Мнение. Почему в экономике все хорошо, но и не ладно?

Аватар пользователя serg_k

Являясь активным читателем Афтешока, в комментариях наблюдаю бурные споры о том почему имеются проблемы с доходами населения . Кто то пишет про санкции, кто про резервы и тп. Данная статья написана для того, чтобы выразить свое мнение (на истинность не претендую, но возможно некоторым будет интересно).

Кратко как я вижу экономику (ее часть).

Экономика страны в целом представлена совокупным объемом товаров и услуг. При планировании бюджета закладывается определенное количество денежной массы достаточной для ее функционирования, плюс некоторое количество резервных денег призванное обеспечивать рост производства товаров и услуг. С учетом того, что последние годы инфляция достаточно низкая и при этом прослеживается некоторый рост, с этой задачей банковская система справляется в целом неплохо. Вся "лишняя" денежная масса перекладывается в различные фонды для недопущения инфляции.(для тех кто без устали пишет о "распечатать кубышку")

Несмотря на это сегодня в экономике четко прослеживается "нехватка" оборотных и как следствие наличных денег. Почему?

На сегодняшний день основным экономическим субъектом является государство. По некоторым данным госорганов (пруф) доля государства уже доходит к 70% экономики. Посмотрим поподробнее как государство реализует свой бюджет (фактически закупает товары и услуги).

1. В госорганизации на предстоящий год формируется бюджет на определенную сумму (то что предприятие должно закупить). Сейчас все закупки проходят через госзакупки (к сведению в некоторых регионах через закупки проходят даже суммы в 20 000 рублей на год выполнения работ! фактически все) электронные аукционы, запросы котировок, запросы предожений и т.д. Ожидаемо после торгов происходит определенное снижение цены и у госорганизации остается условно 20% от запланированной. В идеале госорганизация должна эти деньги тоже потратить на что нибудь или ей эти 20% в следующем году не выделят. На практике это происходит как правило только в конце календарного года. Соответственно эти 20% на первые три квартала просто замораживаются и не генерируют в экономике налоги. Хотя при планировании они должны были быть в экономике уже в первом квартале. Зачастую организации остатки в конце года и не реализуют вовсе

2. Для крупных организаций федерального и регионального масштаба бюджеты на расходы выделяются в суммах с 9, 10 и даже 11 нулями. Реально организации просто не могут (по разным причинам в основном это причины управленческие, организационные и не могу исключать даже внешнее влияние) или не хотят освоить (закупить товары и услуги). По некоторым данным среднее освоение в подобных гигантах от 20 до 50 процентов от выделенных средств! Остальное просто остается лежать на счетах. 

По вышеперечисленным фактором мы и имеем новости под заголовком "По итогам 2018 года остатки средств федерального бюджета увеличились в 1,7 раза и достигли 10,2 трлн руб., сообщила Счетная палата. Это абсолютный рекорд" (пруф)

Одной из корневых причин является, то что введена система госзакупок которая призвана обеспечить конкуренцию (и я это поддерживаю, считаю начинанием правильным), но в руководстве на местах, а возможно и даже выше ошибочно полагают, что деньги для государства это ценность и начинают тупо экономить ИНСТРУМЕНТ. На самом деле нужно предпринимать достаточно быстрые меры для того чтобы деньги не задерживались на госсчетах а вращались в экономике перенося товары, услуги и как следствие генерируя налоги и заработные платы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Данная статья написана исходя из собственного опыта и видения ситуации. Некоторые детали стали известны из частных разговоров. В открытом доступе я не нашел приводимых данных по организациям о которых пойдет речь, по этой причине их название и даже отрасли я в статье указывать не буду. На мой взгляд гораздо важнее понять механизм и его влияние на нашу с Вами экономику.

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Ви хотите сказать, что госконторы неэффективны?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

Целью написания статьи было выразить видение ситуации. То что механизм требует настройки и калибровки ввиду изменившейся модели (массового внедрения торгов). О эффективности госконтор в статье речи нет.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Не стесняйтесь, товарищЪ! Ви в статье именно о неэффективности госконтор и системы их закупок и написали. Биржа хороший инструмент, но в руках государства он превращается во что-то другое.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

Я не думаю, что биржа является более эффективным инструментом скорее наоборот.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

И чем же плоха биржа? Вот алиэкспресс не понимает.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

Биржа предназначена для целей постоянной реализации фиксированной и стандартизированной единицы продукции. Если создавать биржи для всей номенклатуры товаров то это будет просто чудовище. Я никогда не слышал о биржах сферы услуг. Биржа практически исключают процесс переговоров при оформлении договорных отношений. Либо я о них слишком мало знаю.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Биржи и маркетплэйсы как раз и нужны для стандартных товаров и услуг (к. могут быть оказаны удалённо, либо на локальной бирже), а для уникальных товаров/услуг есть свои уникальные потребители, и им биржа не нужна.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

Вопрос по поводу бирж сам по себе интересен и заслуживает отдельных статей, но данная статья немного о других посылах.  С удовольствием почитал бы Вашу статью о биржах. Если она есть прошу ссылку. Спасибо

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 5 месяцев)

Алиэкспресс не биржа.

Биржа -- место, где торгуются стандартные контракты и основанные на них производные инструменты.

Ничего стандартного на Али нет. Как и на сайте госзакупок.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Пусть будет маркетплэйс.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя мнение
мнение(9 лет 8 месяцев)

так похоже и сам не ам и другим не дам. Где-то орфография возможно ошибки или как-то по другому звучит.

Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

Я Вас понять не сумел, как видимо и Вы меня :-) . Уточните, что имеете ввиду тогда постараюсь объяснить свою позицию

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

Почему в экономике все хорошо, но и не ладно?

«… достижения экономической теории за последние два десятилетия как впечатляющи, так и красивы. Но нельзя отрицать, что есть что-то скандальное в зрелище такого количества людей, совершенствующих анализ состояния экономики, при этом никак не объясняющих, почему та или иная ситуация возникает или должна была возникнуть… Это положение дел нужно признать неудовлетворительным и несколько нечестным»  
© президент Экономического научного (!!!) общества США
©  В.Леонтьев “Экономическое эссе” (Москва, «Политиздат», 1990 г.)

 

 

Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

Мое личное мнение (никого не хочу обидеть, но все же).

Экономика как наука слишком раздута и слишком много фактически бессмысленных деталей выдаваемых за откровение. Видимо есть, что прятать внутри для того чтобы рассеять внимание.

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

"Наука начинается там, где начинаются измерения" (с) Менделеев

Иными словами, где в экономике метрология? О фактологии и методологии даже и не ставится вопроса. Горький сарказм в том, что самая знаменитая нобелевская премия в экономике выдана за ... то, что Леонтьев "обосновал" невозможность решения уравнения межотраслевого баланса! То есть, это заявление о том, что "невозможно создать математическую модель экономики. Это, извините, декларация клинического идиотизма в глобальном мировом масштабе, а точнее математический талмудизм )))

Аватар пользователя Адский Советник

Хандец экономический анализ. Я плакал. Расходимся товарищ все объяснил.

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(11 лет 8 месяцев)

А че так быстро разощелся.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Вполне анализ в стиле монетаристов.

Основной базовый тезис - деньги это такой же товар как и другие товары. То есть в системе должно быть ровно столько денег, сколько требуется. Если вдруг денег в системе не хватает, то стоимость денег возрастает - то есть так же как поднимается цена товара при нехватке. Соответственно возрастает ставка для займа и кредита. В случае избытка денег, стоимость денег падает - возникает инфляция. Чтобы не было инфляции нужно чтобы деньги были в дефиците - то есть государство должно "зажимать" деньги, тогда типа того инфляция будет маленькая. Правда при этом предприятия испытывают постоянную нехватку оборотных средств и как результат возможно падение производства - для монетаристов неведомо.

Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

Посыл в статье иной. Статья попытка разобраться почему именно сейчас ощущается удушье от "нехватки" оборотной денежной массы

Аватар пользователя Адский Советник

Ну да. Им кстати для примера можно показать пример работы правительства Маслюкова когда при росте денежной массы снижалась инфляция. Но этожжжж нефосмошнооо будут кричать они. 

У нас же хэльвирочка дипломную работу щащищала по теме таргетировпние инфлясиии. Это не шутка. Она нас свои теории дипломные реализует.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 недели)

Зачем так давно ходить? Совсем тоько что в США в экономику вкачали сотни ярдов зелени. Видишь, как они корчатся от дико возросшей инфляции? И я не вижу. А автор опуса и прочие "альтернативно одаренные" видят. В Европе похожая ситуация была, тоже "смягчались", может у них двузначные цифры инфляции? Тоже нет.

Это называется - хоть ссы в глаза, все божья роса.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вы *пруфы* не верно интерпретируете. Не 70% экономики, а участие в 70%(участие может быть и 10%, а они подразумевают что это 100%), остатки *средств* это то, что закупается в резервы согласно бюджетному правилу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

Тем не менее это не влияет на тезис, что государство основной заказчик. 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Ну так оно и есть. Ближе к снегу появляются деньги и начинают пляж ровнять, отгребая снег в сторону.

Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

К этому можно добавить, что первые четыре месяца в году от госструктур фактически заказов нет (в соотношении с остальными месяцами). Мотивируется это тем, что финансовый год не открыт.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Данная статья написана для того, чтобы выразить свое мнение (на истинность не претендую

Не стесняйтесь, тут все пишут то, что им нравится. Но одни дают ссылки на чье-то мнение, а другие сразу предоставляют свои соображения.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> среднее освоение в подобных гигантах от 20 до 50 процентов от выделенных средств! Остальное просто остается лежать на счетах. 

В теории, если на счетах банков огромные суммы лежат месяцами, то банк должен впихнуть эти деньги в экономику, в виде кредитов. Но, по всей России стон идёт - кредит на развитие бизнеса хрен получишь на нормальных условиях. Парадокс.

> нужно предпринимать достаточно быстрые меры для того чтобы деньги не задерживались на госсчетах а вращались в экономике

Дык бабки вращаются. Только не в нашей реальной экономике. У нас их просто негде вращать - все нефтегазовые карусели давно заняты.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

Но, по всей России стон идёт - кредит на развитие бизнеса хрен получишь на нормальных условиях. Парадокс.

Это отдельная тема, ключевым фактором является отсутствие нормативной базы и конкретных условий регулирования со стороны государства. Те банку говорят поддержи малый бизнес, но и подразумевает что и все риски этой поддержки тоже проблемы банка. Как следствие банк и перестраховывается раз 5 от возможных потерь.

Дык бабки вращаются. Только не в нашей реальной экономике. У нас их просто негде вращать - все нефтегазовые карусели давно заняты.

На самом деле пустующих ниш ОЧЕНЬ много. (если интересно зайти на zakupki.gov.ru) и поищите информацию о несостоявшихся закупках (особенно в регионах). Публикуются по 5-6 раз одно и тоже! Зачастую проблема в оборотных средствах, а также довольно порочной практике  некоторых чиновников (не подписывают бумаги, не оплачивают даже по суду выполненные работы. (Это уже проблемы действующей нормативной базы и ее противоречий, как следствие возможности беспредела некоторых грамотных чиновников (но это развернуть отдельный цикл статей придется писать)

Аватар пользователя Адский Советник

Так же есть товарищи которые оспаривают выигранные тобой торги и ты влетаешь. Делается это для того что бы ты не лез.

Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

Ну с этим вроде все нормально. Если госконтракт подписан, то его уже очень непросто расторгнуть, ФАС может повлиять только в период от 10-20 дней с даты торгов (других инстанций я по крайней мере не знаю, не сталкивался). Далее это уже суд или соглашение сторон. До подписания госконтракта я не знаю никого кто вкладывался бы в материалы, оборудование и пр. Готовятся? конечно! но движение средств начинается только с момента заключения контрактов.

Как правило с заключения контракта только Заказчик может создать проблем, но тут уже начинаются чисто человеческие взаимоотношения (у кого как, сколько контрактов , столько историй)

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 10 месяцев)

Дык и заказчику руки крутят бывает. Начиная от картельных сговоров до отсутствия конкуренции по разным причинам (крайний вариант-"это наша лошадь").

Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

Немного не по теме из собственного опыта не раз помогало, возможно будет интересно.

Если Заказчик начинает выкручивать руки немедленно читать контракт и нормативную документацию в части обязанностей Заказчика. Если есть за что зацепится, медленно, но хорошо продумано, писать официальные письма (никаких разговоров, только бумага с оглядкой на сроки). Сначала просим, потом просим со ссылкой на норматив или пункт договора, потом просим с указанием надзорных ведомств. Как правило до 3 шага не доходит почти никто и начинается дружба. Но это вариант если вы действительно уверенно плаваете в своих вопросах. В ходе переписки частенько формируется очень интересное для многих хронология и поверьте они это очень хорошо понимают.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 5 месяцев)

Если проанализировать информацию о несостоявшихся закупках, то можно понять, что в требованиях заложены такие условия, что поставщику тупо невыгодно заключать контракт.

Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

То что невыгодно, по опыту большая редкость.

Как правило завышенные требования для того чтобы победили "свои". Но несостоявшиеся закупки говорят об обратном. Я довольно много просчитывал несостоявшиеся торги в других регионах например - они по прибыли нормальны (мы не идем по причине географии). Их просто не кому делать (почему? это отдельный вопрос требующий предметного изучения)

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 5 месяцев)

Вы не идете по причине географии (то есть логистика сразу делает контракт невыгодным), а в самом регионе нет поставщика, на которого не давила бы та же самая логистика (если он не производит товар сам).

Например.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 5 месяцев)

Нормативная база как раз есть, и она требует от банков очень жесткого подхода к заемщикам (иначе либо отзыв лицензии, либо в лучшем случае завышенные требования к резервированию).

И Вы слишком странного хотите от банка: чтобы он разделял предпринимательские риски с кредитуемым предприятием. Это только в исламском банкинге так.

Аватар пользователя Адский Советник

У нас действует запрет введенный мвф и ребят из цб  на кредитование реального сектора рулями. Завышенная процентная ставка ведет к тому, что организации более менее серьезные, вынуждены менять юрисдикцию для получения кредита по человеческим ставкам.

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 10 месяцев)

Причём здесь кредиты. ТС пишет о том что даже запланированое не уходит в экономику. Нет заказа (контракта) от учреждения - не для чего брать кредит (если нужен)

 

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 10 месяцев)

Оплата будет в декабре, а поставка должна быть уже вчера. На какие шиши изволите?

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 5 месяцев)

если на счетах банков огромные суммы лежат месяцами -- каких банков? Вы о чем? Казначейство не банк.

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 10 месяцев)

Иногда кажется, что финансовый год должен заканчиватся как в пиндостане. Ибо таже хрень и в этих "вашихевропах". Деньги не идут в экономику  и не создают мультипликации. Ежели по еврофондам, то там ещё лучше - запланированные денюжки идут с опозданием, т.к. с момента когда их планировали цены выросли и на момент акцептирования требуется ещё  время для акцепта доп.трат.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Борода Берни

Внятное и интересное мнение. Автору - yes

Аватар пользователя serg_k
serg_k(6 лет 11 месяцев)

Благодарю за отзыв smiley

Аватар пользователя Злопыхатель
Злопыхатель(9 лет 11 месяцев)

Я просто оставлю это здесь для автора. А вы подумайте.

Аватар пользователя Просто Владимир

Это не Новосибирск )) Для Новосибирска сильно жирно.

Это другой город , вот начальный вариант https://www.youtube.com/watch?v=JzEXo2A1Tvc

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя crosss195
crosss195(6 лет 3 дня)

Почему собственно Вы считаете, что замораживаются деньги государства? Если взять сферический газпром в разделе - закупок, они за свои прибыли покупки ведут, экономия уйдёт выплаты диведентов, зарплат, прочие доходы. Деньги в любом случае выйдут на рынок (уж чей, наш или офшор, второй вопрос). 

И к ста, сама система закупок в предприятиях с гос участием реализуется как возможность раздуть штат управления. Как минимум требования юридического образования.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Исходя из гиперболизации автором роли госсектора и утверждения что 

На практике это происходит как правило только в конце календарного года.

следует ожидать что рост ВВП  ого-го какой именно в четвертом квартале ?

Автор сверял этот вывод с фактологией ? Что будет делать есть факты этого не подтвердят ?

Аватар пользователя Просто Владимир

почему имеются проблемы с доходами населения

Доходы всё же есть. Судя по настроению людей они не достаточные. Это значит не могут себе позволить какие-то товары и услуги.

Ужимаются в тратах. От сюда низкий средний чек. Товарные объёмы не растут. Не растут объёмы - не до загружены мощности. Соответственно нет и предпосылок для развития производства, подъёма зарплат на производствах.

И всё круг замкнулся.

Государственные служащие вне этого производственного цикла - круга. Они не получают доходы от производства продукции и услуг. Зарплаты им выплачивает государство и конечно стараются зарплаты индексировать , отслеживая инфляцию. Но бюджет зависит от именно производственной сферы. Налоги, сборы, поборы...

Нет развития в производстве - нет роста доходов бюджета достаточного для качественного поднятия уровня доходов служащих. 

Государство в ответ пытается поднимать налоги, ужесточает фискальную политику. Однако это уже начинает тормозить бизнес. Нагрузки новых налогов, сборов, рост тарифов и не до загруженность мощностей в отсутствии достаточного спроса.. ещё больше тормозит экономику.

Опять круг замкнулся.

В итоге , на лицо стагнация и топтание на месте.

Нам конечно обещают качественный прорыв, нацпроекты, масштабные вливания. Сегодня Путин наверняка ещё раз прокрутит старую пластинку.

Те же , давно знакомые нам лица в зале будут внимать и согласно кивать головами.

Но я вот совершенно не уверен, что круг нужно размыкать именно в виде нацпроектов. Мне кажется круг всё же нужно разрывать изнутри.

Хороший пример тому , восстановление сельского хозяйства по некоторым отраслям. Ни каких нацпроектов, круг рвали изнутри по всему периметру. 

Нацпроекты конечно дадут плюсы, но только что бы ВВП не ушёл в минус. Качественно ситуация с доходами граждан не улучшится.wink

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Все так. Только выбрано направления дальнейшего усиления фискальной нагрузки. За повышения сборов с бизнеса все награждены и похвалены и это чиновникам понравилось. Если честно, я не понимаю, неужели нельзя хотя б на моделях протестировать влияние повышение налогов и сборов на бизнес? Но нет, говорят, что налоговая пообещала в этом году собрать на 20% больше чем в предыдущем.  В общем, пока не зажмут до полной остановки - не успокоятся.

Страницы