Ожидает ли США второй Перл-Харбор в 2035 году?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Через 15-20 лет Китай развернет шесть ударных авианосных групп и сравняется по мощи флота с ВМС США

В прессе снова началось обсуждение  текущих перипетий строительства третьего китайского авианосца проекта  Тип 002. С ним по ходу работ периодически возникают проблемы, что,  впрочем, не удивительно, учитывая ряд важных факторов. Во-первых,  кораблестроительная отрасль КНР опыта строительства судов такого класса  просто не имеет. Во-вторых, китайские корабелы не просто копируют  существующий проект, а создают, как заявляют официальные источники,  нечто новое.

Полная информация в открытых  источниках отсутствует, однако уже говорится о ядерной силовой  установке и электромагнитных катапультах. Если первое китайская разведка  теоретически еще могла у кого-то украсть, в мире суда с ЯСУ строят и  эксплуатируют США, Россия, Великобритания и Франция, то электромагнитные  катапульты являются новинкой и существуют лишь на единственном корабле —  новейшем (передан в состав флота в июне 2017 года) атомном авианосце  CVN78 «Джеральд Р. Форд».

Теоретически  переход с пара на электричество должен обеспечивать сроки запуска  самолетов 60 до 45 секунд, но на практике новинка пока страдает довольно  обширным количеством разных «детских болезней». Так что даже если  китайцам чертежи и удалось скопировать, то особо преимущества это дать  не могло.

Однако пока аналитики теряются в  предположениях и допущениях (например, по одной из версий, конструкторы  Поднебесной пошли по британской «двухостровной» схеме для экономии  места в пользу освобождения площади палубы), куда важнее оказывается  совершенно другой момент.

В процессе  мониторинга сообщений выяснилось, что Китай уже практически официально  признает намерение получить к 2035 году шесть полноценных авианосных  ударных групп. Как минимум это вызывает три главных стратегических  вопроса: почему, как и получится ли.

Ответ  на первый — почему — уже более-менее ясен. Строго говоря, Пекин желания  обзавестись мощным океанским флотом особенно и не скрывал. Подобный шаг  выглядел не просто логичным, даже неизбежным, учитывая высокую степень  зависимости экономики страны от морской торговли. Однако сроки его  появления всегда назывались не ранее годов примерно шестидесятых  нынешнего века.

Но всё пошло несколько не по плану. Уже в конце 2012 года Национальный разведывательный совет США опубликовал доклад  Global Trends 2030: Alternative Worlds с неутешительным выводом: где-то  между 2022 и 2030 годами Китай по размеру экономической мощи обгонит  США. Свой прогноз сделали японцы, для которых вопрос китайских  перспектив являлся не менее актуальным, и пришли к примерно аналогичному  результату «плюс-минус год».

По паритету покупательской способности в  2030 году ВВП КНР достигнет отметки в 30,6 трлн долл. (по итогам 2018  он составил 12,2 трлн) и уверенно займет первое место в мире. Америка от  Поднебесной отстанет почти на четверть (с прогнозом в 23,4 трлн долл.).  Индия (13,7 трлн) займет третье место, Япония (5,8 трлн) — четвертое.  Что любопытно, Россия по их прогнозам обгонит все европейские страны и  поднимется с нынешнего тринадцатого сразу на пятое место (5,3 трлн по  сравнению с 1,2 трлн за 2018 год), но сейчас речь о другом.

Если  шесть лет назад цифры прогноза выглядели неприятными и сомнительными,  то сегодня Вашингтон уже год как ведет непримиримую глобальную торговую  войну с Пекином, острота которой постоянно увеличивается. Более того, в  ноябре прошлого года вице-президент США Майк Пенс прямо угрожал Поднебесной  «холодной войной», а отставные адмиралы в интервью упоминали 2020−2025  годы как рубеж, до которого она точно перейдет в горячую.

В  общем, события стали развиваться гораздо быстрее изначально заложенных в  планы. Вместо «примерно конца третьей — начала четвертой четверти  нынешнего века» Китай оказался на пороге выхода на мировое доминирование уже практически сейчас.

И  это не вопрос каких-то политических игр, речь идет о формировании если  не во всём мире, то как минимум в Азии и западной части центрального  сектора Тихого океана финансовой базы экономического благосостояния  Красного дракона. Туда вкладываются огромные деньги, которые на  протяжении предстоящих 50−90 лет должны приносить стабильный доход.  Значит, их придется защищать не только политически, но и военной силой. А  так как в большинстве своем это территория океанская — защищать  придется, в первую очередь, флотом.

Ответ на второй вопрос в настоящее время в Китае усиленными темпа куется. В настоящий момент ВМС НОАК (по состоянию  на 13 июля 2018 года) насчитывает примерно 172 вымпела основных типов,  из которых 68 уже относятся к категории новых и новейших.

В том числе  4 атомных стратегических ракетоносца, 9 атомных ударных подлодок (в том  числе 3 новейших, типа 091 «Хань») и 56 неатомных (включая «чистых»  дизельных). Надводный флот состоит из двух авианосцев в строю (один  бывший советский, приобретенный у Украины, и один собственной постройки,  по конструкции близкий к первому, но существенно доработанный  китайскими инженерами) и уже упомянутого строящегося полноценного АВУ  Тип 002.

Кроме того, в эксплуатации  находятся 29 эсминцев и 38 фрегатов. Амфибийные силы насчитывают 4  десантных вертолетоносца типа 071 «Юйчжао» (по характеристикам  находящихся между УДК «Мистраль» и американскими УДК типа «Америка»)  и 31 так называемых танкодесантных кораблей (LST), по сути, являющихся  десантными транспортами разного масштаба (в российской терминологии от  малых до больших десантных кораблей).

Ранее считалось,  что кораблестроительная программа КНР предполагает выход на 4  авианосные группы не ранее 2025 года, но если верить новой информации,  темпы роста ВМС существенно пересмотрены в сторону увеличения. Учитывая  принятый в Китае норматив по выводу новых авианосцев на полную боевую  готовность в течение 41 месяца с даты их передачи флоту, то выходит, что  (2035 — (41 / 12 = 3,4 года)) еще четыре новых АВУ должны быть  построены не позднее чем к 2032 или даже к 2030 годам.

Причем стоит помнить, что, по взглядам Пекина, авиационная ударная группировка, помимо собственно авианосца, должна включать  до 5 ракетных эсминцев и не менее 2−3 многоцелевых подводных лодок,  скорее всего, атомных. Тем самым выходит, что в ближайшее десятилетие  КНР предполагает построить, передать флоту и полностью освоить еще по  крайней мере 25−30 кораблей основных классов, включая атомные подводные  лодки.

Таким образом, с учетом списания  устаревших, к 2030 году численность боевого состава ВМС НОАК должна  (может) достичь 167 вымпелов (в том числе до 100 новых и новейших), а  общее количество кораблей, включая десантные, превысит 200 бортов.

Понять,  много это или мало, можно только при сравнении указанной цифры с  составом военно-морских сил США. Они на сегодня не без основания  считаются сильнейшими в мире и насчитывают 308 «вымпелов», в том числе  208 «боевых».

Как и многие другие страны, Америка, для пущей солидности, размер флота указывает вместе со всякой возможной мелочью до противоминных тральщиков и патрульных кораблей (катеров) охраны водного района.

Но в действительности она располагает  14 ПЛАРБ типа «Огайо», еще 4 бывшими стратегическими ракетоносцами,  переделанными в носители только крылатых ракет, 50 атомными ударными  подлодками (2 типа «Сивулф», 14 типа «Вирджиния» и 34 «старых»  «Лос-Анджелеса»), 11 атомными ударными авианосцами (10 типа «Нимиц» и 1  новейший типа «Джералд Р. Форд»), 22 атомными ракетными крейсерами типа  «Тикондерога», 65 эсминцами (в том числе 63 «нормальными» типа «Арли  Бёрк» двух базовых модификаций и 2 откровенными недоразумениями типа  «Зимвольт»). В сумме 164 «боевых» корабля и 42 десантных (9 УДК, 23  десантных корабля-дока, 10 так называемых «патрульных кораблей ближней  морской зоны» типа «Фридом» и «Индепенденс»).

В  отличие от Китая, информации о будущих реорганизациях ВМС США,  наоборот, очень много, но вся она носит предельно запутанный и  противоречивый характер. С одной стороны, Пентагон анонсировал программу  расширения численности корабельного состава до 350 «бортов». Однако  командующие отдельными флотами и сотрудники Пентагона периодически  говорят о том, что достигаться цель будет не столько строительством  новых кораблей, на что в бюджете нет денег, сколько разными способами  продления сроков службы существующих. Из которых, по ранее озвученным  программам, не менее 23−35 выслужили все сроки и должны были уйти под  списание.

Стало быть, с известной долей  допущения можно предположить, что к 2030−35 годам американские ВМС будут  насчитывать примерно то же количество единиц, как и сегодня, то есть до  210−220 наименований.

Следовательно, по  общему количественному составу военные флота дяди Сэма и Красного  дракона к 2030−2035 годам фактически сравняются. Но при этом по  качественным показателям они останутся слишком разными, чтобы к ним  можно было бы применять простые примитивные критерии оценки. Тем самым  возникает главная неопределенность, выше обозначенная как стратегический  вопрос — получится ли у Китая?

Формально,  даже если Пекин реализует свою кораблестроительную программу, что  называется, «до десятого знака после запятой», у Вашингтона останется  двойное превосходство в авианосцах, абсолютное в ракетных крейсерах и  полуторакратное в эсминцах. Но при этом он утратит превосходство в  ударных подлодках. 54 американские против 65 китайских.

Что львиная доля ПЛ КНР неатомные, в  предстоящем противостоянии серьезного значения не имеет, так как им  предстоит действовать почти преимущественно у своих берегов, тогда как  американским — на другом конце огромного океана. То, как китайские  подводники «на дизелях» на протяжении последних трех лет успешно  превосходили систему противолодочной обороны американских АУГ в  Южно-китайском море, сей момент подтверждает вполне убедительно.

Пентагон уже сейчас признает,  что в своей ближней морской зоне, с учетом синергетического эффекта от  взаимодействия с наземными ВВС и береговыми ракетными  противокорабельными комплексами, китайский флот превосходит возможности  США даже сегодня.

В дальней зоне, к  которой относится акватория Южно-Китайского моря, окрестности Тайваня и  океанские воды шириной в 100 морских миль к востоку от Японии, Америка  еще сохраняет паритет, но с общей тенденцией к ухудшению положения. В  том числе потому, что в случае прямого военного конфликта, по  совокупности факторов, критично для себя важное береговое обеспечение со  стороны морских и воздушных баз в Японии и Южной Корее американцы  практически наверняка потеряют буквально в первые 3−4 суток прямого  активного военного конфликта. А без них флот в тех водах сколько-нибудь  долго «проецировать силу» не способен.

С  другой стороны, в пользу США играет ряд других факторов, отличающих  толпу людей в одинаковой форме с оружием от реальной армии. Авианосцы, и  вообще большой флот, мало иметь, критично важно еще уметь им грамотно  пользоваться. То есть вести постоянную эффективную разведку на обширной  территории океана, достаточно своевременно реализовывать получаемую  информацию, в конце концов, просто качественно командовать корабельными  соединениями тоже надо уметь. У Соединенных Штатов, при всех оговорках,  такой опыт имеется еще со времен сражений Второй мировой войны.

Существует  вполне веско обоснованное мнение, что мы в июне 1941 года на голову  превосходили гитлеровскую Германию по количеству танков, но вермахт  столь же решительно превосходил РККА в танковых войсках.

НОАК  пока еще толком не имеет надежного палубного ударного самолета, вообще  не имеет палубного самолета дальнего радиолокационного обнаружения, и  лишь три — четыре года назад флот приступил к первым учебным походам в  составе АУГ. Степень способности организовать надежное взаимодействие  кораблей с ВВС и береговыми ударными средствами остается переменной  сегодня непредсказуемой вообще.

Так что говорить о полной, или хотя бы достаточной, готовности полноценно тягаться с ВМС США в реальном бою пока не приходится.

Впрочем,  и у этой медали существует оборотная сторона. В случае наступления «дня  Д» Красный дракон легко способен задействовать все возможности своего  флота, тогда как Белому дому неизбежно придется применять в бою только  часть имеющихся сил. Хотя бы потому, что некоторое их количество в любом  случае придется держать на других направлениях.

Если  во второй половине прошлого века существенную помощь дяде Сэму могла  оказать Британия, Франция и, отчасти, Германия с Италией, то сегодня, за  исключением ракетно-ядерной составляющей, морские силы европейских  стран являются очень бледной тенью былого могущества. А значит, контроль  над мировым судоходством Вашингтону придется осуществлять, как  говорится, «строго в одно лицо». Сколько бы для этого ни понадобилось  сил, они в любом случае ослабят его возможности в западной части Тихого  океана.

Это порождает серьезную  неопределенность, способную к рубежу 2030−2035 годов приобрести решающее  стратегическое значение. Складывающийся баланс сил остро сформулирует  понятийную вилку, в целом играющую скорее на пользу КНР. Америка  окажется перед сложной дилеммой: или очевидно уступать геополитический  контроль над важным регионом Китаю, или… начинать с ним реальную  полномасштабную войну с весьма высокими шансами на поражение и точно с  огромным риском значительных потерь, нести которые нация может не  согласиться.

Это пока американцы  психологически считают себя самыми главными в мире, выше которых только  звезды. Начатая сегодня Трампом реализация стратегии формирования  закрытого «американского» экономического кластера всё сильнее  переубеждает народ закрыться внутри границ «американского пространства»,  и пусть остальной мир катится в тартарары, лишь бы в Америку не лез.  Платить кровью ради сохранения свободы и независимости каких-то там  Японии с Филиппинами? Нет уж, увольте.

Так  что при всех имеющихся сомнениях, рисках и оговорках, к середине  тридцатых годов Китай может окончательно обрести полное, в том числе  официальное и публичное, военно-политическое доминирование в  Азиатско-Тихоокеанском регионе. А угроза внезапным ударом снести  Перл-Харбор превратится в важный, если не ключевой, сдерживающий  геополитический фактор в противостоянии с США. Ибо утрата этой точки  автоматически лишит Америку всего Тихого океана вообще.

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя соловьев максим

давеча смотрел беседу-лекцию Савинова   о геополитике и некоторых геополитичекских теориях. В частности про  хартленд-римленд-сипауэр.  на сегодняшний день согласно этой довольно старой теории  Китай относится к хартленду и является естественным союзником России.   Но ведь при шести авианосных  группах  Китай автоматически становится страной сипауэра и столь же объективным соперником России. правда, сначала странам сипауэра придется выяснить между собой, кто в море хозяин))))))

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

Намедни слушал Караганова и Кедми. Резьюм такой: у Китая есть возможность уйти в отрыв в части ВМС по сравнению со штатами, если мы прикроем его на самое пиковое - ближайшее, время (Караганов).

В части военно-морской силы Россия готовится существенно превзойти и штаты, и Китай в связис с Посейдонами и Цирконами: теперь океаны не защищают штаты, а являются для них угрозой (Кедми).

Из этого можно сделать простой вывод: доминировать будем мы (Посейдон, Кинжал, Искандер, Циркон, Калибр).

Аватар пользователя соловьев максим

то есть.по мнению Кедми и Караганова ,для доминирования в  морях-океанах не нужен многочисленный   флот, достаточно  ударных вооружений, размещенных  на воздушных и подводных носителях?

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

Естественно, флот нужен, но достаточный.

Аватар пользователя соловьев максим

конечно,доминирование -это хорошо).  надеюсь,ВПР  знает эту меру достаточности, а то флот очень дорогая  ......инструмент.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(12 лет 11 месяцев)

Зачем тратиться на эти сверхогромные мишени  ? тем более китайцам.

Ответ только один - собираются покорять папуасов

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(10 лет 1 месяц)

Дык, папуасы уже все покорены. Придётся придумывать что то новенькое, такое, что по интернету не сопрёшь.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

перепокорять wink

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 3 месяца)

Как было в одном фильме - ивестиции надо защищать. Китай вложил бабла в Африку уже немеряно (сколько-то там сотен миллиардов) вот сейчас воследнии события в Венесуэлле (там где-то 60 миллиардов)

Всё это требует защиты и прямо сейчас, а не завтра.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(10 лет 1 месяц)

Прямо сейчас Китаю надо договориться с Америкой по поводу тарифов и юаня, тут потери могут быть кратно больше, чем от Африки и Венесуэлы. Для своих лохов китайцы всегда смогут прикрыться фразами  Сунь Цзы, из его бессмертного труда. Китайцы торгаши, им не впервой утираться со словами про обезьяну или реку с трупом. Так что, ради американского рынка и внутреннего благополучия, кинут китайцы и Венесуэлу и Африку. Вот вопрос: кинут ли они ЕС? Так то ЕС крупнейший рынок Китая. Пока американцы медленно приучают китайцев нагибаться перед белым хозяином.

Аватар пользователя okrd
okrd(9 лет 2 месяца)

Откуда берутся эти расхожие представления об огромных мишенях, ни на что не способных? Американцы тупые, ничего не понимают в морских операциях? Хорошо, а как насчет китайцев? Собираются покорять папуасов, ага. А кто им даст? Морями сейчас правят известно кто - тупые американцы, понастроившие авианосцев.

Великая морская держава и держава, собирающаяся ей стать в будущем, делают ставку на авианосцы. Ну тупые, че)) И правда, зачем все эти непонятные ДРЛО, РЭБ, противолодочная авиация, истребители и транспортники в дальней морской зоне? 

Аватар пользователя Волковец
Волковец(11 лет 4 месяца)

Когда в СССР пришло время выбирать на что конкретно из вооружений тратить основные деньги, выбрали ПЛАРБы а не авианосцы, так как к тому времени уже был опыт эксплуатации своих корыт типа "Минск", "Киев" и пр. и всем стало понятно, что авианосец это большая, неуклюжая, жирная цель. Тем более задач под них в нашей военной доктрине как не было, так и нет. Все эти ваши ДРЛО и прочие аббревиатуры хороши, пока корытце на воде держится, как только крен палубы достигает смешных по сухопутным меркам величин, праздник жизни для летунов резко заканчивается, и начинается подготовка к замачиванию задницы в солевом растворе. Наши же узкопленочные меньшие братья никогда никаких УАГов не построят-кишка тонка, пиндосы таких на раз сосать заставляют, даже не нагибаются. Это они просто так щёки надувают неумело. Да тупо бабла не хватит.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 6 месяцев)

Оттуда , что у любой техники есть цели и задачи. АУГ предназначен "проецировать силу" (АКА "пугать папуасов") на берег. Американский флот заточен на удар по берегу , высадку и поддержку десанта. А так-же шугать на море в мирной обстановке папуасов.

  Он НЕ заточен на глобальные операции против технологически развитого противника. Он НЕ предназначен для серьезной борьбы против флотов противника. Для доказательства тупо посмотрите на их ПКР. Их Гарпун это смех и слезы.

Поэтому , в случае глобальной заварухи он тупо бесполезен. Например против России. К берегу , даже на 500км, его не подпустит флот сейчас Калибр и Гранит с АПЛ, будет Циркон, авиация  с тем-же Кинжал, а если подойдет ближе там береговые комплексы, да и не подойдет... Я уж молчу, что даже если все АУГ не погасят в момент Х, то пока он дотелепаетс всё уже закончится в общем.

Инструмент для контроля морских торговых путей в мирное время и пугалка папусов в общем.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(8 лет 2 месяца)

4-5 авианосцев, да еще у страны недавно ставшей морской это немного на самом деле.

1 будет на плановой модернизации

1 на плановом ремонте

1 на внеплановом ремонте

В бой сможет пойти 1-2. Далее проблемы а что у китайцев взлетать будет, самолёты радиоразведкии тп

Смотрим на страны имеющим по 1 авианосцу (РФ и Франции) и просто плачем.

Моё мнение: кол-во авианосцев меньше 6-8 бессмысленно, а больше разорение

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Хочешь разорить страну - подари ей линкор авианосец

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

вероятно, Китай хочет защитить свои зарубежные инвестиции, коих у него не мало!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 1 неделя)

В Венесуэле вроде как 50 Китайских миллиардов баксов зарыто, и что то я не вижу флот Китая у берегов Венесуэлы.

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 3 месяца)

А что Китай прямо сейчас может туда отправить?

Ни однин существующий авианосец китайский, ни другие военные корабли не были испытаны в реальном боевом приминении. Кроме Венесуэллы Китаю нужно защищать сотни миллиардов инвестиций в Африке.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(11 лет 10 месяцев)

По паритету покупательской способности в  2030 году ВВП КНР достигнет отметки в 30,6 трлн долл. (по итогам 2018  он составил 12,2 трлн)

$12.2 трлн - это номинал, а не ППС. ВВП Китая по ППС уже по итогам 2017 года составлял $23 трлн, а при сохранении среднегодовых темпов роста не ниже 6.0%, отметка $30.6 трлн может быть достигнута уже к 2023 году.

Аватар пользователя vanderdrossel
vanderdrossel(9 лет 1 день)

Ничего у китайцев не получиться. Политика одна семья - один ребенок навсегда изменила их. Не захотят они рожать пушечное мясо для реализации амбиций своих партайгеноссе.

Комментарий администрации:  
*** Обезумевшее оранжевое тело ***
Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(11 лет 10 месяцев)

А может (без мягкого знака) — все у них получится? :)

Тем не менее, рожают: по оценке ЦРУ на 2018 год число новорожденных на 1000 населения в Китае — 12.1 (против 12.4 в США и 10.7 в России).

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ch.html

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(9 лет 9 месяцев)

При полутора миллиардах населения рожать особо и не надо.

Основное, что изменилось с законом "один ребёнок", - возраст рожениц. До его принятия в 13-14 лет плодиться и размножаться начинали, а сейчас, даже после отмены закона, сначала "на ноги становятся" - ближе к 30-и начинают.

Аватар пользователя Asal
Asal(13 лет 3 месяца)

Захотят не захотят. Будет политика Одна семья 3 ребенка, с санкциями для несогласных, и всё.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(10 лет 4 месяца)

А почему, в последнее время, все как-то стали сбрасывать со счетов Японию?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими

 Потому, что Япония войдёт в Российскую технологическую зону. Да, "через нехочу", с воплями и сепуками, но деваться им некуда.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 8 месяцев)

Демография у них такая. Не до жиру.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(11 лет 10 месяцев)

Не та весовая категория (против США/Китая).

Аватар пользователя Александр47
Александр47(6 лет 10 месяцев)

из-за ее демографии?

Аватар пользователя soliton
soliton(7 лет 11 месяцев)

Не думаю, что что-то подобное случится. Прямой конфликт между ядерными сверхдержавами невозможен. Война будет вестись (или уже идет?) с помощью вирусов и ядов. С помощью "закладок" в генномодифицированные продукты. Украина - уже полигон.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевый провокатор) ***
Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 10 месяцев)

Что за закладки такие? Типа наркота? Или типа схавал барана-сам баран ?

Аватар пользователя banshee
banshee(10 лет 4 месяца)

1. Отличные мишени для кинжалов и посейдонов 

2. Бабло побеждает зло. Китайцы продают товары в США, зачем китайцам кусать кормащую руку?

3. Эти лодки больше походят для отдельных операций в нефтедобывающих странах Ближнего востока, Азии и в перспективе - Африке. Первое правило бизнеса - защищай свои инвестиции. 

4. В любом случае все крутиться вокруг нефти - там где будет нефть, туда и поплывут эти лодки. Если по пути встанут американцы - вот это уже будет интересно.

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 10 месяцев)

1.-"если завтра война"

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 3 месяца)

и в перспективе - Африке. Первое правило бизнеса - защищай свои инвестиции. 

Какая такая перспектива? Китай уже вложил сотни миллиардов резанной в Африку. Авианосцы для защиты надо было делать уже вчера.

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

Китай это нечто, что по жизни не имеет набора компетенций, относящихся к высшим приоритетам обобщѐнных средств управления. Такие failed states представляют собой типа компьютер, который управляется извне, троянским вирусом. Кроме всего прочего китай это страна априори не способная воевать, т.к. любые военные действия у них это феерический эпик фейл. Именно потому тот, кто сейчас сидит за интерфейсом троянца, которым управляется извне китай, запрещает китайцам любые военные действия, т.к. это однозначно закончится оглушительным поражением китая с последствиями в виде абсолютного падения авторитета государственности ниже плинтуса. Это может повлечь самые катастрофические события вплоть до внутренней смуты с переворотами в китае.

Так что пока китаедрочеры верят в величие поднебесной - никаких войн!

Аватар пользователя Dima Amid
Dima Amid(7 лет 4 месяца)

Что за наборы штампов?

"падение государственности"

и если у них смута начнется, то догадайся куда их хозяева погонят

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

и если у них смута начнется, то догадайся куда их хозяева погонят

Эти хозяева не отличаются разнообразием, - культурная революция, пол-потовский геноцид, холокост евреев в европе, голодомор в США в рамках искусственно созданной "великой депрессии" - это их типичные мероприятия.

 

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 3 месяца)

и если у них смута начнется, то догадайся куда их хозяева погонят

На корм медведям. И это не шутка и не аллигория, а в прямом смысле. Если китаезы погонят свою армию в Сибирь (я правильно понял намек "куда?") то у меня другой вопрос - сколько продержится армия пусть даже 100 миллионов голов зимой в Сибири без тылового обеспечения (после ядерного удара по Китаю никакой поддержки армии не будет)?

Аватар пользователя soliton
soliton(7 лет 11 месяцев)

в целом согласен

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевый провокатор) ***
Аватар пользователя ryeg
ryeg(7 лет 4 дня)

Китай это нечто, что по жизни не имеет набора компетенций, относящихся к высшим приоритетам обобщѐнных средств управления.

Помимо этого, что на мой взгляд важнее, у них нет технологических компетенций в силу их природной тупости. Так что весь их флот пойдёт на дно в случае замеса.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пляски на костях) ***
Аватар пользователя pta53-68bis
pta53-68bis(10 лет 4 месяца)

> Китай это нечто, что по жизни не имеет набора компетенций, относящихся к высшим приоритетам обобщѐнных средств управления.
...  у них нет технологических компетенций в силу их природной тупости.

Ув. ryegru.gif(1 месяц 1 неделя), скажите пожалуйста, а по каким критериям Вы  сделали такие далеко идущие выводы?

Вот я, например, работал пару лет в Китае. Есть собственные впечатления. У меня  их более полусотни в подчинении было (водолазы, фиттеры, техники, электроники, короче разной твари по паре). Да, сложно отрицать, встречаются не совсем сообразительные. При этом они берут ответственностью, исполнительностью и трудолюбием. Но..., в массе своей я бы не стал называть их тупыми. Есть среди них кому понять и объяснить другим. У меня за 2 года ни единой аварии, ни единого отказа оборудования. Большинство которого - продукция китайского прома, хоть часть и по лицензии. 
Так что не имея убедительных доказательств, не следует делать выводы по Али Экспресс.

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

Видите ли, китаедрочеру (или чайнофилу) бесполезно приводить, хоть в алфавитном или в хронологическом порядке мегатонны убедительных доказательств про несостоятельность поднебесников. Он не способен оные осознать )))

Аватар пользователя pta53-68bis
pta53-68bis(10 лет 4 месяца)

Ув. камрад 3467219ru.gif(3 года 7 месяцев),

> Видите ли, китаедрочеру (или чайнофилу) бесполезно приводить, хоть в алфавитном или в хронологическом порядке мегатонны убедительных доказательств про несостоятельность поднебесников. Он не способен оные осознать ))) < 

Сначала хотел просто проигнорировать ваш пост. Но..., появилось пару вопросов, которые  хочу вам задать.
Скажите, а Вы всегда приписываете ярлыки  тем, кому вы оппонируете и делаете далеко идущие выводы по одному посту. Мне вот интересно, это мой первый пост касаемо китайцев, по итогам которого меня записали в чайнофилы. Дал ли я к этому повод, высказав частный случай и не сделав обобщающих выводов на всю нацию? Китайцы - они разные. Это я могу точно  сказать, ибо работал с ними. Писал отчеты о работе и отзывы на их работу. Многое зависит от места, где вырос тот или иной индивидуум, в каком университете\колледже учился. 

Лично для Вас, дабы не было сомнений торжественно заявляю, что я чайнофилом не  являюсь, как и чайнофобом. И по  частному случаю, в отличие от вас, выводов не делаю. 

Ну и для проформы - приписывать оппоненту те или иные ярлыки, не  имея на то достаточных оснований, признак плохого тона и воспитания. Я конечно понимаю, интернет он анонимен (условно). Остается только предположить, что на  вашем жизненном пути встречались злые китайские фотографы, которые испортили вам карму. 

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(13 лет 3 месяца)

В Корее китайцы неплохо навоевали, правда тока на земле

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 6 месяцев)

- Завтра утром начинаем войну, мелкими группами (по полмиллиона человек) переходим на вражескую территорию
- Авиация нас поддерживать будет?
- нет                                                    
- почему?                                           
- лётчик заболел                               
(с) анекдот про то, как Китай воюет

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(13 лет 10 месяцев)

А кто в бой поведёт китаяцев на вианосцах? Торгаши с юга? Пока что мавпа мудрая только по щам молча получала и утиралась. НИ РАЗУ не рыпнулась в свою защиту. Это ещё молчу про ее соседей.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

ну а как китайцам "присматривать" за вложениями в ту же Венесуэлу? да и колумбийских наркобаронов гонять - самое то! wink а ещё Африка! туда тоже вложено не мало! про виноградники во Франции вообще молчу!

Аватар пользователя Kastet
Kastet(11 лет 2 месяца)

Очень похоже что китайцы решили пиндосов финансово доканать. Да и наши помогают. Пиндосам что бы отвечать симетрично надо долг втрое увеличить при их то ценах на вооружение. Причем китайцам достаточно один нормальный корабль спустить и 20 из фанеры. А подлодки из трубы пустой просто притопить в своих водах. Как проверишь.

Аватар пользователя Гиперзвук
Гиперзвук(6 лет 11 месяцев)

где-то  между 2022 и 2030 годами Китай по размеру экономической мощи обгонит  США

Китай уже давно обошел США. В 2014г - По ВВП (ППС), а по реальному сектору экономики, то есть, грубо говоря промышленности (ВВП (ППС) минус сектор услуг), Китай превосходит США в 3.7 раза и разница только растет. США - экономический карлик по сравнению с Китаем

 

Ну а что касается Перл-Харбров №2, то до 2035г США просто не доживут. Честно говоря, я сильно удивлюсь, если обнаружу эту страну на карте мира уже к концу 20-ых годов

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(11 лет 10 месяцев)

yes

В США критическое состояние гос бюджета - треть бюджета финансируется через долг, и если ничего не менять то бюджет обанкротится лет через 5-6. 

Аватар пользователя Гиперзвук
Гиперзвук(6 лет 11 месяцев)

Да, в том году дефицит - 700 млрд $, в этом - уже триллион. Дальше - больше. А если еще и проценты за обслуживание вырастут, плюс фонд medicare постепенно подходит к концу...

 

PS Слышал, что канадцы не очень-то любят своих соседей)

Страницы