Я хорошо помню обсуждения примерно 15 летней давности. Что миру необходим компьютер за 150 долларов. Который, конечно, будет работать кое-как, но с помощью него вы сможете пользоваться Интернетом, разглядывать картинки, проигрывать самые простенькие видео и набивать тексты в аналоге MS Word. Очевидно, там не будет стоять MS Windows (ее лицензия уже сравнима по стоимости). Такие компьютеры можно будет продавать в бедных странах или малоимущим в богатых. Зато даже самые небогатые люди прикоснутся к компьютерной цивилизации.
Я краем глаза следил за процессом воплощения этой идеи в жизнь. Там действительно что-то такое сделали и кое-кто на этом неплохо заработал. Какие-то фонды выделили на это деньги и куда-то такие компьютеры отправились.
В это время компьютерные технологии развивались своим чередом и как-то неожиданно они вдруг спотыкнулись. Не во всем, правда, например стоимость единицы емкости жестких дисков снижалась год за годом в геометрической прогрессии. Но практически во всем остальном скорости росли очень неуверенно. Наверняка каждый из вас слышал про закон Мура: "количество транзисторов, размещаемых на кристалле интегральной схемы, удваивается каждые 24 месяца". Или, в других словах, производительность вашего компьютера удваивается каждые два года.
Что в практике выглядело так: ваш товарищ 2 года назад приобрел крутой комп и эти два года поглядывал на вас свысока. Но вы подкопили деньжат и приобрели свой, который (за те же деньги) уже был в 2 раза круче. И вы уже свысока глядите на вашего товарища. Это чертовски хорошо для рынка. Иметь каждые 2 года полное обновление компьютерного оборудования. Ваш товарищ, чтобы от вас не отстать, купит такой же новый. Если же говорить про американский хай-тех, то правилом считалось обновления парка компьютеров каждые 3 года. То есть с очень небольшим запозданием.
За время действия закона Мура категория "продвинутых" компьютерных пользователей выработала устойчивый комплекс собаки Павлова: каждые 2-3 года они покупали новый компьютер. Только закон перестал работать. За последние 7-8 лет самый новый компьютер в сопоставимой конфигурации (и цене) вырос в производительности процентов на 20-30 от его многолетнего предшественника.
На настоящий момент стоимость отличного старого компьютера составляет ничтожную сумму около 100 долларов. И он еще проработает лет 5 без всякого беспокойства с вашей стороны. Такой же по производительности новый вам обойдется по крайней мере долларов в 600. И совсем неизвестно, выдержит ли он 5 лет эксплуатации.
Мои рекомендации:
1. По крайней мере 3-е поколение Интел процессоров. 1-2-3 поколения имели кардинальное изменения архитектуры, влияющие на производительность. Кроме того:
А. Поддержка USB-3. Сейчас дешевле покупать внешние диски, если вам необходима большая емкость. USB-2 болезненно медленная, а внешние карточки - особая головная боль, и все равно они будут хуже.
Б. Поддержка PCIe-3. Если вы решитесь на покупку видео карточки, то почти двойная разница в скорости между PCIe-2 и PCIe-3 будет иметь принципиальное значение.
2. По крайней мере 8 Гбайт памяти. Если у вас будут меньше и потом вы ее нарастите вы почувствуете даже в самых простых приложениях. А вот если больше, то вы уже редко поймете, что у вас большая память.
3. Поставьте 128-256 Гбайтный SSD. Больше - незачем. Но если ваша операционка будет на SSD, поверьте мне, вы это почувствуете.
4. Лучше всего иметь дело с б/у коммерческими компьютерами HP/Dell/Lenovo. Они сделаны так, чтобы работать долгие годы и их внутренняя архитектура обеспечивает высочайшую производительность даже на тех же типах процессоров, что и в потребительских моделях.
Комментарии
Вот это верно. Десятилетние не редкость в офисах (особенно Сбербанк и Росгосстрах). Работают, тянут.
Забавно, что мои знакомые, которые обычно дома имеют именно такие компы, уже лет 5 не видят необходимости их менять.
Неужели в Виндоусе разучились делать пустые циклы?
Что вы, это у них в крови. Их инженеры раньше разучатся дышать. Только пустые циклы одинаково действуют и на старые компы, и на новые.
Линакс сейчас жрет ресурсы похлеще винды.
Ядро ядру рознь.
А более развёрнуто можете изложить свою мысль? В Linux принципиально иной подход к использованию ресурсов, поэтому хотелось бы понять, что именно вы имеете в виду.
Дядя попросил обновить ему машинку домашнюю, пришел узрел амд 1.5 понял что обновлять там уже нечего, взял у него 3700 грн ( 130-140$ примерно), и приобрел HP в маленьком формфакторе c i5 3gen, 4гб памяти и 500гб винтом, скоро уже 2 года как и норм себя чувствует.
Попалась мне как то операционка XP, сделанная под совсем не маленький банк. Так вот лучшей оси я не видел со времен доса 3.3. Глюков - ноль. Вылетов - ноль. Переустановок - ноль. За три+ года эксплуатации. Отсюда вывод: в ваш перечень надо добавить и ось.
добавтье еще и fujitsu-siemens
пользую делл - он хорошо но задалбывает своими нестандартными разьемами на вентиляторы и мелкими пакостями типа разьемов фронт панелей - если все это ломается то заменить стандартным не получится без паяльника
фуджкики - тот же делл ( мне нравятся больше своими станочными корпусами с раскладкой в разную сторону - я бывший ЧПУшник) - тока более стандартен
а так да
- проапргрейдился недавно - купил 5 системников б\у 4 фуджика - 1 делл
нужно было в связи с кончиной 32х битного кода и переходом всего на 64 бита
> fujitsu-siemens
У нас их или не продают совсем или большая экзотика. А с перечисленной тройкой именно в варианте коммерческих станций я знаком хорошо.
Сейчас пишу с неттопа 2009 года (Atom N330 ION, 4 Гб оперативы). Уже стал неудобен для серфинга, но видео на телек выводит по прежнему нормально. Работает под Lubuntu 18.04
Сейчас в ожидании доставки еще более компактного мини-пк Beelink x45 (Celeron J4105 и 6 Гб оперативки, SSD на 128 Гб + воткну HDD со старого неттопа). Купил за 12.000 руб. Этого будет более чем достаточно
Напиши потом сюда, плиз, когда сгорит.
1. 1155 рулит! Поддержка USB-3 - ставится доп.карточкой за копейки на любую маму.
3. ССД и обязательно бэкапы либо в облако, либо на внешний диск.
4. Ваще не факт, особенно учитывая частое отсутствие PCIE под видиокарту на борту. Но факт тот, что эти компы можно найти на вторичном рынке после всяких "крутых" артелей типа Сбера.
Ну в любом случае не бесплатно. Что вполне может вылиться в разницу между покупкой с 2-м и 3-м поколениями Интел. Где последняя дает много другого. Кроме того внешняя USB-3 карточка фонит так, что если у вас рядышком WiFi, то будет работать либо одно, либо другое, но не одновременно.
> особенно учитывая частое отсутствие PCIE под видиокарту на борту
В тех моделях, о которых я говорил, они есть. В том числе в той, которая за 100 долларов на картинке.
Разница в цене между 1155 и 1151 почти кратная (в России по крайней мере), а производительность отличается на 10-15 не заметных процентов. 1155 или не имели вообще или имели очень мало портов USB3, что и лечится дотыканием десяти-баксовой карточки.
Еще минусики фирменных компов - зачастую нестандартные БП, и всякие нестандартные разъемы, бывает корявый БИОС заточенный только под данный проц и память, а так же ограничение "скорости" PCIE даже если физически этот порт есть. Это не всегда, но с этим можно "внезапно" встретится. Потому при покупке брендовых компов нужно очень внимательно курить форумы по этой модели.
зато процы на 1155 подорожали. народ что-то начал подозревать.
кстати продам такой комп 4 метра памяти 3ГГц проц, самый маленький USSF корпус (меньше в те годы не делали), диск 200 гиг. DVD-R, тихий, не вертолёт. 250 ватт родной хьюлетт блок питания. всё всего за 100 кад (5тыр). всё работает.
причина продажи - выбирался как кандидат на вот эту поделку. выбрался другой - lenovo m58p
Отправь мне на файлопомойку)))
Правда доставку я офигею оплачивать...
да оно весит - гнёт для солений делать можно. это только локальная продажа.
2ух ядерные 1155 стоят по 3-4 бакса
и5 - 50
и7 около 100
то есть офисные упали ниже плинтуса а топы не сильно
пока цена на ддр4 высока - это будет стоить
как тока цена на ддр4 упадет - все это рухнет
в новых процах уже хорошее игровое видео
я б себе атлон 200 взял - но память ддр4 - не выгодно
атлон 200 вещь. у меня тоже был психологический шаг на ddr4. но для себя решил, что ноутбучную память я у себя оставляю третью а десктопы все с 4й должны быть. ddr4 декстопная не такая дорогая сейчас.
Китайские Зионы рулят ) Виртуалки крутятся по полгода без перезагрузок. На зетках, кстати, вполне себе 3 юсб. Причем ВСЕ 9 портов кроме двух.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А у меня основные расходы на жёсткие диски. Сейчас опять стало не хватать пространства: нужно ещё терабайт двадцать. Так что потребуется потратить около 500 долларов.
Это специальный требования, там и комп должен быть особой. У меня около 15 на самом простецком, но это уже близко к пределу. Я сейчас больше задумываюсь о том, как бы удалить мусор, а не о покупке нового винта.)
775 сокет и на нем НАС файлопомойку. Была плата от АСУС к 775 сокету имевшая на борту сразу 8 САТА коннекторов, поищи.
К 775 сокету на Али раздают почти даром перепиленные серверные Xeon-ы с кэшем на порядок больше родного камня.
Года два назад было модно менять дохлые Core 2 Duo на шустрый Xeon. Да и сейчас поиск выдал кучу предложений.
Уж не знаю с каких помоек они их берут, но жалоб не встречал. Цены на такие Xeon-ы от 500р до 1500р.
ХЗ для меня 775 - мертв. Только под аудиоплеер использовать или файлопомойку, домашний ФТП, короче под ленукс.
скоро будет 10 лет моему "золотому" правилу:
мамка 775 с сore2duo все в одном, диск на 0,5-1 тб вифи карточка.
стоит у жены и у детей. За 10 лет на каждом добил памяти до 8-16 гб и поставил по ссд 80-120-256 гб-на ось. Ось -сначала XP, счас-семерка. Поменял мониторы с 17-19 ТН на 21-23 IPS.
всё.
Очень даже здраво. Рукопожимаю.
16Gb на 775м? С этого места поподробней пожалуйста :)
775 мертв тока для игроков
для остальных - последние процы на 775 идут почти на равне с дешевыми 1155 и по потреблению и по скорости
Расскажи это бухгалтерам работающим в 1С 8.3 на файловой системе!
Зря вы так, я например как рабочий для 1С (в том числе и 8.3) использую lenovo u450p с su7300, правда я памяти туда 6 сунул, и диск ссд (вот это ключевое), работает вполне... Не бывает тормозных компьютеров, бывают шустрые пользователи. :)
И криворукие сисадмины.
А еще бывают бухгалтерские конторы которые ведут по 5-7 предприятий и держат открытыми минимум по 3 1С-ки. Их то же на 775 и по 2 часа квартал закрывать? На сервера с SQL денег нет.
Не, ну это понятно, что под каждый тип задач своя конфигурация, но раньше то как справлялись?
примерно так - ну раньше была прошлая версия 1с которая всё делала быстрее и проще всеми любима но использовать её более низя.
Именно так, камрад!
И что рассказывать? Q6600 ПРЕКРАСНО устраивает бухгалтеров, ну НИКАКИХ претензий, с оперативкой в 8 Гиг и даже без ссд.
И насчет файловой системы-это к чему? Раньше работали не на файловой системе? На терминалках? Удаленно по инету? Или что там у вас?
насчет файловой системы - это значит нет сервера
Если "Q6600 ПРЕКРАСНО устраивает бухгалтеров" на 1С у вас, не значит, что она будет устраивать скажем с другой конфигурацией. РФ в обязаловку перешла на 8.3 это тормоз из тормозов заточенный под двух-серверное использование (терминал+БД). Файловые версии - те которые работают с базой расположенной на локальном компьютере для комфортной работы требуют SSD + I5 + 8Gb RАМ и желательно "игровой" Z чипсет (больше скорости работы с памятью). Организация из 10 бухгалтеров ведет 74 фирмы, 111 баз включая старые. Организация легальная во всех смыслах в том числе там нет левого софта. Покупать лицензии MsSQL и двух серверов с терминалами накладно, как и накладно покупать железо. Остается только разгонять машинки.
1C прекрасно работает с бесплатным PostgreSQL. Кроме того, если лень осваивать - посмотри размер базы, в 99% случаев он такой что для работы с ним хватит бесплатного MS SQL Express.
На счет железа - для подобных задач внезапно более чем хватает железок а-ля SuperMicro 5019A-FTN4, цена на которые (без памяти и дисков, но разумеется с процом) начинаются в районе 50к рублей.
Слышал, что с Постгрессом она глючит исправили? А Экспресс однозначно не хватит.
Давно исправили.
Постгрессом или 1эСом? :)
Я если что в личку стукнусь, поможешь ок?
Настройка PostgreSQL для работы в связке с 1С 8.х на платформе Windows Server 2012, объём БД более 200 Гб
Спасибо.
к сожалению бренды как правило делают на чипсетах которые не совместимы с хеонами 771
http://radeon16.ru/catalog/houtbuki-kompjutery-monobloki/sistemnyebloki/... - для фрезерного станка по дереву такой же покупали, всё "летает". 3-х канальная память, 6 разъёмов для неё.
$280 цена за б/у.
Страницы