Возможно, что нас и придумали боги, но только не те, которых придумали мы.
Но почему мы не ищем зачем они придумали нас? Цели создания нас- человеков? Вот фильм «матрица» - метания героев, поиски картинки мира. Иллюзия, Борьба… Но в фильме показана цель создания человека- он «батарейка» для создателя…. В фильме «Аватар» - цель народа «нави» - гармония с планетой, как с единым организмом – жизнь не на пандоре, а жизнь с пандорой… Список таких фильмов или рассказов совсем не большой, потому что можно придумать механику процесса, движуху, борьбу, эмоции…, но сложно придумать «идею» - смысл создания и существования главного героя… Но зная ее вы можете понимать мотивацию действий и героя и создателя. Зная «идею» можно выстраивать цели и пути их достижения.
Все что я нашел -
15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.-
Дальше идет много, много текста.. И вся история библии подводит меня к логическому завершению: воскресению..
15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
Чудно? Магдалина увидела в воскресшем Христе... садовника (как исполнение предназначения?).
т.е. «идея» человека – это возделыватель и хранитель Эдемского сада – «садовник». Да потом его изгоняют оттуда, но для чего человек создан – произнесено и зная это, «я» могу выстраивать цели и пути их достижения. Если «я» один, один на весь сад. Один на всю планету – могу ли я соответствовать этому? Нужен ли мне для этого айфон, дом, нефть, злато…… - нет, мне не нужно. А что мне действительно нужно? «Нехорошо мне быть одному» – действительно нехорошо – я существо социальное- мне друзья нужны, жена, дети, одноклассники.. Тогда я в саду не один – много нас, и все «садовники». Смог бы я? Какой выбор! Пойти налево, иль направо, остаться здесь или вернуться в самое начало.
Есть и еще «социальные садовники» на планете – муравьи. Они не хуже и не лучше человека, просто они выполняют свое «предназначение».
И речь была не про религию. Пусть нас создала планета в процессе эволюции, я не против. Но для чего? Что бы создания разрушили создателя? Тогда мы кто? Паразиты? Вирус? Лучшие «чужие». мне верится в такое с трудом.
Комментарии
Сам прошел мимо гармонии и справедливости Нави и требует: утвердите мне идею. Ещо бы глаза попросил открыть.
Уклад Нави прогнозирует всю жизнь на деревьях. Ноль эволюции.
Отрасти разъем в хвосте, поговорим про эволюцию!
У вас таковой имеется? Есть опыт практического применения?
Контакт нормальный, только спереди!
Так это стандартная комплектация нормального мужчины.
Зачем Вам разъем? Вы его куда втыкать собираетесь?
Гусарам хватит. Ильдар извини и сверни уехавшую ветку плиз.
Попробуйте почитать Майкла Ньютона. Глобальненько, но не однозначненько.
браун. пожалуйста. если прочитал и понял и принял. напиши\опиши здесь. а лучше отдельной мыслей в раздел... в каждом есть искорка... внеси свою
Да банально всё. Может очередное шарлатанство, а может и нет. Типа один американский психолог работал с людьми, всякие панические атаки и прочее. И во время одного глубокого погружения в гипноз случайно выяснил, что человек рассказывает о своей якобы прошлой жизни. Ну, и понеслась череда "исследований".
И варимся мы в котле реинкарнаций, чтобы стать как можно ближе к идеалу, а может к богу.
Но если откинуть всё это околорелигиозное, то думаю каждый задавался этим вопросом: - А для чего, собсна!? - но найти логический ответ, который приемлет хотя бы большинство наверно невозможно.
браун. я понимаю сложность. а может и невозможность. Но образец нужен.к чему стремится... Идеал. Вот брак как идея, как идеал понятна всем. А реализация страдает, но зная идеал, мы знаем как исправить и к чему стремиться...
Сожалею, Ильдар, но тут я не помощник. Идеал, это слишком кристально чисто, без изъянов.
браун. не соскакивай, ни кто не торопится..
Я не соскакиваю. Зачем мне заново планировать широкомасштабное наступление на грабли?
браун. а если не исправить? имеет ли право создатель или планета нас скинуть как вирус, как болезнь?
Ну, а почему нет? Мы же уничтожаем продукт неудачных экспериментов, и не только. Тех же свиней, заболевших чумой.
Кразист всё очень умно пишет. Вот только он видит текущую проблему человечества, а за ней последуют другие. Так что, невозможно вычленить истину не пройдя весь путь. А если исходить из принципа "всё на всё похоже", то развитие человечества сейчас на уровне позднего юношества. То есть, уже задумываемся о последствиях своих действий, ивзвешиваем свои возможности, но гонора всё равно дофига.
Архимеду приписывают фразу: - Дайте мне точку опоры, и я сверну землю. - и ведь свернул бы, чисто в доказательство, не задумываясь.
мы клетка..в его..теле..
Мара.рад видеть. Я за. Но нужно вместе всем решить, иначе каждый сам за себя, и каждый сам по себе , и мы опять к разбитому корыту...
Жизнь, невероятная редкость, и, соответственно невероятная ценность, хранить ее - выжить самим, помочь другим, вот наше предназначение.
Из глубины тысячелетий...
кразист. приветствую. напиши короткий образ. не транспарант типа- нет паразитам, не манифест как сейчас. опиши идеальный мир картинкой, так. как ты его видишь... возьми весь свой жизненный опыт. перевари, и опиши. никто никуда не спешит.... чай не блох ловим.
Познакомься с Оккамом, многословие признак мошенника.
Повторюсь, абсолютно понятно любому человекц без всяких завиральных теорий - люди, как вид, выживут только в общественном согласии, ессно, научившись защищаться от любых видов социального паразитирования и дегенератов во власти.
Иного просто не дано.
Экономическая справедливость будет достигнута только установкой и регулярным пересмотром рамок распределения результатов труда всем обществом, с учетом интересов всех заинтересованных сторон - работодателей, работниуов, государства, социальных фондов и остального населения.
Выкладывать конкретные условия защиты пока не буду, в этом просто нет интересующихся, есть только тролли, которые сразу забивают вопрос вместо обсуждения.
кразист. если человек - набор разных клеток с разными функциями - то твоими словами- человек выживет только избавившись от вирусов и от паразитов. нужно избавиться от дегенератов\дурного в мыслях и наладить гармоничное снабжение всех клеток питательными веществами? так?
Избавиться от паразитов и дегенератов нельзя, они всегда будут среди людей, хотя бы из-за изменчивости наследственности.
Надо исключить условия для паразитирования, наладить контроль всем обществом, чтобы минимизировать попытки наносить ущерб обществу.
Условия паразитирования уже излагал в определении паразита.
Еще, коротко добавлю относительно защиты общества от предателей, врагов и дегенератов - надо абсолютно исключить неограниченную власть любого руководства любого уровня, чтобы не повторялись катастрофы когда один подонок спокойно сдавал уникальный завод на металлолом или превращал мощнейшую страну в труху.
Решения должны обсуждаться и приниматься только прилюдно, в определенных случаях коллегиально и даже референдумами, например, по типу Швейцарии.
Более того, на одном месте, посменно должны работать несколько человек, один на смене, остальные на контроле для обсуждения если надо, или на местах за исполнением.
Иначе не защититься от желающих стать диктатором, вождем, паханом и все опять пойдет кувырком - целина, кукуруза, застой, перестройка и прочая херня вплоть до войны...
Все религии рекомендуют спасать душу. Разными методами правда. Но тем не менее. Чем не цель?
qdsspb - вы разделяете это? вы можете описать спасенную душу? как идею.?
Вам так трудно без Идеи?
хмурый. здравствуй. (надеюсь этот вопрос- не подначка). мне трудно без идеи. без идеала. безцельности.безобраза. нашей с тобой совместной жизни на шарике.
еще раз - идея брака мужа и жена. есть идея\образ\цель- можно накосячить, развестись. попробовать снова. всю жизнь искать. но зная - идею. всегда можно исправить, даже если уже поздно прощения попросить.
Да нет никакой Идеи.
Люди просто пытаются смысл своего существования для себя обозначить.
Ну и - пусть пытаются.
Пока Главный Лесник не пришёл...
а можно я влезу
и вам всё равно кто придёт?
а если вы не успеете "отформатироваться"?
что дальше?
Так и я - о том же всю дорогу!
А кому-то интересно себя одурачивать...
Чем больше проходит времени с момента сотворения человека тем тем меньше шансов узнать истину.
Все что мы сейчас знаем идет из Библии, потому что более ранние источники отсутствовали. Но ведь люди жили и до появления Библии и тоже задавались вопросами своего происхождения. И как-то это объясняли.
Современная наука со своей теорией эволюции не проясняет ситуацию.
ssh-klc. да бог с ней с библией и с наукой. человек способен сам создавать Смыслы, Идеи.
Технически ситуация со смыслами сегодня благоприятна как никогда. Всё что вашей душе угодно: христианство во всех видах, атеизм во всех видах, сатанизм во всех видах, любые восточные учения, любые тайные учения Запада, любые учения аборигенов из самых затерянных уголков планеты, хотите - ультрасовременные учения на языке науки и техники, а хотите - кеметизм, друидизм и всё, что давно вроде бы умерло. К вашим услугам пародийные религии, религии на основе художественных произведений, любые субкультуры, аутентичные и футуристические, какой-нибудь новый феномен появляется чуть ли не каждый год. Всё это есть в абсолютной доступности, только ткни пальчиком: информация на всех языках, общины, посвящения, мистерии, можно изучать любые науки, любые древние манускрипты. В общем предельное разнообразие, предельная доступность и предельная свобода всё попробовать.
При этом, однако, отовсюду слышны стоны об отсутствии смысла, они как никогда громки и массовы. Это какой-то экзистенциальный парадокс современности. "В чём же смысл жизни?", - вопрос, который не устают задавать что ни день по много раз. Такое впечатление, что люди умирают от голода посреди ломящихся от изобилия столов. Что же случилось?
...что устарело, так это в целом сама система конечных целей, которые лежат в основе разных культурно-исторических мировоззрений. По сути, со времён Христа человечество не открыло ни одной новой. Все мировоззрения, возникшие в нашу эру, это либо освежение, либо комбинации старых целей: например, ислам как новая форма библейской религии, сикхизм как соединение индуизма с исламом, протестантизм как новая форма христианства, растафарианство как соединение христианства с гедонизмом, New Age как новая форма язычества, коммунизм как соединение христианства с материализмом, кришнаизм как новая форма индуизма, саентология как соединение материализма с буддизмом и проч. и проч.
...Получается, человек устроен так, что ему всегда нужна какая-то новая перспектива. Иначе все прежние смыслы обесцениваются. Даже самые радикальные, прорывные, вызывающие, революционные конечные цели со временем обрастают рутиной, превращаются в традицию - в культурную окаменелость или маргинальную субкультуру. Таким образом, все уже найденные смыслы не плохи, но они нуждаются в новых углах зрения. То есть, например, христианство или ислам нуждаются в том, чтобы явились какие-то новые смыслы.
...То есть насущная задача философии, религиеведения, а также иных форм культурного поиска, включая искусство, опыты с изменёнными состояниями сознания и проч.., сегодня именно состоит в открытии новых конечных целей. Не решив эту задачу, мы довольно скоро окажемся неспособны решать никакие другие.
https://yuritikhonravov.livejournal.com/326104.html
Вот и насоздавал, что вы перечислили. И сам запутался. И это еще не предел. Но придет туда, куда ему суждено. Пройдя через муки и страдания. А если бы знал КАК он произошел, то и путь его был бы прямее и короче.
Человек был создан Богом для познания и управления миром грубой вещественности.
эх. понять бы еще что это такое...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
давно у меня были мысли, про какой же странный этот мир, и что наша цивилизация далеко не первая и скорее всего даже не последняя, и что предыдущие цивилизации жили на каком-то другом уровне психики, используя другие модели сознания, силы планеты, и возможно много чего еще другого. почему наша цивилизация пошла другим - загадка. вообще всё это похоже на эксперимент. а вот если так попробовать, что получится из этого человека? ну вот и получилось что получилось
Это только начало. Человек только сейчас вплотную приблизился к научным методам своего познания. Ранее были лишь религиозно-философские. Дальнейшие исследования приведут к усовершенствованию человека по трем направлениям: бессмертие,благополучие, божественность.
Вашими бы устами...
как бы не получилось - "Господь - "жги"
Есть такие опасения. Но может так и лучше будет. Это смотря с какой стороны смотреть.
да с какой не посмотри... предназначение исполняется или нет. если нет, то либо исправляем, либо...
Разбомбить всех. Уничтожить. Сровнять с землей. Пусто что бы было. Вот для чего бомба.
Живет «там» племя. Не наше. Не по нашему живет. Радуется. Да все бы ничего, только власть там «чужие» захватили. Захватили настолько, что уже и народа нет, нет человеков, человеки разбежались, зомби одни остались- крови, мяса и айфон... Тело есть, а больше нет ничего, ни разума, ни духа. Разбомбить.
Или остались человеки? Болеет народ только, переболеть надо. Вирус сильный, чума просто. Выживет народ, переболеет, научится.
https://youtu.be/6n_xCI-peq0
Вот это и есть разные смыслы. Живем не зная для чего, верим что есть создатель и он о нас думает. Может кому то так легче. А ответ он на поверхности, на виду. Только мало кто его хочет принять - как мы жили и живем, в этом и есть весь смысл. С древности для нас оставлены символы, разгадаем - значит поймем. Например, Сфинкс в Египте. Такое сотворить даже сегодня проблема. А древним делать было нечего. Там якобы фараоны так богов почитали, что угробили громадное количество средств и жизней и создали статую. Вот идиоты были древние, зато мы сейчас намного умнее. Но не доходит до нас, зачем зверю приделали голову человека. Вот загадка-то. И еще, почему мозг всех животных и человека имеет схожее строение, а наш в разы умнее. Религии объясняют все присутствием души, но наука пока ничего похожего не обнаружила. Кроме того, что мозг животных и человека отличается лишь в выработке определенных химических веществ. Другими словами, если такие вещества в человеческих дозах вводить постоянно льву, он начнет мыслить по человечески. А если изменить его геном, чтобы такие вещества вырабатывались самостоятельно, то и вводить ничего не надо - получим нового властелина. То же можно сказать и о других животных. Поэтому древние боги Египта присутствуют на фресках со звериными головами.
Когда-то человек получил преимущество, в результате ли геной мутации или постороннего вмешательства. Если первое, то значит разумными мы стали случайно и смысл нашего бытия, тоже случайный. Если второе, то смысл приблизиться к создателю, т.к. мы сделаны "по образу и подобию", значит надо стремиться к божественности. Что сейчас постепенно и происходит. Из века в век мы приближаемся к образу жизни богов. Осталось победить смерть, добиться состояния постоянного счастья и обустроить свой безпроблеммный быт на веки вечные. Т.е. вечная чизнь в райском саду на земле, построенная собственными руками.
Сейчас уже многие на земле живут как в раю. Но проблемы остались. Смерть их уравнивает с остальными. И жить становиться не интересно, все они уже перепробовали, новизны той уже нет. И самое плохое - можно всего лишиться. Отнимут завистники. Поэтому их задача создать средства продляющие человеческую жизнь, и изменяющие биохимию мозга для постоянного блаженства. Сохранять тайну в строжайшем секрете от остальных. С помощью этих технологий держать в повиновении остальных - продолжительность жизни на прямую должны зависить от лояльности. Ну чем не Боги?
наука шагнула, это да. но как-то резко и всего лишь за последние лет сто наверное
не согласна я только со словом божественное. видимо это для понимания, типа с чем сравнивать
Почему? Если 2 первых пункта будут выполнены, то и этот можно. Вы наверное не можете представить такое количество новых богов? Так их и не будет много. Много будет работников. Эти три пункта не шутки. Над ними уже вовсю работают и не один миллиард зеленых уже потрачен.
количество представить не сложно. я даже могу предположить, что богов может быть больше, чем работников
кларан привет. я за муравейник. муравей - это насекомое с полным циклом превращения. Т.Е. в своей жизни он проходит четыре совершенно разные состояния, и каждый раз, в новом состоянии он не помнит себя предыдущего?. первое - яйцо- может для человека это как жизнь в утробе? следующее состояние - личинка- может это человек здесь. взрослый , развивающийся, отъедающийся? куколка - очень напоминает человека в саване (гробу) - там личинка разбирается на запчасти - буквально на бульон, и из этого бульона собирается что то новое- имаго- взрослое насекомое ( бабочки также, пчелы..). с совсем другими характеристиками. но уже отвечающее своему предназначению и исполняющие его. я просто размышляю, не настаиваю.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Cicada_molting_animated-2.gif#/m...
улетел коммент вникуда
я вспомнила, что муравьи мне когда-то были любопытны. они оказывается чуть ли не самые долгожители на планете. выживали в таких критических ситуациях, когда большинство живых существ погибали. строили плоты, рыли землю, жили на деревьях. в общем есть о чем задуматься))
Ничего себе, тема! В понедельник...
А может важнее вопроса "для чего я?" сперва определиться с тем "кто я?". Продукт эволюции или божественного творения? Если с сотворением - все более менее ясно, то другие варианты (эволюция/селекция/) наукой освещены недостаточно. Там даже еще научно-популярная литература эти вопросы не систематизировала да и для фантастов - поле не пахано! Думаю, что ответив на вопрос "кто я" и понимание "для чего" придет легче. (например: если ты знаешь что твой отец Магомет, а мать Зухра, зовут тебя Хасан и живешь ты в Палестине... кем быть - вариантов немного. Или твой отец Кролик, мать Крольчиха, жена Джессика:), ты любишь морковь... тоже вариантов немного для понимания "кто ты есть". А дальше один шаг в какую нибудь сторону - и может открыться цель нашей миссии. Может.
...так что есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке пока неизвестно.
Страницы