В каком порядке пить алкогольные напитки, чтобы не было похмелья?
От перемены мест слагаемых сумма не меняется, говорят ученые, убирая бутылки со стола. Немецкие исследователи обнаружили, что не важно, пьете ли вы сначала пиво, а затем вино или наоборот. Все равно у вас будет похмелье.
Задавшись целью помочь людям справиться с похмельем, немецкие исследователи набрали 90 добровольцев в возрасте от 19 до 40 лет, которые в рамках эксперимента пили пиво, вино или оба напитка. Участники первой группы выпили 1,2 литра пива, а затем четыре больших стакана вина. Вторая группа сначала употребляла четыре бокала вина, а затем 1,2 л пива. Третья группа пила только пиво или только вино. Всех участников держали под наблюдением врача всю последующую ночь.
Затем участникам эксперимента дали неделю, чтобы алкоголь покинул организм, после чего они снова вернулись к распитию спиртных напитков ради науки. На этот раз прием алкоголя производится в обратном порядке: те, кто пил сначала пиво, теперь начинал с вина (и наоборот), а те, кто пил только вино, теперь пили пиво (и наоборот).
Результаты эксперимента, опубликованные в American Journal of Clinical Nutrition, говорят, что в тяжести похмелья никакой существенной разницы порядок употребления алкогольных напитков не играет.
«Мы не нашли никакого подтверждения идее, что повышение градуса (пиво перед вином) облегчает похмелье», - сказал Йорэн Кёхлинг (Jöran Köchling), ведущий автор исследования из Университета Виттена/Хердекке (Witten/Herdecke University).
Удивительно, но явление похмелья не совсем понято, хотя считается, что его основными причинами являются обезвоживание, реакция иммунной системы и нарушение обмена веществ и гормонов. Тяжесть похмелья зависит не только от спирта, но и от других ингредиентов. Считается, что красители и ароматизаторы усугубляют похмелье, поэтому при одинаковой концентрации спирта бурбон вызывает более сильное похмелье, чем водка.
Два фактора все же могли предсказать тяжесть симптомов похмелья: чувство опьянения участников во время эксперимента и тошнило ли их. Наибольшая вероятность тяжелого похмелья наблюдалась у участников, которые выше оценивали свой уровень опьянения по шкале от 1 до 10 или у тех, кого тошнило.
«Суть в том, что к похмелью приводит просто употребление чрезмерного количества алкоголя. Единственный надежный способ предсказать, насколько вам будет плохо на утро - это оценить, насколько вы пьяны и тошнит ли вас. На эти факторы следует обращать внимание во время распития алкогольных напитков» - сказал Кёхлинг.
Исследователи признали ограничения своего исследования. Например, они не могли сформировать контрольную группу, участники которой пили бы безалкогольное пиво или вино, так как никто из участников алко-исследования не пожелал быть в безалкогольной группе.
И хотя исследователи не обнаружили способа пить так, чтобы не было похмелья, они говорят, что похмелье – не всегда так уж плохо.
«Как бы ни были неприятны синдромы похмелья, мы должны помнить, что у них есть, по крайней мере, одно важное преимущество – оно является предупреждением, которое в будущем поможет людям изменить свое поведение. Иными словами, оно помогает нам учиться на собственных ошибках», - сказал соавтор исследования доктор Кай Хенсель (Kai Hensel).
Комментарии
детский сад...
Да. Надо было обращаться к специалистам.
Что вы такое говорите,
британскиенемецкие ученые серьезны как никогда.О практической пользе этого исследования я даже и не заикаюсь, сам бы принял участие, если бы жил в Германии.
>Мы не нашли никакого подтверждения идее, что повышение градуса (пиво перед вином) облегчает похмелье
Это известно уже давно
>Удивительно, но явление похмелья не совсем понято
Все давно понятно, что за дебил эту статью пишет?
Ну что вы право такими словами разбрасываетесь.:) Все как один дипломированные ученые, фамилии есть в статье.
Я вот заметил что если пить бресткую водку и запивать ее кокаколой на сахаре то на утро после принятого литра чувствую себя вполне сносно.
Сахар помогает печени, ничего удивительного. Особенно если заблаговременно часа за два перед. Впрочем, это все описано в профильных изданиях, а тут чисто академическое исследование.
Брестская отстой! Климовичская рулит. Ну, на крайняк, минский "Крышталь".
Климовичская конечно хороша, но витебская не хуже
На вкус и цвет все фломастеры разные, что вам отстой другому может амброзия. Мужики в гаражах пьют какую-то жидкость разлитую в бутылки из-под вотки, я с одного запаха в осадок выпадаю, а они ничего всю жизнь пьют и нахваливают.
А вы не Финн, случаем? Ну, или предки там. . Зачем пить столько, если 600мл - убойная доза для ЛЮБОГО индивидуума, будь водка хоть Брестской, хоть Ханойской? Всегда думал, что такая привычка свойственна исключительно моим землякам. .
Все сильно зависит от физиологии, веса и времени, одно дело 600 грамм в один присест, другое дело за вечер (допустим часа за четыре под закусь).
Уверяю вас, доза в 600 мл, уверено собьёт с ног Любого. А вес и состояние здоровья, так же как и закусь, способны лишь замедлить скорость опьянения. Больше чем после 600 мл, вы всё равно не опьянеете, это доза, приводит к неминуемому приходу пациента в состояние "в говно". Если, вы после введения в организм указанного колличества, вы в это состояние не пришли, это не обозначает что вам нужно принять ещё, через полчаса придёте. Непонимание этого момента, многих и губит. Сам, не раз утром думал не раз, нахрена было столько пить вчера, если и половины выпитого было бы достаточно, чтобы ужраться до потери сознания? Но, немалый вес тела и закусь, заметно тормозят процесс опьянения, и пока процесс развивается неспеша, успеваешь выпить ещё и ещё,
Я конечно не могу с вами спорить, потому, что возможно все ваше окружение именно такое, например вы из Алтайского края или из Китая, для них там и 200 грамм это очень большая проблема.
Но я лично встречал алкашей которые пьянели от 100 грамм вотки, приходили в состояние запоя и этом состоянии они в присест выпиливали около 1,5 литров водки, со стороны такие люди выглядят чуть в подпитии и даже в сознании, но конечно по факту сознания у них нет и они ничего не будут помнить их этого экзорсизма. Так что да граничная доза в среднем грамм 700 водки (з50 спирту), точнее можно сказать по концентрации спирта в крови 2 промилле это гарантированная потеря памяти, 5 промилле - смерть (у алкашей все может быть по другому, они сильно тренированные).
Это да, особенно коварен спирт в этом плане и жирная еда.
Попробую объяснить по другому. Если вам на голову положить мешок с песком, весом в 200кг (цифры условные конечно), то у вас сломается позвоночник. А если положить пустой мешок, и медленно наполнить его песком, до того же веса, то позвоночник всё равно сломается, но не сразу. То же самое и с алкоголем. 600 мл всё равно свалят вас с ног, вопрос только - через какое время. 200кг - предел выносливости позвоночника, а 600мл - предел выносливости нервной системы человека. Кстати, для индивидуумов с высокой толейрантность к алкоголю, это явлчется летальной дозой.
Ну меня-то возможно и свалят.))) Но все же правильнее подходить к удельной дозе (г/кг, мл/кг), или к концентрации спирта в крови (промилле), утверждения конкреных значений неосторожны.
Я видел людей которые приседали с таким весом и большим и ничего не сломали.))) Вопрос тренировки самый серьезный вопрос.
Никакая тренировка не отменит законов физики. Тем более, что тренировать можно лишь мышцы, а предел прочности костей, никакими тренировками вам повысить не удастся. Тем более, что я специально оговорился, что 200 кг - вес условный. Не нравится 200кг, так пусть будет 800, от этого, описанный мной процесс, всё равно будет протекать как я описал, а никак не иначе. . В первом случае, позвоночник сломается сразу, во втором - через некоторое время. Правда небольшое. .
Не знаю где вы были врачом, но из курса физиологии человека помню, что кости вполне себе тоже тренируются, по крайней мере прочность, конечно это не так легко как мышцы, но тоже есть некая адаптация в определенных пределах..
Я просто указал вам на вашу неточность. Выражайтесь точнее что вас точно поняли. Безусловно есть убойные дозы спирта за пределами адаптации, но наш разговор я полагал шел не об этом.
Нет, я именно это и имел ввиду. А за не очень понятное изложение мысли - прошу прощения, Русский не родной всё таки. .
Бывший коллега по работе опохмелялся 0.5 водки из горла. 10сек. Вместо закуски - сигарета. Через полчаса приходил в норму. Т.е. начинал общаться, шутить. Не алкаш. 42г.р. Жив. 170 рост. 90 вес.
Такое поведение характерно как раз для физиологических алкашей, Ярослав Гашек называл такое поведение "карусель".
Не знаю, кого Вы с Гашеком именуете алкашами. Один из признаков хронического алкоголизма, это опьянение от малых доз. На практике: практически независимо от бывшего телосложения в среднем 50-100гр для приличного опьянения, 200гр - гарантированно в хлам.
Человек, о котором пишу я, уникум в своем роде. Таких я встретил за всю жизнь всего двух.
Алкоголиком он не был. Жена у него была злющая, поэтому в выходные он не пил, а с понедельника начинал, и мог в таком режиме находиться 1-2 месяца.
Именно что. Я сам знал таких людей, они не производят впечатления пьяных, но совершенно ничего не помнят о том что они делали или говорили в этом состоянии.
Я тут заметил, что если пить напитки без спиртов - похмелья не наблюдается :)
Похмелье бывает от высокоатомных спиртов(сивушные масла), которые обязательно образуются в процессе брожения, совместно с этиловым спиртом. Ректификация их устраняет. Чем чище спирт, тем меньше похмелье. Вино и пиво не ректифицируются. Там этой сивухи много. По похмелью определяют качество напитков.
Устранить высокоатомные спирты из раствора невозможно. Ректификация их не устраняет, а не позволяет им смешиваться с готовым раствором этанола. Кстати, отравиться можно не только сивухой, а и самим этанолом, что и назывется "алкогольной интоксикацией", что в основном и является причиной похмелья. .
У похмелья много причин. Рекомендую доктора Водовозова.
У меня тоже медицинское образование и немалый весьма опыт работы в медицине, не только у Водовозова. И, основной причиной похмелья, по моему мнению (совершенно независимомому от мнения Водовозова), является именно интоксикация ЭТАНОЛОМ, а вовсе не изопропиловым спиртом, которого в хорошей водке микроскопическое колличество, иной раз трудноопределимое с помощью лабораторных анализов. Зато его много в коньяке, виски и им подобным напиткам. Кстати, кроме сивухи, в этих амброзиях содержится довольно значительное колличество метанола, тоже весьма не облегчающего похмелья.
Не знаю вашей квалификации, но весь мой опыт говорит об обратном. Основная причина похмелья,- это ацетальдегид, это доказано тысячью экспериментов. Отравление этанолом и похмелье - совершенно разные процессы. И да похмелье и абстинентный синдром. - это тоже разные процессы. Так что этанол - причина похмелья, но физиологически оно вызвано другими веществами.
Вы видимо не так поняли его или вырвали что-то из контекста. По сути похмелье от изопропанола, - это отравление ацетоном. Возможно вы просто взяли его интервью о суррогатах, не помню чтобы он обвинял в похмелье только изопропиловый спирт. Не потрудитесь ли дать ссылку где вы это его утверждение услышали, мне очень интересно.
Да есть сухие виноградные вина, где его действительно содержатся заметные количества (таковы особенности технологии брожения), но этиловый спирт его прямой антагонист в физиологии (и более успешный), так что отравление формальдегидом в качестве метанолового похмелья таким способом заработать трудно, ИМХО.
Ацетон, может являться причиной похмелья, только в том случае, если похмелестрадающий накануне пил ацетон. А если ацетон в его организме, появился в результате разложения в. организме введёного внутрь организма этанола, то уж позвольте мне считать, причиной похмелья именно этанол. Про этанол, являющийся антогонистом метанола, вообще комментировать не буду. Как и формальдегид, ни к селу ни к городу вами упомянутый. . .
Похмелье,- это целый физиологический синдром вызванный отравлением ацетальдегидом, вы можете вызвать его симптомы просто приняв ацетальдегид, и вы можете выпить достаточно много этанола (приняв определенные меры предосторожности) и никакого похмелья не получите.
Но я лично не могу вам запретить верить во что пожелаете. АШ свободный ресурс.)
Ничего, что формальдегид это именно то вещество которое вызывает "отравление метиловым спиртом", сам по себе метиловый спирт не опасней этанола, а вот когда частично окислится....
Увы, это вопрос не веры, а исключтельно следствие элементарной логики, как я пытался объяснить в своём комментарии.
Попробуйте выпить литра три молока перед сном, ну или яблочного фреша, потом подискутируем о связи похмелья с содержанием спиртов. .
Какое похмелье? Если 1-2 литра водки, а затем пива вот это похмелье.
"а потом я отравился печенюшкой"
grr. пусть не по теме. но задам "третий вопрос" ( тут, давеча дарвинисты и противники сражались, у меня как была куча вопросов. так и осталась- слышал, вы в теме) вопрос - "закон природы" - это что? Теорией происхождения жизни занимается отдельный раздел науки -абиогенез - вот этот раздел может сказать - зачем я произошел? на какой стадии развития находится человечество- оно вверх или вниз хотя бы? -"Зачем ты есть.. Мы по сути своей эдакие биороботы с заложенными изначально программами поведения, выживания, размножения и прочими другими. Какой смысл жизни биоробота, если он выполняет предписанные природой программы? Выполнять их правильно." - это весь смысл? Я понять хочу, поэтому и третий вопрос... ( еще раз пардон, что не по теме)
Ну если говорят то наверное. Правда, сам я этой битвы не видел, так что о чем там конкретно речь шла не знаю.
Ну и вопросики у вас. Закон природы это тот самый ящик куда спрятался Бог, ИМХО. Кем(чем) и как они установлены вам никто не скажет, я так понял, что некая часть людей просто не любит термина Бог. Отличить термины "Бог" и "закон природы" нельзя, опять же имхо.
Тут скорее неудачная омонимия. Они как я понимаю занимаются вопросами происхождения клеток - как основы жизни. Чисто физиологическая сторона вопроса, причем физиология не органная, а клеточная. Рибозимы и всякое там такое, для обычного читателя вещи очень далекие, ИМХО.
Не думаю, что этот вопрос имеет смысл в рамках биологии. Со стадиями это к марксу. Человечество прошагало уже 3 миллиарда лет чтобы стать таким какое оно есть и в прошлом оно было достаточно разумно чтобы выжить во всех своих предковых формах, что будет в будущем время покажет. Человечество ничем не хуже и не лучше других живых систем.
Цель жизни едина у всех, биоробот(которого пока не существует) будет так же жив как и мы или бактерии. В моей статье последний абзац, - это то как вижу цель жизни я. Если коротко, то наша цель длиться во времени и исследовать окружающую нас действительность, других целей у живых существ я не знаю.
Ничего страшного, я сам часто оффтоплю.:)
Отличить термины "Бог" и "закон природы" нельзя,- тогда откуда срачь? ну я про
научнуюдумающую братию, не имею ввиду воинствующих фанатиков с обоих сторон?абиогенез- чисто научная попытка уйти еще глуб
на какой стадии находится человечество-Не думаю, что этот вопрос имеет смысл в рамках биологии - не хочу к марксу( итак видно куда идем), попробуйте с биолог. точки плиз
Какой смысл жизни биоробота- ладно про человека.., за муравья скажете?
К сожалению это очень неприглядная история, просто церкви делят паству, ИМХО. Причин для срача нет в принципе, что "пути господни неисповедимы", что "причины законов природы неизвестны". У науки и религии нет точек пересечения, они никак не могут мешать друг-другу, остальное все либо по злому умыслу, либо от большого ума, я вижу это так.
Зачем попытка, они просто изучают аспекты нашей жизни на самом низком уровне. Забавно будет когда появится настоящая кремниевая жизнь, если появится, тогда абиогенез станет доказательной наукой, ИМХО. Но и тогда они не смогут пересечься с верой ибо причины разума так и останутся неизвестными, а способов его существования множество.
Тогда уточните чего вы хотите? Оценить морфологическое совершенство человека? Химию его тела? Искусство его разума? Общественную организацию?
Технически человек весьма совершенен биологически, он успешно конкурирует в биосфере с другими видами, на протяжении уже около 30 000 лет в полностью современном виде. В общем довольно сырая поделка, которая скорее всего скоро развалится на несколько независимых ветвей, что собственно происходит уже сейчас. С другой стороны человек породил феномен отрыва разума от материи, этого еще не произошло, но все предпосылки к этому есть, видимо это новый ароморфоз, как это будет выглядеть технически сказать пока нельзя мы сейчас на пике ароморфоза и активно меняемся. В общем человеку как биологическому объекту, до климакса еще далеко ИМХО. Думаю, что человечество как сущность ждет еще много интересного, вероятнее всего в ближайшее время.
Я же вам уже все написал. Или вы думаете, что муравей чем-то принципиально отличен от меня или вас? Отбросьте свой антропный принцип входя в биологию, муравей гораздо древнее нас и гораздо более совершенен чем человек в том плане, что эволюция обтачивала его десятки миллионов лет, и в своем теперешнем виде муравьи существуют несколько миллионов лет точно.
Я полагаю что на своем уровне сознания муравей выполняет ровно те же функции что и мы. Они даже играют в свое свободное время, просто наши возможности общения с муравьями очень не велики, но это не умаляет разумности муравьев, впрочем как и нашей, но их вид в климаксе они достигли физического потолка возможностей своей конструкции и не могут двинуться дальше подобно людям, или по крайней мере мне так кажется.
З.Ы.
Уважаемый Ильдар, было бы проще, если бы вы оформили свои вопросы в виде публикации в своем блоге и бросили мне приглашение, я бы попытался на них ответить в меру своих сил, потому что многие вопросы которые вы задаете на мой взгляд очень сложные и требуют отдельного разбора, быстрого ответа не обещаю, но сделаю все, что смогу.
осталось только про муравья-но их вид в климаксе они достигли физического потолка возможностей своей конструкции и не могут двинуться дальше подобно людям.
вопрос - если муравей соответствует своему естеству( и для себя, и для эдемского сада, за которым поставлен ухаживать), может ли он быть венцом творенья? тут зрелость(климакс) может плюс?, а мы не соответствуем, хотя "законы природы" нас возможно для того же создали, и тогда как раз мы тупиковая ветвь?
Я не полагаю творение законченным, поэтому венцов у него пока мест нету, ИМХО.
Но муравей действительно хорошо над собой поработал, поэтому он и может находиться в относительном покое и неизменности, это вроде как награда за хорошо проделанную работу и одновременно наказание за недостаточную изменчивость. Мы же еще очень молоды, мы обязаны меняться и искать свой потолок пока в него не упремся, таковы законы природы.)))
Что касается всяких венцов извините, я не могу говорить в таких терминах.
Тупиковые ветви оцениваются очень просто, - они мертвы. Если мы не сможем поддерживать наш способ существования, тогда мы будем действительно тупиковой ветвью, и нас заменят другие ветви древа жизни, возможно те же муравьи. Искренне надеюсь до такого не дойдет, в ближайшее время, но легко нам не будет точно, конструкция не та.
Тупиковые ветви оцениваются очень просто, - они мертвы. Если мы не сможем поддерживать наш способ существования, тогда мы будем действительно тупиковой ветвью.
вот. вот это и напрягает, и ведь дело не только в биологии, может даже и не в биологии даже..
но спасибо человек хороший. приятно поговорить с умными людьми.
Тут я рискую сказать нечто еретическое, но биология как наука сильно недооценена, а некоторые чисто физиологические вещи посредством гуманизма сильно дискредитированы, но это не отменяет их действия. Так что в данный момент человечество себе очень сильно вредит, по крайней мере европейская цивилизация, если это будет продолжаться то кандидат на тупиковую ветвь уже созревает. Что касается сознания, то думаю его влияние сильно переоценивают, слишком уж люди биологические существа и ничего с этим не сделать пока.
Всегда пожалуйста.
Если наш диалог помог вам открыть что-то новое в известном, то мне тоже очень лестно. И я еще на что-то годен.))) Жаль я пропустил срач про дарвинизм, это было бы интересно.
он там продолжается
https://aftershock.news/?q=node/729039&page=14&comment_requested_thread=...
Проект "Человек"
Начало
- Команда, всем прыгать от радости! У нас новый проект!
- Кого делаем, шеф?
- Вот: человек.
https://jaerraeth.livejournal.com/639877.html там в конце продолжение
как всегда
пьяному быдлануобывателю подсовывают под рожу ложную дихотомию - пить вино потом пиво или пить пиво потом вино, а выбора не пить СОВСЕМ ничего алкогольного - такого выбора как бы и нет.....Они же честно пытались набрать группу на безалкогольное пиво, не смогли. Так что видимо выбора действительно нет.

Похмелье - вещь загадочная и непредсказуемая.
Однажды я лечился (гусары, молчать! Действительно лечился) от сильной мигрени коньяком и стаутом (это пиво такое). Последнюю рюмку коньяка выпел почти что перед тем, как лечь спать. Мигрень была такая, что мне было уже всё равно, как мне будет утром. Но утром ничего не было! Встал, позавтракал и пошёл работать в саду...
Гемикрания - загадочная болезнь, чем ее только не лечили, проку нет, пока приступ сам не пройдет все лекарства помогают одинаково. Так что ваш способ с коньком и страутом очень хорош, главное меру не потерять.
... главное чтобы водка была не просроченная.
А вообще: не имейте привычки похмеляться - кайфанул, будь добр отмучаться, ибо равновесие должно наступить (правда тем кто привык это делать совет уже бесполезен). Рекомендую перед хорошей пьянкой выпить две таблетки шипучего аспирина, хотя можно и после.
Страницы