Россия, США и Венесуэла: прогнозы участников АШ (дополнено)

Аватар пользователя АнТюр

Ситуация с Венесуэлой почти определилась. На АШ ее многие аспекты обсуждены и даны первые прогнозы. Я их обобщил. Постарался это сделать без политических симпатий и морализаторства.

Интересы России ясны и понятны. Получив контроль над Венесуэлой, мы смогли занять управляющие позиции в мировой добыче нефти. Последние полтора года наши возможности управлять этой сферой гораздо значимей возможностей США.  Затраты озвучил на ТВ наш компетентный чиновник (или политик). Мы вложили в Венесуэлу 16 млрд долл. И эти деньги уже с лихвой вернулись в период цены нефти около 80 долл/барр. Нашими союзниками в Венесуэле являются Китай, Куба и Турция. Непонятна ситуация с США. Что они хотят? Какой план реализовывают? Обобщенные прогнозы следующие.

Вариант А. США хотят восстановить в какой-то мере свои позиции в Венесуэле. Для этого им нужно «подвинуть» Россию и Китай на 30-50%. Для нас это хороший вариант. Он не угрожает нашим достигнутым позициям в управлении мировой добычи нефти. А Венесуэла будет управляться консорциумом Россия+США+Китай. Наша доля будет солидной. Главное, стабильной в обозримой перспективе.  

Вариант Б. США хотят «выбить» Россию и Китай из Венесуэлы. Имеют право. Несколько лет назад Россия и Китай «выбили» США из Венесуэлы. Реализация этого варианта тоже не угрожает нашим достигнутым позициям в управлении мировой добычи нефти. Здесь дело сделано. Но упущенная выгода будет большая. А может быть и наоборот. Это избавит нас от больших расходов. С другой стороны, расходы США будут большими. Но для них этот вариант важен в геополитическом плане. Это будет показательная акция для латиноамериканских стран.

Вариант В. США начали акцию по переводу мира в состояние «нефть по 170, газ по 700». При этом в США нефть будет по 90, а газ по 150, в России – 50 и 60. Этот вариант базируется на концепции: Россия и США всегда были стратегическими союзниками. И сегодня у них не имеется значимых противоречий. Тех противоречий, которые одна из стран может решить за свет другой страны. В период «нефть по 170, газ по 700» США осуществят начальный этап своей Перестройки. Россия обеспечит их внешнее прикрытие. Возьмёт на себя управление проблемными регионами. В период Перестройки США Мировое разделение труда будет переформатировано в пользу России. В соответствии с этим вариантом США специально «растили» в Венесуэле ту ситуацию, которая сложилась на сегодня.

Вариант Г. США начали закукливаться. Но не совсем так, как прогнозировал Авантюрист. Они уже не могут закуклиться во всем Западном полушарии. Поэтому из зоны закукливания исключают Венесуэлу, вернее, ее нефть. США уже готовы и к варианту В, и к закукливанию по варианту Г. Они достигли энергетической независимости. По нефти и нефтепродуктам вышли на ноль (или около того), газ экспортируют. Угля у них не меряно. Топливо для АЭС имеется. Зеленая энергетика развивается. Отсюда понятен смысл «Сланцевой революции». Это достижение энергетической независимости.  

Варианты по результатам обсуждения

Вариант Д. Вариант Г, но с предварительный реализацией варианта Б.

Вариант Е. США начали осуществлять какой-то план не с целью достижения конкретных целей в Венесуэле, а по необходимости что-то делать. Никаких целей (кроме внутриполитических и то под вопросом) они не поставили.

Вариант Ж. Активностью в Венесуэле решаются какие-то внутренние проблемы США.

Вариант И. США наказывают Власть Венесуэлы за попытку ввести валюту, обеспеченную нефтью.

Вариант К. США создают ситуацию, из которой можно будет что-то вытащить. Вот и будут вытаскивать по-маленьку — каждая канцелярия себе свой маленький гешефт. На глобальное стратегическое планирование у США нет возможности, прежде всего консолидации и выдержанной позиции.

Наверно имеются и другие варианты. Желающие их могут опубликовать в этой теме.  Через полгода посмотрим какой вариант ближе к сложившейся ситуации.    

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

США хотят нефть по 10 и надолго. Чтобы сменить руководство в РФ. Как вам такой вариант?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Нормальный вариант. Но непонятно, каким образом они его реализуют через акции в Венесуэле и вокруг нее.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Возьмут под контроль всю венесуэльскую нефть, обеспечат себя ей на десятки лет вперёд и обрушат мировые цены.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Я бы этот прогноз подрихтовал.

Ввергнут Венесуэллу в хаос сведя добычу к минимуму (консервы на будущее). Цены подрастут, позволяя жить сланцевикам. Если при этом удаться поднасрать всем остальным с добычей в КСА то цены вообще зашкалят для конкурентов. В принципе этот вариант Европой наверняка просчитан - не даром они так за ВИЭ цепляются.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Венесуэла добывает сейчас 1,2 млн. барелей в сутки. Для сравнения: лидеры - - США, Россия и Саудиты - - добывают по 10 млн бочек в сутки. Даже Китай добывает втрое больше, чем Венесуэла. 

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 1 неделя)

не взлетит. У венесуэльской нефти очень высокая себестоимость добычи (выше чем у сланцевой!) и сама нефть специфичная - тяжёлая и сверхтяжёлая... не все такую нефть умеют перерабатывать, но пиндосам именно такой сейчас не хватает что-бы сверхлёгкую сланцевую до нормальной бодяжить.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 8 месяцев)

А зачем ее китайцы берут ?

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 1 неделя)

 Видимо у них есть НПЗ способные перерабатывать такую нефть. Вообще как правило НПЗ строится под конкретную нефть, конечно в некоторых пределах он может ГСМ и из других сортов нефти получать, но не широки эти пределы... а дальше переделка технологического процесса (и оборудования в т.ч.), поэтому как правило НПЗ строятся под конкретную нефть с конкретных месторождений или под долговременные контракты.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 8 месяцев)

Значит Китаю выгодно выкупить (в виде договора) нефть на несколько месяцев вперед, забрав себе обьёмы США. Что окажет дополнительное давление на экономику штатов.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

По 10 долларов нефть наверное не будет так как это сценарий мирового кризиса, а что бы руководство в РФ менять нет необходимости понижать до таких значений цен на ресурсы, руководству России уже нефть по 80 не хватает, гораздо быстрее все разворовывается чем цены повышаются. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

В принципе, да. Нам и 30 на пару-тройку лет хватит, чтобы тут всё в разнос пошло.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Судя по рейтингам все может оказаться быстрее и при более высокой цене.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Методичку что ли бы обновили, или при шатдауне это невозможно...

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Вы посмотрите рейтинги президента, да и принятые решения способствуют. 

Нефть достаточно дорогая была в 2018 году а роста экономики нет. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

На майдан болотную пойдешь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Я вообще против уличных протестов, так как они бесполезны. Осталась слабенькая надежда что все таки систему управления все таки начнут реформировать или сами перегрызутся во власти. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя str68
str68(9 лет 8 месяцев)

Я вообще против улич­ных про­те­стов

Жаль, чрезвычайно умный либераст попался. Там бы Вас и прибрали... 

Оста­лась сла­бень­кая на­деж­да

surpriseКак?!! Вы же только что предлагали посмотреть на рейтинги.  

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Система управления начинает поедать саму себя, население на этот процесс повлиять не может.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Бездомный йож

Какая болотная? Тролль чистой воды на эмоции вытягивает. Хочет поржать а тут везде тупики ловит.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

а кто рисует рейтинги?

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

ВЦИОМ, самый правильный, так сказать кремлевский.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Тут тот случай, когда соглашусь с Антюром. Скорее всего, российские власти готовятся к финансовому шторму, поэтому гаечки и закручивают.  В таких условиях экономический рост особо и не нужен пока, пережить бы - и то хорошо. Потому армия укрепляется и прогоняется через Сирию, золото скупается, трежеря продаются, долги выплачиваются, а ведь могли бы раздать пенсионерам. Не до красивых цифр развития.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Трусливая позиция которая обязательно приведет к проигрышу.

Общественные деньги надо не копить или вкладывать в ресурсы а использовать для собственного развития. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Перед штормом лишние паруса убирают и крепят, а не распускают.

Вот это мнение Антюра, с коим я солидарен

https://aftershock.news/?q=comment/6517866#comment-6517866

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Более устойчивые государства те которые зависят от граждан а не решают свои проблемы за счет собственных граждан, они вот как раз пытаются решить проблемы за счет иностранных граждан а у нас проще своих нагнуть.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Приведите пожалуйста примеры таких государств.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

США, Европа, Китай.

Китай кстати активно использует Россию в своем противостоянии с США. Вот денег у них в Венесуэлу больше вложено но будут нашим предлагать впрячься а сами ждать. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Европа - это что за государство? США конечно знатный пример, ага devil

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

В Европе много государств и эти государства вели политику такую что пытались решить собственные проблемы за счет других стран а не за счет собственного населения.

У Вас какие-то проблемы с моралью? Что готовы жертвовать личным ради венесуэльцев или китайцев.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя once
once(11 лет 3 месяца)

Жаль, что АнТюр почти не банит. Вы уже засорили до невозможности тему своими тупыми высерами.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Высеры у Вас а у меня точка зрения, причем обоснованная и рациональная.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Se66rg
Se66rg(8 лет 3 месяца)

Понос у тебя, а не

у меня точка зрения

Зы. На аву тебе надо "утку" было поместить

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Я не понял. В чем проблема? Что я варианты простейшие просчитал? Или Вы готовы за свой счет решать проблемы Венесуэлы?

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

у меня точка зрения, причем обоснованная и рациональная.

Ага. "Я художник. Я так вижу..."

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Слепые подтянулись. -))))

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

АнТюр не хочет оперировать "общеизвестными" (по его мнению) фактами. Я бы на его месте начал с посылки, а он сразу к выводам переходит. Так с людями низя. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Ааа, беженцев на шею сажать - это ведь тоже для своих граждан все, да?

Личного ничего жертвовать венесуэльцам не хочу. Но полагаю, что шаги вроде в Сирии и Венесуэле помогают России сжимать пиндосам яйца, те и бесятся и совершают глупые  шаги.  

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Ну хорошо что в этом мы солидарны. А так покричать и посоветовать США и Венесуэле на словах без денег можно конечно.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Скрытый комментарий ii (c обсуждением)
Аватар пользователя ii
ii(7 лет 9 месяцев)

Законы ненадежности Джилба:
"Компьютеры – ненадежны, но люди еще ненадежнее. Любая система зависящая от человеческой ненадежности – НЕНАДЕЖНА! Число ошибок, которые нельзя обнаружить – бесконечно, в отличии от числа ошибок, которые можно обнаружить – оно конечно по определению..."

Крайне сомнительна возможность получения устойчивости на базе неопределенного числа граждан с неопределенным числом придурей...

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Люди конечно не надежны в каком то смысле, их уже сложней использовать как расходный материал но мы тогда получим более взвешенную и осознанную политику государства без громадных глупых ошибок которые может совершить один человек (президент).

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя igor58
igor58(8 лет 7 месяцев)

yesyesyes

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Общественные деньги надо не копить или вкладывать в ресурсы а использовать для собственного развития. 

Это лишь слова.. Вот лично вы, чтобы вы сделали в первую очередь, получив, скажем, лям баксов в наследство (или в лотерею, не суть важно) ?? Какое развитие себя из внезапного обогащения вы представляете?

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

По лотереи слышал печальную статистику что выигравшие зачастую разоряются и деградируют. Халява она ведь такая, приходится за нее платить раз в десять больше.

Так же и с халявными деньгами от продажи нефти и газа, вот СССР освоил большие месторждения нефти и газа в Сибире и через 20 лет развалился.

Развитие для России предполагает отход от жизни на природную ренту и стимулирование создание и экспорт добавочной стоимости.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

Харе умничать на предмет «халява убивает». Задан конкретный вопрос «куда бы ты лично вложил 1 млн долларов?». Лучше на заданный вопрос попробуй поумничать.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Вот когда будет 1 млн. долларов у меня тогда и будут думать. -)))) Зачем хернёй заниматься сейчас?

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

Ну так ты и так здесь херней занимаешься. Без обид.

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Развитие для России предполагает отход от жизни на природную ренту и стимулирование создание и экспорт добавочной стоимости.

Это из серии анекдотов про чукчу.. Когда геологи застряли в сугробе.

-Чукча знает, что делать.. трактор нада..) 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 10 месяцев)

Простите великодушно, вы сколькими государствами управляли и если не затруднит, сколькими во время мировых кризисов?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Перед штормом долги берут, а не выплачивают.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

С фига ли? Я бы не хотел оказаться в кризис с ипотекой.

Страницы