Мысли о национальной идее.

Аватар пользователя Vatnik-RKKA

 

 Для того что бы понять насколько это не простое дело, давайте попробуем посмотреть как дело обстояло в Российской империи и СССР.
Национальна идея РИ - Православие, самодержавность, народность. Автором теории стал С. С. Уваров. В её основе лежали консервативные взгляды на просвещение, науку, литературу. Основные принципы были изложены Уваровым при вступлении в должность министра народного просвещения в его докладе императору «О некоторых общих началах, могущих служить руководством при управлении Министерством Народного Просвещения» (19 ноября 1833 года) . Т е Российская империя замечательно существовала без нацидеи 130 лет, и только восстание Декабристов 1825 г., сподвигло к её написанию. 
В СССР нацидей было в разное время было несколько и каждая из них была прописана в Конституции. Перечислим:
Первая нацидея СССР - мировая революция и диктатура пролетариата, Конституция СССР 1924 г., была сформулирована задолго до образования СССР, и просуществовала до 1943 г., не выдержав испытание Великой Отечественной войной. Следующая была в 20-гг сформулирована Сталиным- построение социализма в отдельно взятой стране, Конституция 1936 г.. Существовала до средины 60-гг., её сменил общественный договор Брежнева, закреплённый в Конституции 1977. Можно её обозвать концепцией застоя, или "Не очень сытая жизнь без репрессиий". 
Из всего перечисленного, мы видим, что появление национальной идеи очень не простое дело и не быстрое. СССР, например так и не смог, сформулировать идею, которая могла бы объединить Русский народ и советскую элиту, а РИ пришлось отказаться от крепостничества ( кстати не способность справедливо решить этот вопрос и предопределило крушение РИ). Т е национальна идея в России появляется только тогда, когда элита не может управлять страной старыми методами и для сохранения власти ей приходится изобретать красивую конфетку для "глубинного народа". Национальная идея в России - это идея о том, как сохранить власть элите над "глубинным народом".
Сурков эту идею озвучил- растворить остатки советской элиты в русском "глубинном народе", других вариантов, как он сам заметил, у современной российской элиты нет.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

(19 ноября 1833 года)

Те времена, когда сепаратисты создавали национальные государства современного типа. Поэтому национальная идея и понадобилась, как обоснование притязаний.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 5 месяцев)

Национальная идея в России - это идея о том, как сохранить власть элите над "глубинным народом"

А было ли хоть когда-нибудь ,чтобы элита не властвовала над народом? При СССР? Так термин "парт-номенклатурная элита" не я придумал.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Однако еще в 90 году на рублевке были обычные деревни. а яхт океанского класса на водохранилищах подмосковья не было даже в мечтах:))

И да, "властвовать" над народом можно по разному. Одно дело - собрать всех в колхоз, обеспечив работой и зарплатой, за что получить медаль и автомобиль "волга" черного цвету, а другое дело _разорить_ действующие хозяйства, с тем шоб получить автомобиль мерседес, такого ж чОрного цвету,  хз по заказу кого сработав :)

 

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 5 месяцев)

Вам не кажется, что вы описываете колониальную модель управления? Приехал белый господин к аборигенам- может по быстрому бабла слупить, а может попробовать на Мерс заработать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 5 месяцев)

 а другое дело _разорить_ действующие хозяйства

Вы и сами понимаете, что неоправданно утрируете. Разоряли хозяйства в 90-е. Сейчас элита инвестирует в отечественную экономику гораздо больше, чем разоряет. От этого она элитой быть не перестала.

Однако еще в 90 году на рублевке были обычные деревни. а яхт океанского класса на водохранилищах подмосковья не было даже в мечтах

Так вы оцениваете степень элитарности по количеству бабла? По-моему это слишком тупо. И там и там была элита. И в обоих случаях она управляла народом, других примеров история не знает. Поэтому глупо восклицать - "ах, Сурков стремится к сохранению власти элиты над народом!" Да она никуда не исчезнет эта власть. Сурков может бороться лишь за то, чтобы сохранять свою принадлежность к элите или потерять её. Но "глубинному народу" на оба варианта по большому счету насрать, для него ничего не изменится.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Вы различаете "управление НАРОДОМ" и управление БАБЛОМ? Вот сейчас элита управляет именно баблом, народ ее никак не касается. Количество заработанного (или накрысенного, не так важно название) - оно не вызывает вопросов в первом случае, к примеру если это академик -ядерщик, космонавт Терешкова или еще какой строитель мостов через море. Вопросы возникают о ценности для общества такого индивидума, у которого вдруг появляется дом на 5000 квадратов в виде Букингемского дворца, при том что в его регионе средняя зарплата 10 тыщ и половина - безработные. Если это подготовка к феодализму и крепостному праву - то все логично, какие проблемы.

Аватар пользователя MaxT
MaxT(7 лет 8 месяцев)

А учитывая повальные двойные и тройные гражданства элиты становятся понятными и временнЫе горизонты планирования этих товарищей. В основном - это урвать по максимуму за минимальное время.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 5 месяцев)

Вопросы возникают о ценности для общества такого индивидума

Послушайте, вы думаете, что представители элиты, допустим Великобритании, имеют общественную ценность на уровне Терешковой или академика-ядерщика и стремится управлять народом, а не баблом? Смешной вопрос, да? А между тем эта элита правит своей страной (хорошо или плохо - не важно) уже сотни лет, с того самого феодализма и её принадлежность к этой стране и желание жить и работать на её благо трудно оспорить. И народ, что характерно, никаких революций не устраивает. Уже 300 лет.

Элита, какой бы она ни была, всегда будет правит народом и всегда будет его использовать, подчас очень жестко. Народ в СССР никогда хорошо и сладко не жил и его всегда использовали. При этом не важно, что парт-номенклатура не покупала яхты и мерседесы (хотя наберите в гугле "коллекция автомобилей Брежнева"), народу от этого легче не становилось.

Кстати, эти вот академики-ядерщики к элите то не принадлежали. Их прекрасно использовали как инструмент, но к управлению народом не особо подпускали. В ЦК КПСС из каких-то ученых встречались лишь историки и экономисты. Историки понятно почему - это идеология, марксизм-ленинизм, а ученые-экономисты и сейчас при власти, достаточно вспомнить ВШЭ. Ученых-технарей, как вы их называете - общественно полезных, не приближали к управлению народом, к элите и на пушечный выстрел.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

сравним пособие по безработице у британцев и у рязанцев?:)) эти параметры кто устанавливает, не та самая элита, в конечном счете? налоги на сверхдоходы сравним? на собственность?:) 

Аватар пользователя Джек Воробей

Смешные агитки.

Хотите документик? - загляните под спойлер и вместе посмеёмся над Вашей шуткой

 

 

Пара документов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Ягода с своими 36 ракетками и половым членом просто нищеброд последний, в сравнении с нынешним главой пдминистрации какогонить райцентра, где из 2000 работоспособных жителей работу на районе имеют максимум 500, остальные ездят на москву за зипунами. но у главы администрации есть круизер и у сына квартира в москве, шоб в общаге не томился в институте. хотя по логике должно быть два резиновых члена папе и срок лет 10, а не круизер. 

Аватар пользователя Джек Воробей

Другие времена - другие критерии богатства.

В 30-х годах в СССР богатство порой измерялось в возможности не умереть с голода - бедные умирали, средний класс выживал, богатые ели что хотели, а олигархи могли себе позволить помимо любой еды - даже выписать из-за границы половой член, как Ягода.

А сейчас богатство измеряется в марках машин да айфонов, да в количестве квартир - совершенно не сравнимая ситуация.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 5 месяцев)
Читая Суркова, создаётся впечатление, что для него элита и " глубинный народ" - это разные народы. Ему наверно видней...
Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(11 лет 12 месяцев)

Сурков просто не все написал. Но при внимательном прочтении угадывается наличие глубинной элиты которой как водится пофиг на глубинный народ :-)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 5 месяцев)

глубинной элиты которой как водится пофиг на глубинный народ :-)

И в обратную сторону тоже. Когда начинается киргизинг и активные маргиналы приходят убивать "глубинную элиту", глубинному народу это пофигу.

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 5 месяцев)

Российской и советской элите всегда было пофиг на русский народ. Сурков осветил проблему с неожиданной стороны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(11 лет 11 месяцев)

Нам бы таких китайцев в элиту !

Китайский министр по развитию высоких технологий Джиан Минг объяснил, почему отказался подавать руку Анатолию Чубайсу на саммите «Евразийские технологии-2019» в Санкт-Петербурге.

«Почему-то в России принято думать, что мы не интересуемся их жизнью. Я интересовался, еще с 1980-х годов. В том числе как действующий министр, я не мог не узнать, с кем мне придётся иметь дело здесь, в Петербурге. Я не хочу показаться бестактным, но в Китае нас с детства учили отвечать на поставленные вопросы. И я скажу, что такие люди, как господин Чубайс, подчеркну — я бы не смог его назвать «товарищем Чубайсом», такие люди у нас лес валят в лучшем случае.

 Воспитание, служебный статус, моральные взгляды не позволяют мне подавать руку человеку, который у нас в стране имел бы робу и лагерный номер, а не богатства и власть», — сказал он .

Получается , что Воспитание, служебный статус, моральные взгляды наших при власти это очень даже позволяют !!!

Судя по уровню доверия к Путину уже почти все так думают .

 

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя skadlig
skadlig(8 лет 1 месяц)

Это фейк с сайта панорамапаб ))) Ты клован, доня матсоня

отказался подавать руку Анатолию Чубайсу

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Предлагаю вариант национальной идеи - "надавать люлей тем, кто к нам приходит с мечом или поучением" (см. прим.)

============

Под поучением понимаются не наука с искусствами, а толерантность, общечеловеческите ценности, 8 полов, глобальное потепление и прочие фукуямы там всякие.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(11 лет 11 месяцев)

Начать нужно с Тель - а - видения и двойного гражданства !

 

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Двойное гражданство - не самоцель. Важен сам индивидуй, а не его паспорт.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 5 месяцев)

Кстати, такие попробовавшие, согласно Суркову идут лесом. Им и их детям места в новой России нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(10 лет 9 месяцев)

Отличная идея!

Предлагаю собрать полк из Мюллеров и Зильбертрудов и кинуть их на войну, например, с бандеровцами.

Ни тех ни других не жалко.

(хватит уже глубинной этнической мафии уничтожать русский народ)

Аватар пользователя A. Fiveyear
A. Fiveyear(7 лет 4 недели)

"Верую, ибо абсурдно". Провозглашать национальную идею в многонациональном государстве - это религиозная пропаганда, но никак не конструктивная деятельность. Реальная цель не та что заявлена.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

"Провозглашать национальную идею в многонациональном государстве - это религиозная пропаганда"

...

Разруха в головах-с.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 5 месяцев)

Где вы в России нашли многонациональное государство?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(9 лет 8 месяцев)

Не знаю как насчёт "мно­го­на­ци­о­наль­ное го­су­дар­ство", а вот есть только:

Статья 3 Конституции РФ

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 5 месяцев)

Математика не согласна.

Про народ. Есть еще такая наука как статистка. Согласно последней переписи населения, в России 80.9 % составляют русские, примерно 5% русскоговорящие, условно православные ( удмурты, чуваши, мордва и т д.) и только 14% приходиться на остальные примерно 140 народов. Например во Франции французов 75%, но почему то французов никто многонациональным народом не называет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(11 лет 4 месяца)

а по вашему мнению Россия мононациональное государство??

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 5 месяцев)

Страна у нас мононациальная, а государство многонациональное.Так наверно будет правильнее. Один с сожкой, и семеро с ложкой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(11 лет 12 месяцев)

ого, такого я ещё не слышал. в гранит!!!

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(11 лет 4 месяца)

Страна у нас мононациальная, а государство многонациональное

 На мой взгляд, это лютый бред Я бы и рад, чтобы Россия была мононациональным государством, но, к сожалению, объективная реальность против

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 5 месяцев)

Могу вас порадовать- в России 81% русские, например во Франции только 75% французы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(11 лет 4 месяца)

обдумал ваши слова, смысл определенный есть, просто выражаетесь вы не слишком ясно.

в России 81% русские

это из тех, кто указал свою национальность. Еще 3,9% не указали. Уже легко может получится 77 %.

В любом случае, процент русских в России меня лично удивил, думал нас меньше в процентном соотношении. За эту информацию спасибо

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(8 лет 5 месяцев)

На самом деле русских больше, т к надо еще добавить примерно 5% чувашей, удмуртов и прочию мордву. Т е на не русских останется только 14%.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 3 месяца)

"Верую, ибо абсурдно". Провозглашать национальную идею в многонациональном государстве - это религиозная пропаганда, но никак не конструктивная деятельность. Реальная цель не та что заявлена.

Благородный Дон не знает разницу между понятиями "нация" и "национальность"?

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(11 лет 4 месяца)

На Брайтоне грузин или молдаванин для них тоже будет "русский", но мы же знаем, что это не так.

 

Аватар пользователя A. Fiveyear
A. Fiveyear(7 лет 4 недели)

Благородный  Дон вообще за то, чтобы на главной странице этого сайта висела ссылка на толковый словарь. Иной раз трудно понять какое значение термина автор имеет ввиду. Особенно тяжело с пропагандистами и журналистами, те вообще смыслами жонглируют.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 3 месяца)

На таком разностороннем ресурсе придётся энциклопедический словарь прицеплять)))

Аватар пользователя A. Fiveyear
A. Fiveyear(7 лет 4 недели)

А почему нет? Назначаешь гиперссылку на термин в каком-нибудь интернет-словаре и все. И самообразование, и автору респект и уважуха. И вообще, понятное изложение мыслей - это признак культуры и проявление уважения.

Аватар пользователя Свеждущий
Свеждущий(8 лет 2 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Политически возбужденный ***
Аватар пользователя klk
klk(10 лет 3 месяца)

Как, вы все еще не знакомы с национальной идеей?

Ее недавно прекрасно сформулировали: "Зима близко!":

Вся православная культура проникнута этой идеей: ожиданием конца света и подготовки к нему.

Это основное наше отличие от остального мира: мы жители фронтира, суровой земли, где в одиночку не выжить, где невозможно жить богато и сыто, но легко не дожить до очередной весны.

У нас даже талисман свой есть:

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 7 месяцев)

Англо-саксонская - очистить всё пространство от себе неподобных. Такая же и у мусульман.

Иудейская - распространить себя везде с неукоснительным невпусканиеем в себя.

Китайская - не торопись и увидишь как мимо проплывет труп твоего врага.

Русская - космополитическая.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(11 лет 12 месяцев)

Русская - космополитическая.

 

Дохлик, ещё два слова, умоляю. Раскрой, ты сможешь...... :-)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 5 месяцев)

Русская - космополитическая.

Да ну нафиг. Наелись уже космополитизма. Теперь Русская - сами, всё сами.

Аватар пользователя Джек Воробей

Русская - космополитическая.

Это интернационально - большевистская.

А русская  - Вы не лезете к нам, мы вам не отрываем ноги и никуда их вам не засовываем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 3 месяца)

Национальная идея в России - это идея о том, как сохранить власть элите над "глубинным народом".

Спорно. Дважды в прошлом веке элита не смогла сохранить власть и была сменена другой (элитой) в 1917 буржуазную элиту сменили большевики, в 1991м коммунистов сменили либералы.

На мой взгляд, Национальная Идея России в сильной вертикали власти, реализуемой Верховным правителем (императором), через элиту. Пот термином "элита" здесь следует понимать не только чиновничье войско, но и судебнную, законодательную, правоохранительные ветви власти, СМИ и прочие общественные организации от профсоюзов до правозащитников на основе прозрачности принимаемых решений всеми перечисленными структурами. За исключением аспектов, касающихся гос. и воен. тайны.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(12 лет 6 месяцев)

Национальна идея РИ - Православие, самодержавность, народность. Автором теории стал С. С. Уваров.

А 70% неграмотного населения была вкурсе, что у него такая нац.идея?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 5 месяцев)

Да, им в церкви сказали. Более простыми словами, конечно. Уварова вряд ли цитировали.

Страницы