О Яссе Чингисхана!

Аватар пользователя Еркин Сарсенбаев

С дисциплиной в Великой Степи всегда были проблемы. Даже слово дисциплина пришло в среду кочевником-мусульман только из арабского языка. "Тартіп" означает устоявшийся образ жизни и послушание старшим и им обозначают все понятия относящиеся к порядку. В то же время конкретное арабское слово "Индыбат" то есть дисциплина из арабского языка взято не было.
Сам Чингисхан с детства познал отсутствие дисциплины в кочевой среде. В родовой кочевой среде, где он жил порядок строился на родовом укладе. А уклад зависел от того, кто захватит власть в роде. Это могли быть женщины, имевшие влияние на своих мужей (такой была Оэлун мать Чингис-хана), богачи, которые смогли перекупить своих родных, мудрые старейшины (редко).
Поэтому каждый род был мини-государством с различными политическими системами - от первобытнообщинного до капитализма. В зависимости от воззрений власть имущих.
Чингис-хана с семьей в детстве покинули все его родичи после смерти его отца Есугей-баатура. Это было нормально в той среде. Нет сильного, не надо подчиняться.
Поэтому Чингис-хан и создал Яссу или Жасак по казахски. То есть Выполни, Соблюдай - Жаса.
Ясса является предпоследней попыткой привести все кочевые племена Великой Степи к единому управлению. После Чингис-хана эту попытку сделали джунгары.
Сама система очень жесткая. Каждый ее пункт требует действия и при своей архаичности очень эффективны и просты. Их понимает каждый человек, в отличие от современных завуалированных законов.
Так например за измену супругу убиваются как мужчина так и женщина. Равноправие.
Если торговец три раза обанкротился то смерть. Это хорошее средство от лжебанкротства, так распространенного в наши времена. 
Служители культа и врачи освобождаются от налогов.
Благодаря Яссе в Великой Степи на 200 лет воцарился более или менее порядок. 
Именно Ясса стала основой Жеты Жарга - казахского обычного права и Великого Степного уложения халха-монголов.
Был даже народ, который сформировался полностью под влиянием Яссы - ногайцы. 
Вообще по моему убеждению Яссу надо изучать. Она была одним из этапов формирования кочевых народов Евразии, который до сих пор не закончен. И явно наметившийся интерес к общетюркскому единству и попыткам части интеллигенции возродить Тенгрианство еще могут вернуть внимание большинства к Яссе. В ней ведь заложены основные понятия именно тенгрианства и великих кочевых цивилизаций.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 3 месяца)

Пятиминутка монгольского рока:

 


 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 5 месяцев)

Мужик в комментах матюгаеццо, дескать послушал - и даже молоко в холодильнике в кумыс превратилось)

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 9 месяцев)

Были-ли кочевники того времени мусульманами? Или верили в Тенгри? Ислам в тех краях относительно недавно распространился.

Аватар пользователя Еркин Сарсенбаев

С исламом и сейчас сложно. Смесь анимизма, тетемизма, тенгрианства и ислама.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 9 месяцев)

Можете меня просветить,отчего мусульмане в Казахстане вообще делают вид ,что о Тенгри ни разу не слышали? Единичный это случай,или более общее явление? Сам с таким в ваших краях столкнулся.Вполне нормальный вменяемый приятный человек мне говорил,что даже слова такого никогда не слышал.Наводящий вопрос - Ну,вот есть же Тенгри-Банк. .. Ответ - я не знаю такого слова. Это какой-то запрет в Исламе вспоминать о Тенгри?

Сам он сторонник Ислама.Вполне здраво может обсуждать отношения с другими религиями.Без фанатизма.Но Тенгри не знать казаху... что-то удивительное.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 5 месяцев)

С дисциплиной в Великой Степи всегда были проблемы.  Даже слово дисциплина пришло в среду кочевников-мусульман только из арабского языка.

У арабов, я так понял, проблем с дисциплиной нет?

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 10 месяцев)

Какие вы все... Фу такими быть!

 

Вы раните тонкую душу кочевника, который переживает национальное возрождение (после столетий угнетения его великого (в прошлом и в будущем) народа со стороны проклятой русни)!

laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Еркин Сарсенбаев

В начальный период их завоеваний не было проблем с дисциплиной! 

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 6 месяцев)

Гениальный труд !

Уже не первый у афтара.

Немедленно в Кладовую !

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 10 месяцев)

Великие кочевые цивилизации... О... Не, всё понятно, каждому хочется иметь великих и достойных предков, но эта националистическая пурга выходит далеко за грани разумного.

 

Кочевые народы не могут создать цивилизацию. Даже по определению этого термина. Цивил - это гражданин-горожанин!

 

Осёдлые деревенские могут создать цивилизацию в широком понимании, которая разовьётся со временем до цивилизации в понимании узком, но полноценном смысле.

 

Кочевники нет. По своей природе. Не потому что плохие или недостойные, а потому что кочевники.

 

 

Про великие же кочевые цивилизации - это уже чистой воды пропаганда на уровне той, которой кормят укропов. Поглощение оной опасно для здоровья.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 5 месяцев)

Кочевые народы не могут создать цивилизацию.

Ну, уж нет. Аффтар считает, что формирование кочевых народов Евразии продолжается. На очереди - тенгрианство. А там, может и до первобытнообщинного строя некоторые народы дорастут.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 10 месяцев)

Ну на счёт тенгрианства вы зря так. Своему времени оное соответствовало.

Но если вы про неотенгрианство, то да, явление это нехорошее. Там же где всё прочее подобное типа родноверия.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Джельсомино
Джельсомино(6 лет 5 месяцев)

Топик-стартер просто реферат пишет о шовинизме и бескультурье русских. Самый простой способ набрать примеры.

А цивилизацию ни один народ создать не может, другие не ограбив. Чем гордиться? Тем что русские умнее кочевников но тупее немцев?

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 10 месяцев)

Нам, русским это удавалось как минимум дважды.

А цивилизацию ни один народ создать не может, другие не ограбив.

Ну и всё прочее у вас такой же тупой бред.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Джельсомино
Джельсомино(6 лет 5 месяцев)

Русские сначала были туземцами при Византии, потом при Европе. 70 лет своей цивилизации, конечно дают повод гордиться... Но не тем, кому взгляды буржуйская агитация формирует.

А тупыми были те, кто твоим воспитанием занимался.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 10 месяцев)

Ну да, ну да. Настолько туземцами, что оной Византии пришлось целую спецоперацию проворачивать, чтобы суметь влезть хоть как-то (я про крещение Руси "святым" Владимиром), а потом наследникам оной Византии сколачивать целую типаимперию, чтобы притормозить Русь (я про т.н. "монголов" как раз, ворота которым открывала зароненная при Владимире византийская церковь).

Да, Золотая Орда - это именно проект никейцев (к вопросу о создателях "великих кочевых цивилизаций") по созданию условий для дальнейшего существования и процветания Константинополя (придавление Руси, создание новых торговых маршрутов).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Джельсомино
Джельсомино(6 лет 5 месяцев)

Вера в сказочные подвиги предков-батыров черта туземной ментальности. А что до остального, то такими глубокими знаниями сохранившихся архивах никейских спецслужб не обладаю. А те которыми обладаю, в спор на подобные темы вступать не позволяють

А шо до цивилизации то, что предпочёл бы в степях на коне, чем в городских захолустьях тех времён. Жизнь кочевника была самой цивилизованной в те времена.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 10 месяцев)

Это уже совершеннейший офф-топ и не имеет ни малейшего отношения к спору о феномене цивилизации.

 

Жизнь кочевника была самой цивилизованной в те времена

Может быть комфортной, а не цивилизованной?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Джельсомино
Джельсомино(6 лет 5 месяцев)

Может быть комфортной, а не цивилизованной?

Это связанные категории. До тех пор, пока горожане не обеспечили себе комфорт и военную победу, кочевников можно считать более цивилизованными. Но это спор о словах.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 10 месяцев)

Нет, не связанные.

Если кочевник обменял на шкуры и мясо некие "промтовары" из города, он не поимел к их производству никакого отношения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Джельсомино
Джельсомино(6 лет 5 месяцев)

На том уровне развития производительных сил, сумевшие укротить степь и коней жили гораздо более цивилизованной жизнью чем китайские крестьяне и грабящие их мандарины.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 10 месяцев)

А я разве спорю с этим? Нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Джельсомино
Джельсомино(6 лет 5 месяцев)

Настолько туземцами, что оной Византии пришлось

Ну и что? Александр Македонский и всю Грецию взял, туземную сущность Македонии по отношении к Афинам это никак не отменяет. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 10 месяцев)

Да, у нас тут степень цивилизованности всё время несколько отставала от других очагов яркой цивилизованности (климат определяет меньшую производительность территории, от этого всё остальное следует). Отставала, а не отсутствовала.

 

Потомкам же великих кочевых предков цивилизацию приносили осёдлые люди. Вот например монголам её поставили мы, русские. Как и многим другим. До этого у них оной не было вообще, совсем. Из этого никак не следует, что монголы какие-то там унтерменши. Но было ровно так, как было. И не надо придумывать всякую националистическую чушь, никак не соотносящуюся с реальностью.

 

P.S. Про Македонского и его деятельность вопрос отдельный. Некоторые его жертвы обладали бОльшей цивилизованностью, нежели те области, откуда исходила эта угроза. Персия та же.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Джельсомино
Джельсомино(6 лет 5 месяцев)

Вот например монголам её поставили мы, русские.

А нам хохлы из Европы через Великое Княжество Литовское. 

В 1552 году Иван IV, посоветовавшись с митрополитом Макарием, решил начать книгопечатание; для этой цели начали искать мастеров печатного дела. В этом же году по просьбе Ивана Грозного из Дании был прислан типограф Ганс Миссингейм, или Бокбиндер (дат.Bokbyndere — «переплётчик»)[8]; кроме того, из Польши (вероятно, из какой-нибудь русской типографии в польских владениях[9]) выписаны были новые буквы и печатный станок, и печатание началось[10]

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 10 месяцев)

Нет, это импорт некоторых элементов цивилизации, в которых на тот момент в чём-то отстали. Сама цивилизация уже была (и не первый год была) во времена Рюрика.

Монголам тем же цивилизация поставлена как она есть вообще.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Джельсомино
Джельсомино(6 лет 5 месяцев)

Эти вопросы мимоходом не обсудишь. Российскую империю невозможно представить без импортированных элементов цивилизации. Так же как и найти существенный элементы монгольской, заимствованной тему у других... Прошу прощения, я пас.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Есть мнение, что Яса Чингисхана (документ якобы найденный в китайской библиотеке) - фальшак. С другой стороны, доказать, что она существовала в реальности, невозможно. Да и сами великие завоевания монголов в 13 веке - одна из сказок.

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 4 месяца)

Поразительно этот даун опять рассказывает сказки про мифических монголов! 

.Кочевники никогда не смогут собраться пойти на войну, это невозможно!

1.Кочевник ставит юрту не где захочет, а возле своего кочующего стада и его маршрута миграции.

2.Чтобы воевать нужноружие, притом желательно более совершенное чем у врага. Где поставить кузныцы, добывать железо, уголь, выделывать коды если он постоянно кочует.

3.Кочевник не может надолго покинуть стадо. Это земледелец может на всю зиму отправится воевать например в Византию.

4.Конные лучники с короткими охотничьими луками, со стрелами с костяными наконечниками ( именно такие были у кочевников практически почти до наших дней) никогда не смогут атаковать ни одно укрепление.

Даже официальная наука уже признала не причастность монголов к этим войнам.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***