О ситуации с высшим образованием... не важно, кто виноват, но делать что то нужно.

Аватар пользователя Assert

Если говорить в целом, то система образования трансформировалась в серьёзный бизнес, с большими деньгами. И основная задача этого бизнеса (как в общем то и любого другого), совсем даже не образование, а зарабатывание денег.

Нет, хорошее образование всё ещё можно получить, если самостоятельно прилагать для этого значительные усилия. В каждой группе студентов, есть 1-2 человека, которым действительно нравится учиться, и они становятся отличными специалистами. Частенько правда, уезжая в другие станы, почти сразу после окончания учебы.

И оставшихся, абсолютно недостаточно, чтобы насытить экономику кадрами нужной квалификации. Выбор сотрудника, или подрядчика, в сегодняшних реалиях, это совершенно не тривиальный квест. Люди бы и рады работать, но тупо не могут. Потому, что толком ничего не знают. Не научили. Деньги взяли, диплом дали, и живи дальше, как хочешь.

У ВУЗов нет никакой мотивации готовить хорошие кадры. Набеги контролирующих органов можно пережить, а то и занести кому надо. Ценность диплома снижается, и единственное, что он гарантирует, это наличие денег у родителей, которые заплатили за обучение своего ребёнка. И хотя ВУЗ, всё ещё дает возможность получить образование всем желающим, по желаемым специальностям, за вполне осмысленные деньги, он не гарантирует, ни уровня выпускаемых специалистов, ни их востребованность на рынке.

Нет мотивации готовить хороших специалистов, не будет и нормального штата преподавателей. Зачем платить компетентным людям большие деньги, если результат, на доходах, всё равно не отразится? Только вот работать за зарплату по ставке, интересно или людям преданным своему делу (а таких, совсем не много), или откровенным балбесам, которые просто не могут нормально устроится в другом месте. Надбавки за научную деятельность (которая по факту, сводиться к перепечатыванию статей с разными заголовками), и так далее, это только для своих и правильных, как и масса непрофильных направлений, на которых сидят родственники и приближенные к руководству.

Это не вопрос недофинансирования, доходы ректоров измеряются миллионами. Увеличением потока бабла, тут ничего не решить, оно точно так же растечется по нужным людям без какого либо эффекта. При этом, нет ничего удивительного, что система выродилась в такое достаточно устойчивое, и бессмысленное состояние. Это исключительно вопрос целеполагания, и чтобы что то изменить, надо менять в первую очередь его.

Для устойчивого развития, государству нужны квалифицированные специалисты в нужных пропорциях. Количество необходимых специалистов, определяют конечные потребители этих специалистов. Частные и государственные предприятия. Гос. заказ это здорово, но как единственная мера, не имеет никакого смысла. Только как регулирующая надстройка, с точки зрения стратегии развития государства.

Заказ на специалистов, должен приходить от конкретных предприятий. Не важно, государственных или частных, но эти предприятия должны гарантировать трудоустройство, хотя бы базовое. А ВУЗ должен гарантировать качество кадров. И обязательно, абсолютно обязательно, ВУЗ должен быть ограничен в возможности принимать левых студентов за дополнительное бабло, поверх фактических, вполне конкретных заказов. Иначе мы возвращаемся к тому, с чего начали. 

На самом деле, такие схемы уже работают в некоторых отраслях, например горно-нефтяные факультеты, как правило, завязаны на конкретные предприятия, и очень плотно с ними взаимодействуют. Внезапно, там совсем другие зарплаты рядового преподавательского состава, конкурсы, и условия обучения. Потому, что есть вариант, когда какой нибудь дятел с формальным дипломом, запорет буровую (условно) стоимостью много денег, и владелец буровой, придет к ректору ВУЗа, чтобы настучать ему по голове.

Но вообще, такая постановка вопроса, это не очень правильно. Должна появится нормальная правовая практика, когда работодатель, в спорной ситуации, может направить новоиспеченного специалиста на аттестацию, и в случае обломинго, отвечать будет ВУЗ.

Перевести систему целиком на эти рельсы, задача крайне не тривиальная и чрезвычайно сложная. Это отразиться не только на системе образования, но и на структуре экономики в целом. Однако, другого выхода, для выхода из кризиса, и обеспечения устойчивого развития, мне не видится. Системе образования, такой замечательной работой в существующем режиме, уже нанесен грандиозные ущерб, и ситуация может стать абсолютно необратимой, когда будут утрачены компетенции по многим направлением. На одном нефтегазе и атоме, мы никуда не уедем.

При этом, в целом, правильная система образования, должна прививать людям умение работать с информацией, получать знания самостоятельно, и понимание, что халявы не будет. Чтобы чего то добиться, нужно долго и упорно работать. А не получить точно такой же диплом, как и остальные, не делая при этом ничего (только давая взятки и обманывая, где надо), и устроится на хорошее место по блату. Страна, это не президент, ни армия, и не полиция, это люди. Образованные, и не очень.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мой взгляд основан не только на собственных наблюдениях снаружи, как рядового специалиста, а в последствии, предпринимателя и работодателя, но и на некоторой информации изнутри, т.к. моя мать, всю жизнь проработала преподавателем (в том числе сверх пенсионного возраста), и принимала активное участие в деятельности профсоюза (одно время возглавляя его в рамках ВУЗа).

Комментарии

Аватар пользователя BekBut
BekBut(8 лет 2 недели)

"Для устойчивого развития, государству нужны квалифицированные специалисты в нужных пропорциях."(с) А если оно не предусмотрено?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и гнилом жаргоне, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(13 лет 6 месяцев)

"А если оно не предусмотрено?"

Фу, прааативный.

Кто ж такие вопросы в приличном капиталистическом обществе задаёт.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Именно! Даже неловко как то... devil

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя lg87
lg87(10 лет 2 месяца)

yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(7 лет 11 месяцев)

А если оно не предусмотрено?

если оно не предусмотрено то есть два пути:

1. госпланом предусматривать набор скубентов на инженерные специальности с последующим распределением. Понятное дело, что это "насилие над личностью" и в "свободном" обществе не пройдет по финансовым соображением - это же государству придется обучать и содержать скубентов, а зачем государству это надо?

2. Бизнесман самостоятельно обучает и содержит скубента, а потом платит ему приличную ЗП что бы молодой инженегр не свинтил к конкренту. Понятное дело что бизнесману это как серпом по йайцам - платить кому-то кроме себя приличную ЗП. 

В итоге имеем то что имеем и продолжаем плодить в промышленных масштабов постригателей собачьих когтей...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

а вы что хотели? рыночная экономика.

считаю,что те кто сейчас доучиваются в школе - последнее поколение, которое имеет шансы на относительно не плохое почти бесплатное образование.

дальше - как на западе. социалка - дерьмо, хорошее - в кредит, элитное - для элиты.

Аватар пользователя Ya
Ya(10 лет 5 месяцев)

В кредит не гарантия хорошего образования. Сотни тысяч с образовательным кредитом работающие в Американском грубо говоря общепите - не дадут соврать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Совершенно верно.  

Лохам втридорога продают иллюзию последующей востребованности - не принимая никаких обязательств :-).

А взамен на несколько лет жизни и дикий кредит они получают никчемную бумажку.

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 4 месяца)

У Леонардо Да Винчи не было бумажки.

Менделеевых и Павловых, Сикорских и Мещерских на потоке не наклепают. Если человек способен и имеет желание, будет толк ,на нет и суда нет. Будет в лучшем случае офисным продавантом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Что сказать то хотел?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Леонардо плохой пример. Он не оправдал вложенных в него отцовских денег. Вы только представьте себе, а что если бы его учил отец на средства кредита..? И сколько стало толку в пацане-воришке, которого воспитывал и учил Леонардо..?

Я думаю, что проблема в плоскости рационального мышления. Оно неэффективно, так как заглянуть уверенно наперед оно неспособно. Никакая апостериорная вероятность не поможет выяснить значение априорной.cheeky

Это человек.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 8 месяцев)

Учил и воспитывал? Кхм...

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Ну пусть содержал.. или покровительствовал. Но не послужил примеров настойчивости в изучении наук. Воровская натура пацана превалировала. Разве на современность не похоже? Когда "эффективные" порют чушь по ящику, но их капиталы от этого не страдают.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 8 месяцев)

Не все гомосексуалисты талантливы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

это совсем ни причем. абсолютно.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 8 месяцев)

Они любовниками были.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Вот же.., а вы свечку держали. Скока сотен лет прошло? А?

Как же легко сейчас судить с нынешней колокольни.. Свои представления, да вписывать в далекое прошлое и утверждать, что так было и не иначе! А что если иначе? А что если пробирка была артистическим атрибутом? Но страны теперь нет.

О как.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 8 месяцев)

Я портреты видела этого мальчика. Работы Леонардо. Не обрезанные из моральных соображений. Да и современники оставили свидетельства об их связи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

И что? Вы нашли корреляцию между сексуальностью, гомосексуальностью и способностью к самовыражению в деле общего прогресса человечества? Как этакую триаду.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 8 месяцев)

И не думала даже. Я отвечала на пост о том, что Леонардо не удалось "воспитать" этого мальчика.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Вы обратили внимание, Что гений Леонардо не справился с хитроумным мальчишкой? А это говорит о чем? Не о том ли, что проблема не только в системе образования, а и в человеческом материале, в его предпочтениях завязанных на окружающую среду..

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 8 месяцев)

Гений Леонардо и с собственным пороком не справился.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Слово "порок" к Леонардо не относится, так оно отражает идеалистические стороны людей.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 8 месяцев)

Слово "гомосексуализм" отражает нарушение полового поведения человека.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Нет. Это нарушение репродуктивного поведения человека.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 8 месяцев)

У людей сексуальные отношения не обязательно репродуктивные.Но вы продолжайте) Это вас хорошо характеризует.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

У людей сексуальные отношения не обязательно репродуктивные.

а раз так, то нет никакого нарушения. wink

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 8 месяцев)

Вы меня хотите убедить, что секс двух мужчин - это нормально, или себя?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Если хотите поговорить на эту тему, то не лучше ли выбрать иную площадку? Здесь такое обсуждение неуместно, т.е флуд.

Аватар пользователя Freken
Freken(7 лет 8 месяцев)

Не хочу. Суть моего первого комментария сводилась к тому, что странно называть воспитанием гомосексуальную связь старшего и младшего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Андрей Алексеев

Алекс, хоть в целом и согласен с выводами данной статьи, ожидаю большого, вернее, огромного шквала на высшее образование. Просто из-за того, что оно допустило подготовку спецов, способных доработать гиперзвук, нейросети, реактивные двигатели и прочее. Здесь тоже фильтр нужен. 

Аватар пользователя Бывший пенсионер

У автора прямо крик души.

А и впрямь, серьезные люди сейчас не придают никакого значения образованию у соискателей работы.

Тут как то проходила информация, что на сайте superjob отменили графу образование.

А появилась графа - высокопоставленные родственники (шутка).

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(7 лет 3 месяца)

Должна появится нормальная правовая практика, когда работодатель, в спорной ситуации, может направить новоиспеченного специалиста на аттестацию, и в случае обломинго, отвечать будет ВУЗ.

правовая основа есть, загляните в ТК (трудовой кодекс). Более того через пару лет она станет обязательной, не только для госстурктур, но и для коммерческих.

Кстати вопрос к автору: "Вы уверены, что Вы лично сдадите экзамен по профилю?"

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Тут как с ЕГЭ, сама по себе идея штамповать уникальных специалистов и проверять их неким тестом порочна, но идея о том, что химик из МГУ должен без запинки разбираться с молями, а физик без проблем решить элементарную физическую задачу для третьекурсника, она правильна, тест унифицирован и левый студент его с гарантией не пройдёт. Но по сути, если выборочные студенты единодушно валят элементарный тест, то должны лететь из кресел белым лебедем контролирующие органы, а вовсе не ректор института. Не бывает так, что студенты не могут ничего и в этом виноват конкретный преподаватель. Его кто-то взял на работу, кто-то дал ему программу, кто-то принимал экзамены у его студентов, кто-то тестировал уровень преподавания в институте. И никто ничего не заметил. А выпускник ВУЗа Атмосферу от  Паскаля не отличает.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(6 лет 11 месяцев)

А Вы думаете просто так чтоли хотят запретить мобильники в школе, при том, что вконтакте контролируется ФСБ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Николай Северин

Конкретный работодатель будет определять "нужные пропорции"? Вы как заданную вами атомарность определения отдельными работодателями потребности к континууму на уровне страны приводить будете? 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(7 лет 3 месяца)

Автору нужно определится:

предприятия и другие наниматели хотят или им же ненужно. 

ВУЗы могут или уже не могут

А то в статье и так и так написано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Assert
Assert(10 лет 2 месяца)

Про нанимателей не понял. ВУЗы пока ещё могут, если правильно перераспределят финансовые потоки, и примут правильные организационные решения. Через некоторое время как то смогут.

Аватар пользователя Villina
Villina(10 лет 11 месяцев)

Набеги контролирующих органов можно пережить,

РосОбрНадзор проверяет правильность печатей, полноту пакетов документов, наличие приказов, методичек, .. Это хлопотно и куча бумаги ( причем, эти клоуны не признают электронных носителей, все хранится на бумаге. Каждую сессию группа покупает в Икее пластиковый ящик на четверть кубометра и складирует там курсовые, рефераты, дневники и пр).

К квалификации специалистов это имеет отношение?

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 6 месяцев)

Если говорить в целом, то система образования трансформировалась в серьёзный бизнес, с большими деньгами.

Во-первых трансформировали, во-вторых перестала быть системой образования. 

И оставшихся, абсолютно недостаточно, чтобы насытить экономику кадрами нужной квалификации.

Интересно, с какой целью проводили реформы и вводили ЕГЭ? Взятки перестали брать? 

Нет мотивации готовить хороших специалистов, не будет и нормального штата преподавателей. Зачем платить компетентным людям большие деньги, если результат, на доходах, всё равно не отразится?

Убытки покроют за счёт налогоплательщика? Зачем в таком разе условным Дерипаскам-чубайспам напрягаться?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Убытки покроют за счёт налогоплательщика?

Шикарно! yes Но лучше так: -  убытки покроют за счёт налогоплательщика. Смекаете? wink Здесь не знак вопроса нужен. Точно также покрываются убытки от паразитных потерь тепла в системах отопления, утечек в транспортных системах и системах хранения, утечек в радио- и электро- устройствах, а также и потерь из-за коррупции в социальных системах. 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(9 лет 1 неделя)

Есть и другой выход, отобрать все у 

Мой взгляд .......... предпринимателя и работодателя

Что бы они не мучились и все)))))))))

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Отобрать и поделить: бесценно. Вот беда только, если только делить, оно, то, что делят, рано или поздно кончится.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(9 лет 1 неделя)

У вас типичная ошибка не 

Отобрать и поделить

А, отобрать и обобществить. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Неважно, просто обобществлённый продукт будет делить не олигарх или капиталист, а бюрократ. У Хуршудова пара замечательных статей на эту тему. Как только главной становится идея отобрать, а не заработать, заставить кого-то продавать по низкой цене, дешевле себестоимости, то есть делить, а не зарабатывать, всё и всегда идёт к тому, что кончается продукт. Когда главенствует идея заработать, а лучше объединиться и заработать (так можно заработать больше), тогда количество продукта растёт. Как только все начинают делить, и обижаться, что их обошли при делёжке (а я тогда вообще работать перестану, лучше отниму под покровом ночи), так мы и приплыли.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(9 лет 3 месяца)

Автор почему то считает абитуриентов и их родителей идиотами. Сейчас прежде чем ребенка устроить в любой ВУЗ родители наведут тысячу справок, какой ВУЗ, какие востребованы специальности и т.д. Процентов 10% абитуриентов уже самостоятельные и делают это вместо родителей.

То есть все всё прекрасно знают, какие специальности востребованы, какие перспективы после окончания ВУЗа и т.д. Только это знают абитуриенты или их родители (которые часто спонсируют обучение детей).

Не знает этого только государство, так как не ставит перед своими работниками такой задачи - как идет бюджетное финансирование из года в год, на определенные специальности, так и идет - с небольшими изменениями.

Так что всех всё устраивает - успокойтесь!

А вот реальных изменений в системе высшего образования в современном мире как всегда не видно!

Например, сейчас во всех ведущих университетах мира есть видеотеки - видеозаписи основных лекций известных преподавателей, причем скачать и прослушать может каждый.

 Момент номер два: можно прослушать курс лекций, записаться БЕСПЛАТНО на любую  специальность и обучаться удаленно. Но ... если хотите получить официальный документ об окончании этого университета, то придется выложить кругленькую сумму (как если бы учились очно).

Вот над чем надо думать... Но подобных видеотек в России нет (насколько я знаю, хотя может всё таки и появилось что-то в последнее время) .

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 5 месяцев)

Вышка как время сидения в образовательном учреждении уже изжила себя. Зачем мне посещать лекции, если я могу найти эту информацию в любом виде? Как правило студент не готов самостоятельно готовить себя к профессии. Инфантилизм на марше.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Как правило студент не готов самостоятельно готовить себя к профессии. Инфантилизм на марше.

Правильно, не готов. Глупо было бы, если бы был готов. Если вам дать волю, то вы бы заставили студентов учиться самостоятельно, т.е. идти по пути проб и ошибок. Но мы то знаем, что данный метод самый неэффективный.

Точно вы говорите про инфантильность, но только точно зеркально по отношению к вам, как к автору данного утверждения.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 5 месяцев)

Сударь, вы глубоко заблуждаетесь. Самостоятельно можно хорошо подготовится. Личный пример. В школьные годы перетаскал всю школьную и сельскую библиотеку по естественным наукам и истории. Прочитал семитомную "Жизнь животных". Самостоятельно вывел принцип расчета производных. В институте перечитал всю учебную литературу, что интересовала по профилю подготовки, занимался научной работой. Этот багаж знаний и позволяет успешно дальше саморазвиваться.

Средний студент в лучшем случае освоит учебник. Формировать самостоятельно знания и навыки по будущей работе - вообще что это? Кто из будущих архитекторов ради интереса проектирует дома, мосты, из инженеров собирает образцы техники? Единицы.

Сейчас именно этому и пытаются научить в российских школах - находить ответы самому, на это и направлена реформа образования.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Вы не увидели слово "неэффективно". Не эффективно, означает, что для получения знаний потребуются усилия существенно большие, чем путем проб и ошибок. Вам наверняка приходилось производить математические преобразования, когда эффективный ход решения был неочевиден и вам приходилось отступать и искать иной способ решения. Здесь очень большое значение имеет везение. Интернет тоже может вам "подсунуть" не такое уж полное пособие по нужному материалу, а это тоже потеря времени и даже приобретение заблуждений, а они в свою очередь уменьшают эффективность учебного процесса. В таких условиях, лучше иметь куратора, наставника, учителя (вам приходилось нарезать резьбу? Метчик или лерка не сразу нарезают нужную глубину, а сначала "учат" поверхность, чтобы потом тонкие резцы не ошибались).

Страницы