Зачем все вцепились в такое понятие, как "доход населения"?

Аватар пользователя Shoroh1

То им попрекают Правительство все, кому не лень, то Правительство хвастается им же. Хотя с точки зрения 90% населения нашей страны такой показатель, как "доход населения" слабо коррелирует с тем, что появляется в кошельках.

Уже говорилось, что "доход населения" включает в себя:

- трудовые доходы (работа по найму и самостоятельная занятость (доходы от предпринимательской деятельности и другой производственной деятельности);

- социальные выплаты;

- доходы от собственности (сдача имущества в аренду);

- прочие денежные поступления.

Благосостояние подавляющей части населения нашей страны зависит от заработной платы (трудовые доходы) и пенсий/госвыплат (социальные выплаты).

И как уже разбиралось, кризис - а также ужесточение налогового контроля - сильнее всего нанёс свой удар по доходам от предпринимательской деятельности: они просели почти на 20%, тогда как зарплаты и соцвыплаты просели на 9% и 4% соответственно в реальном выражении (то есть с учётом инфляции).

А что с январём 2019 года? В прошлом месяце текущего года доходы населения просели на 1,3%:

Вместе с тем, средняя заработная плата (с учётом накопленной с января 2018 года по январь 2019 года инфляции в районе 5%) выросла на 0,2%. Пенсии были проиндексированы с 1 января 2019 года на 7,05%, то есть опять выше инфляции.

Получается, что падение доходов населения в январе 2019 года было "обеспечено" во многом именно падением доходов предпринимателей. Также в пользу этого говорит тот факт, что в прошлом месяце инфляция по итогам месяца составила 1%, несмотря на повышение НДС на 2%, то есть ощутимую часть данного налогового повышения взяли на себя предприятия, что негативно сказалось на доходах их владельцев.

Конечно, со временем владельцы предприятий постараются переложить дополнительное налоговое бремя на потребителей, однако, в данном случае произойдёт только "перемена мест слагаемых", которая прямо на итоговую сумму в "доходах населения" никак не повлияет. Только косвенно через инфляцию.

Таким образом, с точки зрения манипуляций различного рода, показатель "доход населения" хорош, но вот с точки зрения отражения реального положения дел у большей части населения нашей страны он не достаточно адекватен.

Евгений Блок

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

Базиль все равно не откажется   от манипулятивных истерик до тех пор  пока доходы снижаются (даже при росте их у  наемных работников и пенсионеров).   А вот когда они повысятся (даже  при снижении зарплат работников)- он.... немедленно "забудет"  про любимые доходы и переключится на зарплаты laugh

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(9 лет 2 недели)

Которые будут расти не достаточно быстро в реальном выражении?))

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

В январе просто обязано быть снижение доходов, потому что праздничных дней много.

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(9 лет 2 недели)

Январь текущего года к январю прошлого нет

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

Крича, что это не доходы простых граждан растут, а доходы капиталистов, в власть страны помогает капиталистам, а не обыкновенным людям.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя mb14
mb14(12 лет 11 месяцев)

Халва, халва, халва...

Комментарий администрации:  
*** Специалист по нетрадиционному расчету инфляции и прочим набросам - https://aftershock.news/?q=comment/7272642#comment-7272642 ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Под конец перестройки на излете СССР ,в Москве был немалочисленный митинг пустых кастрюль ,, дамы в основном ,щикарно одеты по тем временам взяли на митинг кастрюли и ложки что б по ним стучать ,забавное было зрелище ,знали б они ,что многих из них ждет впереди ! Средний и выше класс по тем временам !

Аватар пользователя disum
Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(9 лет 2 недели)

интересно, почему у них такая странная выборка.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Всю статью автор объясняет из чего состоят доходы населения, а потом делает совершенно необоснованный, никак не привязанный к остальной статье, вывод, что доходы населения ничего не значат.

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(9 лет 2 недели)

???? Вы серьезно?) Странное у вас восприятие)

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Сказки из серии: "оплата труда и рост доходов населения не наблюдаемые прямыми статистическими методами".

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

Нет доходов, нет прибыли, нет инвестиций, нет развития в итоге падение, деградация и отставания всей экономики России от зарубежных конкурентов.

Странно это все, вместо стимулирования потребления и понижение налогов делается все наоборот. Видно бедными проще управлять, дал подачку и все голосуют как надо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(9 лет 2 недели)

Инвестиции в основной капитал есть и растут. Эффект от них наступает только не сразу

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

Откуда инвестиции? Пока все ужимаются, за рубежом не дают и никто особо в Россию не спешит так как инвесторов просто доят.

Насколько я слышал только задолженность по потребительским кредитам уже выросла до чудовищной суммы в 16 триллион рублей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(9 лет 2 недели)

1. 14 трлн. С чего чудовищная? Депозиты, если не изменяет память, более 20 трлн.

2. Инвестиции в основной капитал растут в реальном выражении с прошлого года.

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

В инфраструктурные проекты может инвестиции и растут только вот толку от них населения наверное не будет, все разворуют. Выкачать последние деньги из населения и потом попилить бюджет, гениальная схема.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Насколько я слышал только задолженность по потребительским кредитам уже выросла до чудовищной суммы в 16 триллион рублей.

Блин, достали уже с этими кредитами населению. Один дурак выкрикнет и тысяча дураков разносит это по Интернету.

На 01.01.19 суммарная задолженность населения по кредитам составила примерно четверть (25.8%) от суммарных доходов населения за 2018-й год. В то время как на 01.01.14 суммарная задолженность населения по кредитам составляла ровно треть от суммарных доходов населения за 2013-й год. Для сравнения: задолженность населения США слегка превышает годовой доход населения США.

Самое смешное, что рост кредитования населения и промышленности является признаком роста экономики. Люди берут кредиты когда уверены в своих будущих доходах, а во время кризиса кредитование резко схлопывается.

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

Кредиты на потребительские товары являются признаком развития? Доходы сокращаются уже давно, люди просто еще не перестроились и не поняли что отдавать будет нечем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

В основном растёт ипотека. К примеру, доля автомобилей купленных в кредит сокращается.

Насчёт того, что люди не перестроились, то тут у Вас какая-то неувязочка: в 15-16гг. кредитование резко сжалось, а теперь растёт, хотя и не достигло уровня 2013-го года, т.е. люди перестроились уже дважды.

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

Ипотекой могут воспользоваться только 15% населения.

Доля просроченных кредитов будет расти.

Так что не вижу плюсов в том что кредитование увеличивается на фоне падение доходов с 2013 года.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Ещё раз: закредитованность населения относительно доходов сейчас заметно ниже, чем в 2013-м году. Вы хоть читаете то на что отвечаете?

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

Я Вас понял, что было в 2013, тогда доходы росли. У меня возник вопрос как кредиты будут отдаваться уже сейчас когда доходы падают. Пока прорывов каких-то не видно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Задолженность-то считается относительно уже упавших доходов. А реальные доходы большинства населения растут, да.

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

Я же не против кредитов. Я просто за более точную оценку. Опережающий рост кредитов по отношению доходов может привести к увеличению просроченной задолженности.

У большинства доходы не растут, наоборот фиксируется все большее число бедных. Средний класс перестает существовать как класс, средний и мелкий бизнес разоряется, растут только госкорпорации и компании связанные с государством (это можно сказать меньшинство).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Ещё раз: у большинства населения доходы растут. Падают только у богатого меньшинства, но, т.к. оно очень богато относительно большинства, то, грубо говоря, падение дохода у богатых на 1% перевешивает рост доходов бедных на 5% и средний доход населения падает.

Малый бизнес сосредоточен в основном на купи-продай и от его вымирания всем станет только лучше. Пример: в середине двухтысячных доля сектора оптовой и розничной торговли в ВВП РФ составляла 30%. Это был наверное мировой рекорд, среди крупных госудорств так уж точно. Сейчас доля этого сектора сократилась до 15%, но можно поджать и ещё до 10-12%.

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

Это что-то новое, что доходы у олигархов упали.

Современная экономика уже отчасти постиндустриальная и поэтому развитие мелкого и среднего бизнеса просто необходимо, так работают современные экономики, между людьми происходит обмен в основном с помощью горизонтальных связей. Уже прошли те времена примитивной экономики которая была в середине 20 века когда экономика страны могла управляться одним человеком и существовать одна государственная монополия на все. Государственный монополистический капитализм да еще замешанный на родоплеменных отношениях крайне неэффективен и жить в нем очень некомфортно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Религиозные заклинания про постидустриализм не интересуют, цифры и факты давайте.

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

Можете сами поискать. По памяти доля индустрии в странах с развитой экономикой составляет где-то 15%, остальное услуги, ну не требуется больше народу для производства, остальным ведь надо чем-то заниматься, вот услуги и развиваются и делают жизнь более качественной. Попытка создать полностью индустриальную экономику просто провалится, она никому не нужна, да и качество жизни при ней будет отвратительным.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

По памяти доля индустрии в странах с развитой экономикой составляет где-то 15%, остальное услуги

А мы тут при чём? Совершенно верно, развитые страны живут во многом за счёт неоколониальной ренты и им надо чем-то занять население, чтобы оно не бунтовало. Но Россия-то как раз является одним из поставщиков этой ренты и у неё нет проблемы - чем занять население, рабочих рук наоборот не хватает.

Дело осложняется ещё и низкой плотностью населения в России - в пределах досягаемости малого предприятия находится слишком мало потенциальных клиентов, поэтому в мегаполисах-то число малых предприятий будет примерно таким же как и на Западе, а в остальной России - шиш.

По этим двум причинам, доля малых предприятий всегда будет ниже, чем на Западе и тратить ресурсы на поддержку малого предпринимательства глупо.

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

Ну если мы будем пользоваться западными услугами и не создавать свои услуги то и будем всегда платить ренту а не получать ее. Создание добавленной стоимости это ключевой вопрос, ее и стимулируют, а это и развитие услуг в России.

Можно ведь довести до абсурда Вашу мысль про малое предпринимательство. Сейчас каждый рабочий является малым предпринимателем который торгует либо своим свободным временем, либо знанием и т.п. И объявив что малое предпринимательство не нужно получается что и люди вообще в стране не нужны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Это каких конкурентов ?что розами нам дорогу выслали в 2014 году ? Организовав кризис ?у них как бы не было тогда кризиса ,зато сейчас хлебнут с полна ,уже хлебают !

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

Вы еще с Венесуэлой сравните ... Вот в данном случае у нас действительно пока все хорошо.

Сравнивать надо с США, ЕС, Китай, тогда может появится ощущение что Россия все больше и больше отстает в экономическом развитие от других стран.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(9 лет 2 недели)

Не хотел бы я сейчас оказаться ни в одной из стран, что вы перечислили. Хех)

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

Вполне себе социальные государства, развиваются.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(9 лет 2 недели)

США социальное?) ЕС?))) КИТАЙ?!))) Вы серьёзно?)))

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

Китай в меньшей степени. Да вполне социальные, общественные которые решают в первую очередь проблемы своего населения а не мировые.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Если предполагать впереди серьезный крысис - то может и не надо-то стимулировать потребление и налоги снижать? Вот гаечки и заворачивают.

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 9 месяцев)

В стране которой достаточно бедное население ограничивать потребление считаю кощунством, это кстати и на демографии будет отражаться.

По налогам есть такая кривая https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 10 месяцев)

не совсем верные выводы имхо сделал автор

1. стагнация доходов населения, кризис, ужесточение фискальной политики и тд ведет к разорению мелких предпринимателей

2. бизнес покрупнее консолидируется - это заметно особенно по интернет торговле - исчезли почти в никуда мелкие магазы - зато полно маркетплейсов - от яндекса, озона, китайских али , джумов  и тд и тп. Идет консолидация. Вот именно они и выживут (не все) и переложат потом на население свои упущеные выгоды сейчас. И выведут в прибыль единичным мажоритариям. Много кто тут топит за тот же Яндекс - но забывают, что прибыли складируются и очень неохотно реинвестируются.

3. средние доходы населения в бюджетной сфере - к сожалению зачастую это наедалово, там много оседает на уровне средних чиновников - главврачей, ректоров, и тд и тп. Теже сканадалы с переводом медсестер в уборщицы вспомним - чтобы не платить обозначенную в майских указах среднюю зп по области. Или мухлеж со ставками - принудительно переводят служащих на полставки, чтоб платить туже зарплату, что и сейчас, но указы будут выполняться (если считать по полной ставке)

в общем может станет лучше, когда доход населения в целом станет получше - но не всем. Крупному бизнесу - наверное да. Мелкий - уже частично уничтожен. 

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(9 лет 2 недели)

1. При всем моем уважении, малые предприниматели никогда не были становым хребтом нашей экономики. И не знаю даже, станет ли 

2. Маркетплейсы - это всё-таки не консолидация бизнеса. Озон двигается а этом направлении, но далеко от Яндекс маркета, Али и т.п.

3. Это не экономическая проблема. А морально-этическая и уголовная

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

1. стагнация доходов населения, кризис, ужесточение фискальной политики и тд ведет к разорению мелких предпринимателей

В 2012-м году 94% индивидуальных предпринимателей работали в сфере оптовой и розничной торговли, 2018-му таковых осталось 75%. Прогресс конечно виден, но вопрос остаётся: на кой хрен нам такая масса паразитов и спекулей? 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Dongfeng
Dongfeng(5 лет 9 месяцев)

Да-да,самые объективные показатели успеха это резервы золота в распоряжении у чиновников,перевозки чего-то по ж/д,выработка электроэнергии и т .д.Отсалось в тоннах выплавленного чугуна померять

В России живут люди-и главный показатель успеха(и вообще нужности)России это их доход.Всё остальное-вторично.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

В России живут люди-и главный показатель успеха(и вообще нужности)России это их доход.Всё остальное-вторично.

Ну и славно: в 2018-м году реальные доходы большинства населения выросли. Пропоёте аллилую правительству? 

Аватар пользователя Dongfeng
Dongfeng(5 лет 9 месяцев)

Если выросли- пропою,тогда это успех

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 9 месяцев)

Доходы не растут? Да и хрен с ним, с ростом доходов, при условии, что и цены на ВСЁ тоже не растут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Dongfeng
Dongfeng(5 лет 9 месяцев)

В России так не бывает.Цены на все растут

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***