Заклинатель змей

Аватар пользователя Намайева дэс

......спокойно работать.." Есть мудрое речение: - "легко быть спокойным, будучи равнодушным." Спокойно пришли к развалу образования и воспитания молодого поколения, спокойно пришли к развалу здравоохранения, спокойно пришли к дичайшему социальному неравенству. Всё спокойно….

 

Заклинатель змей или ответ на статью Гульмиры «Долгое государство Путина»

 

Сама обсуждаемая статья

https://cont.ws/@zhamantikovagg/1230556#comment13524324

Я вообще не хотел писать  эту статью об шедевральном произведении Суркова. Все уже потоптались.

Но вот вчера Гульмира опубликовала свою статью.. Нет, по факту это не было обсуждение статьи Суркова. Скорее просто громкие и продолжительные аплодисменты.

В сектах обсуждений обычно  не бывает. Бывает только зачитка молитвы и назначение еретиком тех кто возражает.

Короче в ответ на аргументы перешли на личности и оскорбления.

Как там говорили древние? В споре рождается истина! Так это предполагается в споре умных людей.. А у сектантов спор один. Оскорбления.

Начнем с Суркова. Мне говорили, что он не экономист , а потому цифры всякие типа называть не надо. Это просто теоретический гуру. И заниматься насущными проблемами за пределами МКАДа это не его конек. Мне так и сказали. Ты наверно живешь в другой России? Я честно отвечаю-да! Которая за пределами МКАДа.

Сурков, Владислав Юрьевич

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

В 1987 году возглавил рекламный отдел руководимого Михаилом Ходорковским Центра межотраслевых научно-технических программ Фонда молодёжной инициативы при Фрунзенском райкоме ВЛКСМ г. Москвы[18]. Сначала работал там в качестве телохранителя Ходорковского[19].

В 1988 году возглавлял агентство рыночных коммуникаций «Метапресс».

В 1992 году — президент, вице-президент Российской ассоциации рекламодателей.

В 1991—1996 годах занимал руководящие должности в Объединении кредитно-финансовых предприятий «Менатеп» (которое в то время возглавлял Михаил Ходорковский), в дальнейшем — банка «Менатеп».

С марта 1992 года — консультант Аппарата Правительства РСФСР по вопросам паблик-релейшнз[20].Консультант по отношениям правительства с народом!

В 1996—1997 годах — заместитель руководителя, руководитель Департамента по связям с общественностью ЗАО «Роспром»; первый заместитель председателя Совета Коммерческого инновационного банка «Альфа-банк», с владельцем которого Михаилом Фридманом он дружил со времени совместного проживания в общежитии МИСиС

Оказывается он начинал работать под руководством Ходорковского и работал консультантом в правительстве Ельцина? Тогда чего он пинает и говорит, что Россию после этого пришлось поднимать? Да и как консультант по отношениям с народом.. Он встречался с шахтерами, когда они там в Москве касками стучали и требовали вернуть долги по зарплате?

Вот его интервью данное в 1997 году.

https://cont.ws/@renesanse/1231203#comment13530484

Некоторые даже решили, что это даже не интервью, а заранее написанная за неделю статья. И возможно литературными неграми.

Интересное интервью.  Как отличаются суждения банковского служащего (1997) от советника президента (2019). В первом - четкая стратегия для правительства, во втором - идеологический туман для "глубинного народа".

 

Из статьи Суркова..

«Это только кажется, что выбор у нас есть». Поразительные по глубине и дерзости слова.»

Иллюзия выбора является важнейшей из иллюзий, коронным трюком западного образа жизни вообще и западной демократии в частности, давно уже приверженной идеям скорее Барнума, чем Клисфена. Отказ от этой иллюзии в пользу реализма предопределенности привел наше общество вначале к размышлениям о своем, особом, суверенном варианте демократического развития, а затем и к полной утрате интереса к дискуссиям на тему, какой должна быть демократия и должна ли она в принципе быть.»

 

Как моя бабка родившаяся в 19-м веке сказала бы. .Правду баял.. Как сказитель Баян из «Слова о полку Игореве».  И растекался он мыслью по древу.. Тогда все говорили баял, вместо говорил.

• Roy

• вчера в 21:17

Сурков в своей статье написал правду, которая нравится не всем. Кто-то предпочитает жить иллюзиями. Им его статья не нравится.

Да. Правда. Как тут можно отрицать? Графу против всех отменили, избирательный порог отменили. Выбор только назначенных. Все верно. Это иллюзия демократии.

Хотя оно и ругательное слово.

 

Намайева дэс, а по моему он предельно честно все называет своими именами. Просто вам не нравится эта правда..

 

Точно. Не нравится.. А объясните почему это должно мне нравится? Я не хочу , как во Франции желтых жилетов потому что они не могут законными способами донести свою позицию!

Что же в этом хорошего? В СССР была одна партия. Голосовали извините была хотя бы графа «против». Без бабы Яги.. И если у кого то было только 98% , то тихо убирали из депутатов. Но извините было социальное государство!

А ведь в Конституции написано про власть народа? А сам Сурков же и признается что выборы это фикция? Как он там не запутался объясняться..?

Опустим воду про историю, Америку, интернет и прочие отвлекающие маневры. Это вообще то по каждому пункту требует глубоких разборок, а не галопам по Европам.

 

«Именно будущего, поскольку настоящий Путин едва ли является путинистом, так же, как, например, Маркс не марксист»..

 

Это вообще скорее к сатирикам. Жаль Задорнов умер и не кем его заменить..

 

«Глубинный народ всегда себе на уме, недосягаемый для социологических опросов, агитации, угроз и других способов прямого изучения и воздействия. Понимание, кто он, что думает и чего хочет, часто приходит внезапно и поздно, и не к тем, кто может что-то сделать.»

 

Но мне почему то отказали в праве говорить от народа. Даже не «глубинного», а просто гражданина России.

Ладно. Не будем разбирать туман существующий только для одной ключевой мысли ради, которой статья и написана.

 

«Умение слышать и понимать народ, видеть его насквозь, на всю глубину и действовать сообразно – уникальное и главное достоинство государства Путина. Оно адекватно народу, попутно ему, а значит, не подвержено разрушительным перегрузкам от встречных течений истории. Следовательно, оно эффективно и долговечно»

 

Смело сказано! Особенно после пенсионного кидка.. Хотя.. Написано то в «Независимой газете»? Глубинный народ ее точно не читает! Тогда можно смело нести..

• ecolimp

• вчера в 21:15

Вот это честно сказано: "Умение слышать и понимать народ, видеть его насквозь, на всю глубину и действовать сообразно – уникальное и главное достоинство государства Путина"??? Напомню монетизацию льгот 2005, о вот подписные листы против пенс. реформы несут в приемную. Более миллиона живых подписей. Их услышали и действовали сообразно? Ну-ну!

В статье Сурков писал про эффективное управление и эффективное выживание..

Вчера же смотрел передачу, когда ведущий поставил в тупик эксперта простым вопросом..

А у нас энергетические компании частные или государственные?

И стали разбираться..На строительство дополнительных мощностей в эл.энергетике деньги дает государство. Потом эти деньги отбиваются повышением тарифов.

А как же там линии.? Нет. Там частник всё эксплуатирует на износ. Зачем ему вкладывать, когда он не знает , где он и что с ним будет через 10 лет! И нам вот говорят, что это эффективно?

Вот народ начался возмущаться свалками. Проблема давно переросла..Но вот пока люди не вышли на улицу. Кто их хотел слушать.Сейчас будут строить более 200 мусоросжигающих заводов. Хорошо. Только сжигают то мусор для выработки эл.энергии? А у нас и сейчас ее переизбыток от 10-20% по разным регионам.

Там в Европе это делалось по плану. А у нас компанейщина и ручное управление.

Я не западник. .Но вот меня удивило, что в США цену на эл.энергию для промышленности не повышали 20 лет! И цена эта рассчитана, а не взята просто с потолку при расчете тарифа тупо забиты все расходы. И тех которых и нет.

Возьмем сельское хозяйство. В 2017 году , когда и лета то не было собрали рекордный урожай.

Который сельхоз.предприятия отдали по себестоимости. А в 2018 году подняли цену на горючее. Да потом в июле Медведев цены вернул назад.. Но зерновые то сеют не в июле? И сколько миллионов тонн на этом потеряли.

Так вернемся опять к Суркову. Потому как он позиционируется нам как Ильич-теоретик…

Но вроде Ильича , который на памятниках обычно изображается с рукой призывающей идти дальше и не останавливаться.. А Сурков?

 

"теперь это государство нового типа, какого у нас еще не было. Оформившееся в целом к середине нулевых, оно пока мало изучено, но его своеобразие и жизнеспособность очевидны. Стресс-тесты, которые оно прошло и проходит, показывают, что именно такая, органически сложившаяся модель политического устройства явится эффективным средством выживания"

 

И где она эта эффективность? Хоть один пример.. Да. Из капитализма латиноамериканского типа постепенно перебрались в просто бюрократически -олигархический.

Я вот не понял. То что сейчас это и есть наша цель и все хорошо? Или там будем строить социальное государство? Ну , хотя бы по шведской модели.. Что мы вообще строим то? Выбора нет! Но мы ведь почему то просто даже не можем сформулировать, что мы хотим построить? Хоть чуть –чуть намеками , раз плана никакого совсем не предвидится. Людей волнует отход от социального государства.

Вот статью Суркова представляют как некий 1-й план на эту тему. Мысль одна- выбора нет! От слова совсем. Вот блин.Раньше запугивали.. Или мы или Сталин?Но выбор был.. А теперь значит  его нет вообще. А ведь в других странах как то обходятся.. И без коррупции и без Сталина?

Хорошо.. А тот, что есть он какой будет? Ну хотя бы в общих чертах..?

23:04 12.02.2019

Я вчитывался в словоблудие автора и не мог понять смысл сказанного, ну ладно много поэтов писала оды сильным мира сего, для услады слуха его, но здесь не услада, здесь начинается обработка "Глубинного мозга" "Глубинного народа" о вечном "Верховном правителе". Президент уже не вариант, сроки поджимают, пора менять имидж, будет "Верховный правитель" еще на ..... да сколько сам захочет.

А мне интересно про это навсегда и надолго это как? Я не думаю, что Сурков не знает, что в Польше правительство Дуды пришло просто на  одном обещании вернуть пенсионный возраст назад.. Да конечно знает. Тогда значит лукавит, когда изображает пророка?

P.S.

......спокойно работать.." Есть мудрое речение: - "легко быть спокойным, будучи равнодушным." Спокойно пришли к развалу образования и воспитания молодого поколения, спокойно пришли к развалу здравоохранения, спокойно пришли к дичайшему социальному неравенству. Всё спокойно….

Намайева дэс

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Намайева дэс
Намайева дэс(6 лет 8 месяцев)

Почитал еще раз Википедию.Что жил в общежитии МИСиС  есть.А вот что то  он кончил нет. Этот период просто пропущен. А ведь должен  был что то кончить?

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 7 месяцев)

Он не окончил, бросил, почему и загремел в армию. Потом еще учился в ин-те культуры, но тоже бросил. И только институт Гавриила Попова окончил заочно.

Аватар пользователя Намайева дэс
Намайева дэс(6 лет 8 месяцев)

Понятно..А я то грешным делом думал, что пошел по стопам папы.И потому нет информации.

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 7 месяцев)

i-28357.gif

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 4 недели)

Статейка написана для каких то задротов в теме. Мне скажем понять, где авторское, где чье - без головоломания невозможно. Чего стоило выделить разметкой?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Намайева дэс
Намайева дэс(6 лет 8 месяцев)

Так цитата из Википедии заметна.А цитаты из статьи Суркова взяты в кавычки..И отдельно.

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 7 месяцев)

Обнаружил ссылку на мой коммент на Конте. Приятно, что замечен. Эта барышня не реагирует. От умиления у нее дух захватило. 

А вот тут поясню

То что сейчас это и есть наша цель и все хорошо? Или там будем строить социальное государство?  

Путинское государство вовсе не социальное. И хотя отказ от него - нарушение конституции, никто не заговорил об импичменте. Промолчали. И молчат вот уже 19 лет!  Об отказе от патернализма и уходе от социального государства Путин заявил в первом же подписанном им программеном документе еще в 2000 году, затем подтвердил это в 2005, проведя монетизацию льгот, а в 2017 на встрече с классными руководителями выпускных классов заявил:  

"Если мы от патернализма будем потихонечку отруливать, а каждый человек поймёт, что его судьба прежде всего в его собственных руках, это будет очень правильным направлением в работе с молодыми людьми"

Подробнее здесь: https://www.liveinternet.ru/users/ecolimp/post447185446

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 10 месяцев)

Особенно мило это смотрится на фоне назначения министра сельского хозяйства. 

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 7 месяцев)

дворянство было в РИ наследственным. Традиция восстанавливается.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 10 месяцев)

У нас историческая традиция на РИ не заканчивается. Было наследственное дворянство, а потом были бомбы под кареты наследственного дворянства и известь в канавы где его сваливали. Восстанавливая одну традицию, восстанавливают не одну. 😁

К тому же это фарс, а не восстановление традиции.

Становление родовой аристократии идёт через конценсус с обществом. Алгоритм описан в сказках. Один сын военный, один управляющий семейным делом, третий сын монах. Монаха отбрасываем, остаётся один сын учёный/полезный промышленник, второй военный. Можно разнести во времени. Сын учёный/олигарх, внук военный. Можно немного отойти в сторону, не учёный, а инженер например, по сути даже полезней. А алгоритм, папа бюрократ, мама бюрократ, сын бюрократ это прикол, а не традиция.

Конценсус с обществом состоит в несомненном признании заслуг рода перед обществом непосредственно. Внуки Путина, если правильно будут воспитаны родятся аристократами. И пока это единственный набор генов, который имеет шансы признания, по праву рождения. Опять же шансы признания. Эти шансы им ещё придётся грамотно реализовать, если захотят.

Учитывая вышесказанное, министр сельского хозяйства это не признаки восстановления традиции, а признаки нереальной коррупции, в восприятии обывателя. 

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 7 месяцев)

как-то не в тему. и не только про путинское государство.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 10 месяцев)

Кстати патернализм, без общественного конценсуса самый быстрый путь к бунту. В нашем случае к русскому бунту, который известен своими характеристиками. Это если без направляющих, а с направляющими к революции. 

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 4 месяца)

прав или не прав Сурков , вводя новейшее понятие глубинного государства - это неважно , важно как доказать, что это предполагаемое глубинное государство существует в социуме ....если не будет реальных доказательств, то Сурков - не прав......... 

 

а я вот полагаю, что это в принципе открытие социологическое, хотя бы потому что Сурков предполагает нечто ерундовский целостное в нашем обществе и сквозь века... и это не изобретение некое, а именно что открытие, хотя мне кажется что и до него сие было известно койкому , но я не про это.......... у меня с утра вертится один вопрос- а на каком таком языке говорит этот самый глубинный народ в том самом глубинном государстве в России............ и ответ у меня имеется , равно как и всем читающим этот язык известен, но публично про него запрещено говорить, а ведь говорят ... занчит и государство таковое есть в реале .........

 

кстати, глубинное , точней я бы назвал его - темное государство и темный народ сродни недавнему открытию в физике темной материи и темной энергии ...... пока мы на стадиии осознания открытия , ну а аналогии понятны и вполне разумны........

 

эти самые глубиные силы в народе сродни подземным водам в пустыне .... тот правитель, что сумел понять что эти подземные живительные воды есть и сумеет добраться до них, вот тогда вся Россия в рост........... и сей вывод  вполне вписывается в гипотезу Суроква и мена таких правителей там найдены...

а вот есть ли такие народы глубинные внутри стран Европы или иных частях мира - сомнительно . там все питание верхов с верховодки , которая легко истощается , переходя в стадию полного исчерпания и тогда на место глубинных народов засасываются всякая дрянь в виде гомосеков и прочее , что и имеем .........

 

а о чем давно предрекают ... что скоро будет драчка за воду .......... по моему сие означает, что в политике будет драчка за те самые глубинные сущности внутрях народов мира ...... поэтому Путин рулит всем миром, что жаждут народы ...... и нас поэтому же так люто ненавидят ...... ну , там еще полно аналогий и выводов можно сделать, так что Сурков прав и сия статья есть некий маркер чего то нового в ближайшем будущем .........

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***