строители уедут и будет новый виток спада. Выхода из этой спирали не видно.

Процесс депопуляции резко усилился в 2017 с предоставлением безвиза и в экономике стал ярко заметен в наступившем 2019 году.

Вот наглядный график промышленного производства на Украине, начиная с середины 2018 года пошел устойчивый минус. Данные по месяцам год к году.

Украина - Промышленное производство

Помимо спада вызванного депопуляцией в 2020 ожидается резкий спад или вовсе исчезновение доходов от транзита русского газа на Запад.

Морская часть Турецкого потока построена, Северный поток 2 строится ударными темпами. Так что обвал транзитных доходов неизбежен в самом худшем для Украины случае это обнуление таковых.

А это примерно 3% ВВП и 10% доходов бюджета.Или практически весь оборонный бюджет этого образования. Государством я бы его называть не стал.

Спад экономики приведет к ускорению отъезда оставшихся работников забугор и спираль кризиса закрутится еще сильнее.

Кроме того есть внешние долги, чем их отдавать решительно непонятно.

Максимум в 2021 году Украина окажется в состоянии жесткого экономического и бюджетного кризиса. Вряд ли США или кто либо другой возьмется покрывать эти затраты. На этом вероятно история независимой Украины и завершится. Она либо распадется на какие то части либо рухнет целиком.

Поскольку в таких условиях удержать фронт на Донбассе будет невозможно. Не на что будет покупать солдатам тушенку и патроны, да и сами солдаты заранее уедут в Польшу, физически их взять будет негде.

 

UPD:

Для сомневающихся в масштабе проблемы оттока трудоспособного мужского населения Украины некоторые свежие статистические данные:

В январе 2019 года на Украине по сравнению с январем 2018 года производство сигарет уменьшилось на 46,9%, или на 2,341 млрд штук до 2,651 млрд штук.

Об этом  сообщила Государственная служба статистики.

В январе 2019 года производство сигарет сократилось по сравнению с декабрем 2018 года на 68,5%, или на 5,763 млрд штук.

Украинские предприятия за 2015-2018 годы сократили производство водки на 31,8% до 12,690 млн декалитров.

За 2015-2018 годы производство водки (без учета крепких спиртных напитков) сократилось на 31,8%, или на 5,913 млн дал до 12,690 млн декалитров (1 дал=10 литров). Об этом  сообщила Государственная служба статистики.

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(9 лет 2 месяца)

Сначала прочитал - тРупик

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 7 месяцев)

Психоанализ: это всё потому, что словосочетание "Украинский тупик" закреплено за автором Ищенко.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя Ненасытный аскет

"Украинский тупик" закреплено за автором Ищенко.

Киевский тупик, если быть точнее..) 

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 7 месяцев)

Ну да, ну да. Чё-то вспомнился "Altered carbon" и лоскутный человек Мыкола.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Вести ФМ. Столь нелюбимый здесь Рости. Который Ищенко. Почти мой тёзка. :)

Аватар пользователя Серж
Серж(10 лет 11 месяцев)

ну он стал всё-таки появляться и у Куликова, и в "тупике". Его Соловьёв невзлюбил за "мееееээээ", пока формирует мысль... 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

За егойный стиль изложения - отдельный разговор. Можно целую монографию написать, я об этом неоднократно говорил. Но это не умаляет ценность его слов. Доходчиво (хоть и дооолго) разъясняет ситуацию вна планете.

Аватар пользователя Серж
Серж(10 лет 11 месяцев)

да мне он нравится и слова ценны. Здесь мы солидарны.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Для старых пердунов-ашевцев - ничего нового, но почитать всегда приятно. А его голосину на Вестях послушать - это вообще кайф. :) 

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 7 месяцев)

Эффект Кашпировского 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Не вижу связи, камрад. Или я такой весь из себя избирательный, или одно из двух. :)

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 7 месяцев)

Связь:

послушать - это вообще кайф. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Обратно не вижу связи. За неоднозначную тональность его голоса я сразу сказал, если что. И привёл страницу из педивикии. С твоим-то стажем, вообще-то, зашквар так намекать, камрад. 

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 7 месяцев)

Зашквар, говоришь. Хорошо, сравни вехи "трудового" пути персонажей: вот тебе педивикией на педивикию тыц

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

ТБМ, причём здесь этот клоун?! Ты чумака ещё вспомни. Ну и тули твой хыц? 

Овц v.2 детектед...

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 7 месяцев)

Иди баиньки, детектив :) Туго у тебя выходные прошли, похоже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Спасибо за ЦУ. :)

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Почему не любимый? Это мы, хохлы, воспринимаем его критически, основная аудитория АШ рукоплещет новоявленному представителю глубинного народа.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Вот хоть убей меня, камрад, но ругань не начну. :)

Слава в 14-м сделал правильный выбор, перетащив свою семью в Россию. Это даже формально не считается предательством, ибо мы никогда не были разными народами. Но, благодаря хозяйкам пендосов, фактически находимся в состоянии войны. За что им - вечная анафема.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(10 лет 5 месяцев)

Так точно.

Аватар пользователя Брянский
Брянский(11 лет 1 месяц)

основной вопрос - А США и Евросоюз будут в 2021 году?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

Максимум в 2021 году Украина окажется в состоянии жесткого экономического и бюджетного кризиса. Вряд ли США или кто либо другой возьмется покрывать эти затраты. На этом вероятно история независимой Украины и завершится. Она либо распадется на какие то части либо рухнет целиком.

Не думаю.

Де-факто Украину как независимое государство пристрелили переворотом 2014 года. Т.е. Украины УЖЕ нет. Более того, Украина уже распалась на куски - Украина, Крым, Донбасс, западенцы с венгерскими и прочими паспортами.

А дальше... Долги реструктуризируют, считай приморозят, периодически будут подкидывать мелочишку на текущие расходы, и этот зомбак будет гнить дальше. Пока его сами США не пришлепнут. Вполне может быть какая-либо фигня по сирийскому/ливийскому/йеменскому сценарию - пара-тройка правительств, оспаривающих друг у друга легитимность. Украина как образование уже давно потеряла всякую независимость и будет де-юре существовать, пока её не пристрелят хозяева. Молдавия вон существует сколько лет, и ничего так, гниёт и гниёт...

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Основная проблема не внешний долг, а необходимость держать фронт несколько сотен километров.

Содержать сотни тысяч солдат, покупать им вооружение и боеприпасы, оплачивать похороны.

Долги рестуктурируют дадут денег МВФ это ясный перец. Но ведение войны будет невозможно.

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 9 месяцев)

Содержать сотни тысяч солдат, покупать им вооружение и боеприпасы, оплачивать похороны.

Все так, как вы говорите, в случае нормальной войны "на все деньги", когда противоборствующие экономики напрягаются, чтоб усилить военную машину и получить перевес.

В данном случае ничего похожего нет. Хохлы Братский украинский народ, дербанят советские склады, а учитывая сколько там при СССР запасено, еще и на повзрывать на складах остается. Танки ощутимо повыбили в 14-15 годах. Кто-то форсировано создает новые? Добывает уголь, плавит сталь, запитывает заводы, набирает рабочих, инженеров и технологов?

Выбили и ладно, что то расконсервируют с баз хранения, в штатном режиме без напряга вскрывают склады с оружием времен ВОВ (минометы, пулеметы).

Какие на это затраты? Ровно и те же что были до майдана, только на труд ремонтных структур и заводов, которые с этим штатно возятся.

Патроны и снаряды, как в том анекдоте про блондинку и деньги, тоже берут из тумбочки

Таким образом реальные траты, только на кормежку армии. Но ее и до 14 кормить нужно было.

В вики нашел данные до 14 года -186тыс. человек, сейчас -250 тыс. человек. Не так чтобы принципиально увеличилась численность.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

В 2014 году было официально 44 млн человек, сейчас за минусом Донбасса 38 млн минус уехавшие итого остаётся 30 млн. Сколько из них мужчин призывного возраста? 

Так что процент военных удвоился плюс им надо платить больше ведь военные действия как никак. Предоставлять всякие льготы.

Нагрузка на бюджет минимум вдвое выше чем в 2014 году, надо учесть что и сама экономика меньше и возобновила падение.

Газовый транзит пока ещё есть и есть иллюзия хреновой, но стабильности. Но скоро его не станет.

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 9 месяцев)

Я же не говорю, что у них все хорошо. Просто фактор войны гораздо более пропагандистский (окучить лохов сдавать деньги на армию волонтерам, попилить армейские контракты аффилированными структурами).

Да, расходы выросли, но это не критично (то что людей больше служит, так после майдана из за девальвации нац. валюты, реальные ЗП должны были упасть).

И главное. Что делают все самозванцы с войском?) Отправляют на Изюмский шлях, подальше от столицы:) (дабы не взбунтовалось)

Социальный порядок и мир бесценен. Поэтому можно изыскать тушенки для молодых безработных мужиков, чтоб они сидели в окопах, а не толпились в городах возле городских Администраций. Занять их все равно нечем. Из за переориентации экономики Украины, промышленная часть экономики все равно нуждается в демонтаже. Так что там где вы видите минус, я вижу меру Властей Украины по утилизации избыточного населения.

Предоставлять всякие льготы.

Власти Украины, если и делают льготы, то по принципу самоокупаемости. Много же видео было с конфликтами АТОшников и водил маршруток , которые их бесплатно катают). За чей счет льгота? Уж точно не за счёт бюджета)

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Война стоит денег, даже такая вялотекущая и для падающей экономики большая проблема.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 9 месяцев)

Тов.Влад пишет абсолютно правильно. То , что хохлы считают войной , это чистый попил бюджета.

Например по сводкам ЛДНР, у них в "горячий" декабрь 2018г. было около 900 обстрелов(выстрелов) из всех видов артиллерийских орудий, а в спокойное время это около 600 в месяц!

А что это значит? Если сравнить с Висло-Одерской операцией в ВОВ, то там, в среднем,  при арт.подготовке, темп выстрелов был 6 выстрелов в минуту с одного орудия. И это еще не быстро, т.к. танкисты в КВ могли вести  темп до  6-7 выстрелов, но стреляли в движении и еще успевали выбрасывать  гильзу из башни, и все это при отравлении  пороховыми газами... У полевых орудий, обслуга  на это время не теряли.

Итак. в ВОВ одна пушка делала 360 выстрелов в час. Т.е,  в случае с Украиной, все их выстрелы по ЛДНР за весь месяц , это как  2-3 часа обстрела из одной пушки в 1945г. Вот и все что надо знать про эту "войну".

При этом все боеприпасы практически бесплатно из складов СССР, как впрочем и  техника, т.е. это все  им досталось даром!!! . А вот личный состав, практически надо было содержать как в мирное время, так и в"военное" т.ч. здесь никаких доп.расходов нет. А вот экономия на этих "вечных учениях" есть - они сильно экономят на "учебках",  на учениях и  на нормальном размещении с военными городками, казармами и полигонами.

Напомню так же, что с 2014г.,  и авиации у Руины почти не осталось, а от флота , так там вообще только кривой "Сагайдачный" да несколько тральщиков , катеров и буксиров. А ведь именно это и есть самая прожорливая часть военного бюджета страны(авиация и флот). т.е. и здесь не хилая такая экономия.

Т.ч. война в ЛДНР и ее отрицательное влияние на экономику Руины это фейк, эта  "война" не хрена и не  причина  проблем их экономики, но она шикарно прикрывает массовое воровство хохлов у хохлов,  путем засекречивания расходов и виртуальной утилизации  убытков.

При этом, как утверждали хохлы, у них Крым и "Даунбасс с Лугандонией" это все дотационные регионы, т.е. и при их уходе из Руинушки, это опять экономическая перемога и сплошная экономия...

Т.е. по сути они должны уже 5 лет как "пановати"..., но что-то пошло не так! )))

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Помимо снарядов которые со складов солдаты получают жалование и пайки.

Кроме того имеются всякие офицеры, затраты на ГСМ, воровство и прочие расходы.

Напрасно Вы думаете, что это копейки.

Кроме того наличие вооруженного конфликта требует усиление полицейского режима с целью борьбы с нелегальным оборотом оружия и сильно отпугивает инвесторов.

Прсколтку на Украине нет нефти и бриллиантов, то вкладывать туда в условиях даже такой мини войны никто не хочет. Это также важный фактор. Плюс молодежь бежит от призыва заграницу. Тоже фактор.

В общем плюсов у укропов никаких.

 

 

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 9 месяцев)

По Донбасу и Луганску АнТюр писал здесь, что изучал вопрос о состоянии шахт (если моя память меня не подводит, где то в комментариях) . В последнее десятилетие Украина перестала вкладываться в основные средства. Т.е. по сути "проедала" амортизацию оборудования региона.

Так что ситуация двоякая, регион действительно грозил потенциальными проблемами при попытке нормально решать возникающие проблемы, но при хищнической эксплуатации вполне себе еще чего то приносил.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Так они нигде особо не вкладывались. Это не региональная особенность.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Вы не правы.

Даже простое увеличение в полтора-два раза, это не воробьям фигушки показывать. Это и денежное содержание, это и продуктовое обеспечение, это и обмундирование. А так как войска не в местах ППД, то и очень немалые расходы на логистику, транспорт, топливо, средства жизнеобеспечения. До майданов всё войско сидело на ППД.

Но кроме суровых расходов на увеличение, идут очень суровые расходы на "маневры".

Даже если нет БД, есть большие затраты на технику, ее постоянеый ремонт, обеспечение топливом. Ранее вся техника безвылазно торчала в парке частей. Сейчас она в работе. 

Плюс затраты на работу служб которые ранее были в коматозе. Например военная медицина. Которая лечила мозоли и порезы, а сейчас вынуждена столкнуться с массовым потоком различных типов обращений. Даже не беря в расчет ранения, ранее они просто не сталкивались с проблемами когда десятки тысяч человек постоянно живут "в полях" . Или военная полиция. В котопой просто не было какого-то нужды, про автатаров даже не слышали.

Далее. Даже если всё "еще советское", то расконсервация и ремонт стоит больших денег. Это не стойки на тоете поменять. А когда танчик десятилетия стоит в боксе, это не тоже самое чем когда его активно гоняют мехводы вчера работавшие маршрутниками, и командиры экипажей вчера бывшие старшими смены по приему пылесосов в ремонт.

Там много разных затрат которых ранее не было. Банальный сухпай, например. Который был не нужен когда бойцы сидели в казармах. 

Ну и много что еще. Даже без учета боевых действий. 

И не совсес правильно считать войну по работе артиллерии. В этом моменте она несколько обрезана по Минским соглашениям. Что не останавливает от других видов БД. 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 9 месяцев)

Вы должны понимать, что все боеприпасы для Украины это сплошная халява!! У них практически нет своих заводов по производству патронов и снарядов.

Все стрелковое вооружение- это халява, все арт. системы и боеприпасы для них это халява, вся авиация это халява, все остатки з/ч  с мобилизационных складов, как и многие сух.паи и просроченные консервы моб.хранения и еще много чего это всё ХАЛЯВА.

Не халява только ремонт , на заводах и станках оставшихся от СССР.  Да надо вкладываться в содержание войска, но содержать его в палатках и блиндажах,  с туалетом в кустах, и с обогревом буржуйками , значительно дешевле, чем постоянный военный городок с коммуникациями, теплыми боксами, коммуналкой, ремонтами и соц.содержанием , с содержанием полигонов   и т.п....

И сами по себе "халявные боеприпасы", это офигенная экономия!!! Например, "пакет для Града" улетает в небо за 28 секунд, и вместе с ним улетает туда, почти всё денежное содержание целой роты за месяц!!!   В случае если боеприпасы не халявные, то у вас встает дилема, либо купить пакет боеприпасов для одного залпа Града на 28 сек., либо на эти деньги содержать мотострелковую роту в течении месяца.. А зная, как они платят сейчас з/п и как они кормят это воинство, то это фактически ничтожные расходы относительно того, что бы было в случае настоящей войны , на свои деньги и без халявных , имперских моб.складов. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Что значит халява ?

Даже то что не нужно производить, совершенно не означает что не нужно нести больших затрат.

Экономия означает всего лишь "более дешево чем могло бы быть". 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 9 месяцев)

Это очень-очень  разные затраты, особенно когда у вас дефицит ресурсов.

Если у вас есть кладовщик и площадка для хранения ящиков под открытым небом , но нет автоматов и патронов(заводов, сырья, компетенций), то для вас,  результат войны  гарантированно фатален!

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Но ведение войны будет невозможно.

Дай-то Бог, конечно. Но нынешнее государственный симулякр Украины только на фейке отражения российской агрессии и держится, без этой идеи им прийдется вернуться в реальность, а столкновения с реальностью украинская идея по-любому не выдержит - поэтому будут финансировать войну или ее имитацию  из последних  сил.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Пытаться может и будут, но сил уже на это не будет.

2020 год по инерции как то ещё может проползут, но в 2021 будет неизбежный крах. Поэтому любой победитель включая Порошенко должен начать сворачивать войну уже в этом году иначе все рухнет само собой явочным порядком. 

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 9 месяцев)

Уж на что,а на войну денег найдут. так-что не переживай за это. Собственно для этого эта ситуевина и создается. Славяне друг друга мочить собираются,дак дровишек подкинут обязательно. Жалеть то не будут оных,чем больше погибнет,тем  лучше для "партнеров".

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Нужна будет война-спонсоры найдутся. Пока готовят про запас.

Плавить сталь, делать танки.... Это хорошо, но вспомните Якак накачивали Германию в предверии второй мировой и Великой Отечественной?

С какой техникой вермахт совершал аншлюс?

Да, сейчас война будет другой, но ресурсы современной России расходуются для купирования угрозы со стороны Украины с учетом всех вариантов. Это довольно таки дорого, особенно с учетом необходимости импортозамещения украинских технологий 20 века в нынешних условиях. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Для России все эта история также весьма затратна. 

Посчитайте просто вложения в ЛНДР и Крым и там булут отнюдь не копейки, Сирия опять же. Венесуэла на горизонте.

Но России эти траты посильны, пусть ценой доходов населения, но они посильны, а для Украины непосильны.

Чтобы не рухнуть в тартарары они оправили на заработки 30% трудоспособного населения ( смотри производство водки). 

Спонсировать войну некому: ЕС не станет у Трампа своих проблем куча тем более Украина проект Обамы ему это не нужно. 

Соответственно они должны воевать на свои при минимальной помощи что сейчас и происходит, но через 2 года они это уже не смогут.В этом фокус.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 9 месяцев)

...Для России все эта история также весьма затратна....

Не совсем так. Всё в этом мире относительно.

Поэтому для нас, разрыв отношений с Руиной, принес нам , как минус так и большой плюс. С точки зрения экономики, здесь не все так плохо. Например через "черную дыру -Украину" уходило куча денег, как через прямую конкуренцию предприятий, так и через огромный поток контрабанды(потеря таможенных пошлин) и через схемы возврата НДС при экспорт-импорте между странами. Я уж не говорю про потери нефте-газовых доходов из-за льготных цен , транзита и просто  воровства. Например, в пиковые года(1992-2007) совокупные потери(дотации-субвенции)  Украине достигали до 24 млрд.долларов в год...

В нынешней ситуации , с инвестициями в Крым(наш),а это  всего около 4 млрд.долларов(без моста) и помощь в ЛДНР, а это  около 2 млрд. долларов в год, получаем чистую экономию , как минимум в 3 раза, относительно  того,  что РФ теряла  даже скудные в 2010- 2013гг.

При этом,  удалось отжать у Руины, в результате разрыва хоз.связей(поддержке) , часть мировых долей рынков с/х продукции, рынок удобрений, рынок ремонта  советской.военной техники, рынок мет.проката, угля  и т.п.... Практически хохлы потеряли весь рынок РФ, и частично СНГ,  и этот рынок отошёл к нам ! Например только в РФ они продавали товаров на 26 млрд.долларов ежегодно. А теперь это уже всё  остались в РФ в виде налогов и у наших людей , в виде  зарплат , пенсий и т.п...

То, что у РФ , от событий на Украине , есть убытки это правда, но  доходы (экономия) от этих процессов в разы выше потерь. И никаким другим способом  мы бы не смогли достичь такого экономического эффекта, при этом всё , что нам надо, хохлы сделали сами-сами, ну и с помощью ЕС и США.

И результат для нас самый шикарный!  Даже только один возврат Крыма , с лихвой отбивает,  все затраты на него и  ЛДНР, на десятилетия вперед, т.к. "территория" это товар,  который закончился  уже  миллионы лет назад...

 

Всё, как в той поговорке - " Хитрожопость и жадность , плодит бедность..."

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Понятно что хохлы сами себе плюнули в борщ и потеряли русский рынок. Впрочем они бы его и так потеряли бы. Никто бы у них не стал ничего закупать.

 

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 10 месяцев)

Почему то вспомнился свежий скандал со Свинарчуком. 

Аватар пользователя Bergmeister
Bergmeister(5 лет 11 месяцев)

Там не сотни тысяч. И прямо скажем не "фронт".

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

именно. анатомический театр с гальванизируемыми трупами.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

yes! Добавить нечего.

Прошу прощения, что влез со своими пятью копейками.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

На армию найдут, не сомневайтесь.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Ещё один Газпром с 3 миллиардами в год платежей? Сомневаюсь.

 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Ой да Боже ж мой! Оменят пенсии например.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Пенсионеры тогда дороги перекроют. Не думаю что это возможно.

Страницы