В своей прошлой статье я со ссылкой на малознакомые широкой публике финансово-экономические данные по китайской экономике написал, что достаточно скептически отношусь к мнению тех экономистов и политиков, которые утверждают, что США с вероятностью практически в 100% проиграют Китаю экономическое противостояние, начатое Дональдом Трампом.
Сегодня я продолжу обоснование своей позиции уже не со стороны глобальных экономических цифр, а со стороны одного конкретного эпизода - введение американский санкций против китайской государственной корпорации ZTE (51,8% компании принадлежит государству). История эта началась ещё в 2010 году и фактически продолжается сегодня:
По данным Министерства торговли США, ZTE осуществляла продажи американской продукции в Иран с 2010 г. по 2016 г. Оборудование и ПО использовались для развертывания телекоммуникационной инфраструктуры страны. Кроме того, ZTE провела в общей сложности 283 поставки американской техники, в частности, серверов и роутеров, в Северную Корею.
Министерство сообщает, что в течение 5-летнего расследования сотрудники ZTE неоднократно сообщали следствию ложную информацию и намеренно вводили его в заблуждение.
То есть данное расследование висело дамокловым мечом над компанией и когда это требовалось США, оно "выстрелило" в том ракурсе, который выбрали американцы:
17 апреля Министерство торговли США запретило американским технологическим компаниям сотрудничать с китайским производителем. Если условия не изменятся, то ZTE не сможет в течение семи лет закупать продукцию Qualcomm и Intel – ключевых производителей чипсетов для различных электронных устройств. СМИ упоминают ещё поставщиков оптических элементов Acacia Communications и Lumentum Holdings.
<...> Если учесть, что в 70 процентах выпускаемых компанией ZTE смартфонов используются чипсеты Qualcomm, то запрет на поставку американских электронных компонентов может привести к серьёзным финансовым проблемам.
9 мая компания ZTE опубликовала заявление для фондовой биржи Гонконга с информацией о приостановке "основной производственной деятельности".
В этой новости примечателен тот факт, что как бы много не говорили о "деиндустриализации" Америки, но производство критически важного технологического оборудования с территории своей страны они не вывели. И это позволяет им говорить с позиции силы со многими крупными иностранными производителями.
И как себя повела государственная китайская корпорация, являющаяся одним из крупнейших мировых производителей телекоммуникационного оборудования? Читаем:
По условиям договоренности, ZTE в течение 30 дней сменит совет директоров и управляющих (сменило всех - прим. моё), заплатит штраф в размере 1 миллиард долларов, поместит 400 миллионов долларов на депозит, сохранит выбранную США группу наблюдателей (на своих предприятиях - прим. моё), <...> и увеличит закупки комплектующих и оборудования из США .
При этом отмечается, что министерство торговли США планирует зачесть 361 миллион долларов, выплаченный китайской компанией в 2017 году в рамках урегулирования дела о поставках оборудования Ирану и Северной Корее в обход наложенного США торгового эмбарго.
Депозит, о котором идёт речь, будет дополнительной гарантией выполнения китайской госкорпорацией американских требований на проятжении следующих 10 лет. В случае, если США посчитает, что ZTE нарушает требования, то этот депозит автоматически уходит американцам. А следить они будут очень пристально:
Согласно условиям урегулирования, деятельность компании отслеживают суд и Министерство торговли США. Причём для торгового ведомства был установлен десятилетний срок мониторинга и более глубокий, чем у суда, доступ к информации об операциях ZTE. Согласно нынешнему постановлению судьи, суд теперь имеет такой же уровень доступа к данным китайской компании, как и Министерство торговли США.
Для того, чтобы выбраться из ямы, ZTE пришлось прибегнуть к государственному кредитованию на сумму в 10,7 млрд. долларов. Чтобы понимать масштаб заимствования: выручка корпорации по итогам 2017 года составила 17,3 млрд. долларов, а прибыль никогда не превышала 1 млрд. долларов.
Если резюмировать всё вышесказанное, то получаем очень неприятную картину для Китая: несмотря на все свои бахвальства китайская государственная компания была вынуждена капитулировать перед Соединёнными Штатами. А как иначе ещё называется выплата всех требуемых штрафов, увольнение всего руководства компании и допуск к своей операционной деятельности представителей иностранного суда и иностранного правительственного учреждения.
Получаем ещё одну такую яркую иллюстрацию к моему утверждению, что не стоит недооценивать США в их экономическом противостоянии с Китаем и уже сегодня записывать их в проигравшие.
Комментарии
Поддерживаю. Пока китайцы в горячей войне не отмудохают конкурентов и не переделят мир в свою пользу,их победы сродни "победам" позднего СССР. Бумажные.
Проблемка В том, что набрасываться сразу на самого главного плохиша им может оказаться не с руки, и они будут вынуждены начать с "мелочи ". Тут самое главное не оказаться этой мелочью.
мы уже не мелочь. Вот если лет 10 назад, то тогда да, но уже не сегодня
Если по чесноку, я не знаю что в голове этих китайцев. При всей их многомудрости они частенько ведут себя (с точки зрения белого человека) как круглые идиоты. Ну вот казнили они этого несчастного канадца. И что добились?
В целом, смотрю на то что они творят во внешней политике и конкрето с нами, и непонимание что от них можно ожидать сменяется пониманием их слабой адекватности нашим представлениям о реальности.
Мы с ними слишком в разных реальностях. Это во многих отношениях очень опасный фактор.
Они уничтожили человека который травил их народ. Правильно сделали - еще около 15 граждан Канады сейчас сидят в тюрьме и в случае чего их родственники будут долбить канадских чиновников. Оксфордский университет лишился финансирования Хуавей и происходит еще множество событий которые вы просто не замечаете. Пока что финдиректора Хуавей выпустили под залог и решается вопрос её экстрадиции... канадцы сидят в китайских тюрьмах ,некоторых уже расстреляли.
Я бы предпочел подождать и посмотреть чем дело кончится.
Расстрел в связи с данным делом и освещение его в прессе, глупый (ИМХО) ход. Это явно превышение необходимой обороны и вредит имиджу сильного и выдержанного государства.
Если уж приспичило расстрелять (я собственно только за), то надо было попозже, втихую, и не связывать с этим делом.
Поговорка про проплывающий мимо труп врага- это нарратив их авторства: условный Трамп пытается нагнать ушедший поезд, поэтому китайцы могут и переждать этот всплеск активности гальванирования трупа, им не впервой - подождут еще, немного отступят.
Не соглашусь. Это как раз сильный ход в данном контексте - сходу показали что за плохое поведение придется "платить и каяться". Расстреляли какого то мелкого дилера - арестовали ребят покрупнее. Надо будет и их расстреляют.
Обратите внимание что с тех пор других граждан Китая в Канаде не арестовывают.
Они показали, что у себя в стране полные хозяева. Как минимум.
Ну и что торговать наркотой в Китае - самоубийство.
Ну ка навскидку припомните когда китайцы "горячо" воевали... Менталитет у китайцев иной, как пищеварение у мухи. ЕВПОЧЯ.
Тут другое... они, китайцы в смысле, штраф то заплатили, а откуда денюжку потянули... Как вы думаете??? Именно оттуда, из трежерей... как по-вашему, пиндосам это сильно понравилось?
Во Вьетнаме в конце 70-х. И огребли. От вьетнамцев.
Именно поэтому, я и полагаю, что до тех пор пока они не докажут свою дееспособность на силовом уровне (а лучше дважды подряд с серьезными противниками и даже с ТЯО) им место в мыровых ылытариях не светит, скольких бы канадцев они не казнили.
Не вижу в этом никакой логики совсем. Смысл при невозможности победить врага побеждать союзника? Принципиально победа над союзникам не даёт ничего а вот потеря союзника это ослабление собственной позиции. Тем более что в России всегда покупать было выгодней чем самим добывать. Так что Китай, Россия и Иран будут и дальше главными непотопляемыми столпами будущего проекта Большой Азии, Великий Щёлковый Путь v2.0, Европа от Владивостока до Лиссабона, Шиитская дуга, каждому своё но вместе это Большая Азия. И не зачем фулигана мудохать в горячей войне, он и так успешно сам сдувается, хотя всё пыжится. Чё там эта ZTE и 10 лярдов для экономики поднебесной, тактически в жертву принесли одну пешку а стратегически разработают собственное подразделение по производству микрухи и заменят эти все западные мощности.
Вы мыслите категориями девятнадцатого века , когда мир был еще не конечен и там понятия союзник и враг имели хоть какой то практический смысл.
Увы сейчас планетарный пирог приобрел свой окончательный размер, и увеличить свою долю можно только отняв у соседа. Прикол в том что у вчерашнего "союзника" отнять в краткосрочке дешевле, чем у исконного врага, ибо враг готов к таки у повороту, а союзник нет.
А как мы знаем понятие дешевле -дороже, весьма субьективно, и далеко не факт, что что нам кажется дорогим и сложным вариантом, так же оценивается и нашим "партнером "
Вообще-то со времён древнего мира ничего не поменялось. Друг и враг определяется исключительно интересами, так было с момента появления первого общества людей во времена каменного века. Интересы Китая и России таковы что им выгодно построить Большую Азию со своими шлюхами и Блек Джеком, в том числе и для того чтоб урвать себе самый жирный кусок мирового пирога. Собственно вот и вся политология, ничего нового, всё очень и очень старое, обёртка просто другая. Даже проект Большой Азии не нова, а калька с исторического прошлого, когда Запад был ни кем и загнивал в малый ледниковый период, а современная концепция уже озвучивалась Сталиным, да вот Хрущь пришёл и всё ТБМ со своей борьбой с культом личности, ну и наверно не время ещё тогда было, не было в Азии сильных помощников, сейчас есть, Китай, Индия, Иран и даже Турция, да и всякие Вьетнамы с Пакистаном не такая уж и мелочь. Ну и ещё есть ход конём - Корея объединённая, это сразу +1 к технологиям, +1 к экономике и +1 к силе проекта Большой Азии, просто козырь не хотят доставать, ибо делится надо будет с корейцами нищтяками.
Вынужден повторить, вы были б правы в 19 веке. А сейчас 21.
На континенте Евразия уже сейчас примерно миллиард (вместе с европейцами) высокопроизводительного индустриального населения. Грубо говоря, каждый такой рабочий своими товарами в состоянии удовлетворить спрос от пяти до десяти человек (в зависимости как жрать, как пиндосы или как вьетнамцы). Значит, включая их самих, им для безбедного существования нужен платежеспособный рынок в 4-9 млрд. И хватит этого лет на пятьдесят от силы, а потом с новой силой...
А на подходе еще Индия со своим лярдом желающим зарабатывать и потреблять как пиндосы, и прочая мелочь, включая русских.
Т.е. если принять вашу версию, о том, что Путину удастся построить счастливую Евразию от Владивостока до Лиссабона, то такой Евразии (это разумеется крайние случаи) либо потребуется внешний рынок в одну , а лучше две планеты Земля, либо придется (прощай капитализъм!) переходить на двухчасовую рабочую неделю, сверхдоступные товары, и огромной проблемой,- куда утилизировать дурную энергию сытых и бездеятельных масс.
К счастью,или к несчастью, но на такую "благодать" ресурсов Евразии хватит лишь лет на 10-20.
Значит либо массовая экспансия в неосвоенные среды (океан или космос) с массовой гибелью пионЭров, и жизнью на подводном корму, что требует во первых нового малогабаритного подводного источника энергии в 100-300 кВт на местных дармовых ресурсах (а его не предвидится), во вторых централизованная власть гомударства и инвесторов в Новых Прериях будет утрачена, нарот снова нюхнет свободы, а оно капиталиста надо? Не для того оне ягодку растили!
либо утилизация этого дурного потенциала как всегда в войне, после которой на территории Евразии останется не три (Европа, Россия, Китай) а один (угадайте какой, бгг) производственно - технологический кластер, да и тот сильно сократися по численности, - можно снова замутить очередную интерацию Плана Маршалла.
Но это мы ушли уж в совсем мутное будущее, хоть и недалекое. Если план Путина сработает сегодня и на 100%, то жахнет уже лет через двадцать.
Тем не менее именно понимание таких печальных перспектив (а не простая ненависть к России) бесит наших партнеров когда ВВП говорит о единой Евразии. Ибо он такими заявками нарушает такое краткое равновесие.
Однако Путину невозможно думать о среднесрочке.
В краткосрочке (до 20-х гг) ему надо выпихнуть вялоразвивающуюся Россию и её гавноэлиты из лиги "нижней Вольты с ракетами", хотя бы в лигу "Европы вторых скоростей ". Иначе никакой среднесрочки уже не будет. А время то уходит, а местные боярэ (да и задолбанное бессмысленным реформами население) нэ жэлаютъ "скинуть шубы побрить бороды " и шевелить задницами хотя бы с такой же скоростью,как китайцы. Хотят дач, яхт и шлюх, а не космоса и окияна.
В общем у обобъединенной Евразии два пути либо
я её веду в ЗАГСновый энергоуклад и освоение новых сред (не просматривается) либоона меня к прокурорумассовая утилизация (не хочется).Сам принцип ведения дел не поменялся, более того, в политике на верху действуют все те же подходы что и в подворотне, и даже быкуют и разводят в ООН точно так же как на улице, так что пофиг какой век сейчас на дворе, человек в своих базовых инстинктах всё тот же.
Ни одна страна на свете не ставит себе такую цель как обеспечить потребление как у пиндосов, даже сами США, потому что СССР нет и соответственно нет в этом никакого смысла кормить своё население жирно, коммунисты сдулись, капиталистам бояться нечего, везде в странах с хоть какой-то промышленностью уровень потребления сейчас сводят примерно к одному среднему уровню +- национальные возможности. Социализма нет, значит можно все социальные гарантии мягко сворачивать и мягко всех загонять в крепостное право, причём методы загона используются все, от кабалы кредитов до ципирования. Впереди нас всех ждет новая итерация феодализма на новом технологическом витке с последующей экспансией в космос (22 век) на подобии морской экспансии средних веков, но экспансия эта будет идти с помощью исключительно роботов и ИИ.
Вы озвучили влажные хотелки пиндосов, выехать в 3ий раз за счёт горя других, кто вам сказал что это прокатит против Большой Азии? Даже моджахеды (не поддержали ИГИЛ) и пакистанцы (ушли под Китай) болт положили на пиндосов. В Афгане рядовое население пересмотрело отношение к России и к временам советской власти в Афгане, Пакистан и Индия больше не срутся друг с другом на границе, а ведь всего 15 лет назад там были постоянные теракты и боевые столкновения между погранцами с трупаками с обеих сторон. Северная и Южная Корея, несмотря на все "мирные" инициативы пиндосов, друг с другом в засос целуются. Никто в Большой Азии не хочет воевать и не будет. Лишнее население Большой Азии сначала задействуют в больших инфраструктурных проектах и потом мягко сократят когда им уровень подымут от деревенского до городского, городские не плодятся.
Радикально поменялся. Сейчас мир стал конечен и прибавить к себе можно только отняв у соседа.
А все ваши рассуждения родом из условно бесконечного мира, который и был в 19 веке.
Феодализм исключает космос и наоборот. Ибо феодализм возможен лишь в замкнутой системе.
Не будет уровня жизни, не будет развития наук и социума, через пару поколений сгнием.
Ограничите или отгеноциденным население, не получите необходимое для решения проблем количество и качество гениев. Опять застой и гниение.
В чем чём я с вами согласен, людей нужнл много, их надо нагружать осмысленной работой и давать нормальный уровень жизни. Но на континенте для такого населения работы не хватит. Да, надо осваивать новые среды обитания, не роботами а людьми, чтоб они там жили и в том числе и умирали. Космос мы уже чисто по ресурсам проайфонили. Но есть океан. Его начать легче. Отдача быстрее. Цель не выгребать ресурсы на сушу, а организовать водную экономику, расу. Жить там постоянно. Торговать с сушей.
Но нужен мобильный источник энергии способный работать под водой на любом подножном сырье, примерно 100-300 кВт единичной мощности, по цене нынешних подержанных жигулей. Возможно и генетические дополния, дающие "водную расу", но это под вопросом и необязательно. А вот источник энергии пока не получим, океан не освоим. Для такого источника нужны гении, для гениев ужна широкая популяция.
Так что проектов интересных много, но только если выскочить из текущей парадигмы. Если ментально оставаться в 19 веке, - стагнация и гниение несмотря на наполеоновские планы.
Да ни чего не поменялось:
1. Люди не изменились в своих базовых потребностях и инстинктах.
2. Мир конечен всегда, ибо размеры мира определяется только одним фактором, уровнем развития средств передвижения. Сейчас мы находимся в том же положении в каком находилась западная цивилизация перед началом морских путешествий. Для нас Луна и Марс сейчас так же далеки как 700 лет назад Америка была далека для Европы.
3. Кризис Запада сейчас полностью как под копирку повторяет падение Рима.
Ничего принципиально не поменялось, поменялась только обёртка и персоналии на новом технологическом витке. Сейчас мы стоим на пороге эпохи покорения как глубин океанов так и космоса, полная аналогия начала морских путешествий и открытий континентов.
Именно феодалы и начали мировую морскую экспансию потому что они в экспансионный кризис вошли и вышли из этого кризиса созданием флота способного преодолевать океаны. А до них кризис экспансии был преодолён через создание речного и прибрежного флота, варяги, викинги и т.д., и т.п. А до этого кризис был преодолён изобретением колеса и конницы.
Вы воспринимаете очередной экспансионный кризис как что то новое, а оно не новое а давно забытое старое.
Зато вокруг куча воды, проблема охлаждения не стоит совсем, а в качестве топлива пока хватит атома.
Я об этом и говорю, вы застыли в 19 веке. Игнорируете развиьие. В итоге наивная техномагия капитана Немо, когда еще многого не знали о мире. Тогда это простительно. А сейчас вы просто игнорируете неудобную часть знаний, которая мешает вам строить ваши упрощённые до потери подобия аналогии. Этакий стимпанк. Ну или вундервафля "бластер" --- никто не знает как он работает, но все знают что он убивает все движимое и недвижимое.
Мне нравится думать о будущем, но я стараюсь все же опираться на физическую реальность. И Жюль Верн мне никогда не нравился потому что у него сто техничнских нестыковок на странице.
даю маячок:
Сейчас Вас наставят на путь истинный. (Вы бы еще про Суперджет и Боинг высказались)
ну Huawei уже сделали свой 7нм процессор быстрее Apple, и заявили об уходе от Android.
Страну, в которой уничтожают нищету, в т.ч. умственную, невозможно остановить
.....и заявили об уходе от Android. Подробности в студию! Стало любопытно!
Это просто заявление пока, без подробностей.
Угу, спс за инфу, любопытно.
в чугун.
ZTE honor от найвай отличные телефоны и лучше помойки аппл, но технологии американские и продажи в основнов в сша и поэтому, что босс скажет то и выполняют
А что будет делать Qualcomm если у него перестанут покупать продукцию? Деньги нужно тратить в непрерывном режиме, и просто отправить ученых, лаборантов и прокредитованное оборудование в отпуск - идея так себе. Если в мире ухудшатся характеристики гаджетов- пользователи переживут, а вот разрушить свою научную базу ориентированную на потребительский рынок - это запросто, тк чем сложнее тем уязвимей.
Ну что-то у ZTE так не получилось
Что не получается ? Американцы ударили по ZTE - нанесли ущерба на 10 млрд. Китайцы ответили по Аpple и нанесли ущерба на сотни миллиардов долларов. У Китая таких ZTE десятки, а вот США кроме яблока по сути ничего нет.
Именно по этой причине все и говорят то что говорят. Вы же пытаетесь в какой то мелкой истории найти ответы на большие вопросы.
Но правда такова - в США РАСТЕТ торговый дефицит, а Китай в этом году пошел в рекорд по экспорту.
Это война которую США проиграли еще в до начала своих глупостей. Китай может 300 ZTE купить или создать с нуля на свои накопления. У США просто нет накоплений - они теряют то что даже в долг берут.
ZTE то у них много, а вот Qualcomm`ов и Intel`ов нема.
ситуация провоцирующая к их созданию в Китае будет решена гораздо эффективнее чем в либеральной экономике. импортозамещение по-китайски
? MediaTek же.
Собссно, почему Хуавею и пофигу.
Те, кто считают, что Кваллком на этом сделал хороший бизнес - сильно ошибается. Сейчас у МедиаТека дела попрут.
Таких пока что нет, но есть тот де Медиатек и Hugon. А вот у США нет такой инженерной школы ,которая сегодня есть у Китая и нет такого квалифицированного персонала по сборке устройств. К тому же даже крупнейшие гиганты вроде intel не производят всю номенклатуру изделий даже для примитивного домашнего ПК и основную часть компонентной базы закупают у того же Китая. 90% редкоземов для электроники - это Китай.
del
А можно для расширения кругозора услышать список "десятков ZTE"?
Конечно. Например Huawei и Lenovo, Xiaomi и Coolpad, Gionee и Alcatel TCL, OnePlus и Tecno, Vivo и Meizu, UMi и Elephone, Smartisan и другие. Можно вспомнить и такую компанию как Le Eco которая просела жестче чем тот же ZTE, но по собственной глупости.
51% акций ZTE у государства? Государство дает займ ZTE - 10 млрд.?? Да Китайцы не знают куда пристроить свой 1 трлн.$ ЗВР, ну вернут чуть америкосам - это не проблема. Проблема будет когда они все вернут американцам..
Китай ничего никому не возвращает - ZTE это открытая компания торгующаяся на биржах. Контрольный пакет у КНР, но это такова специфика бизнеса в Китае. Штраф ZTE около 1 млрд, а кредитная линия это не "выплаты", а план развития на годы вперед. Размер самого штрафа характерен для судов США - это годовая прибыль компании.
Важно другое - ZTE продолжит влиять на торговый баланс в пользу Китая. То есть КНР как субъект продолжит становиться богаче ,а США беднее.
"А что будет делать Qualcomm если у него перестанут покупать продукцию?"
Я так понимаю, что по этому "мирному" соглашению они обязали ZTE покупать еще больше продукции Qualcomm, нет?
Вообще вырисовывается ужасно хитрый план Трампа (УХПТ) по мейк Америка грейт эгейн. Реиндустриализацию проводить будут легко и нежно, путем рейдерского захвата основных производителей. Соглашение с ZTE почему-то сильно напоминает то, что сделали с РУСАЛом.
Конечно, капитал завсегда для себя путь более интересный найдет - он же интернационален. Постараются войти в доли крупнейших китайских компаний и пойди потом вообще пойми кто чьи интересы поддерживает. Вся эта котовасия обязательно закончится сращиванием и укрупнением капитала - это основная интересная всем цель, а а политика это кухня экономики. Китайский и американский капитал одинаково беспринципен.
Какое производство???? Только разработка и владение интеллектуальной собственностью.
Во-первых, никто в проигравшие никого не записывает, это слишком бы упростило картину мира.
Во-вторых, китайская корпорация по суду уже заплатила 5 миллионов баксов. Спор закрыт. Но наши партнеры с какой-то дури решили, что китайская госкорпорация это то же самое, что Фольксваген. Но это не так.
Ну и наконец, мальенькая зарисовка. Амриканчики любят пересматривать решения своих же судов? Ну и правда, что такие пять миллионов для такой корпорации - забыть и растереть. Китайцы решили поступить так же. Они не так давно слишком мягко наказали одного гражданина конады за контрабанду наркотиков. Тот решил, что пятнашечка в китайской тюрьме это слишком суровое наказание для большой белой обезьяны и подал апеляцию. Суд рассмотрел апелляцию и удовлетворил ее - смертная казнь преступнику.
Счет за 16 юаней - два патрона, вероятно будет выслан родственникам.
Какие 5 миллионов баксов?
892 млн долларов и + ещё 300, если будут вести себя плохо в будущем.
После унижений от белых джентльменов в пробковых шлемах во время Опиумных войн тема наркотиков для Китая особенно болезненна...
И именно поэтому условием… выдворения на родину должно было выкатить индульгенцию на свободный и легальный сбыт на территории Канады 10-15 тонн высококачественного героина.
Заодно и с Вьетнамом бы отношения поправили…
Таки китайцы сейчас усиленно свой квалком строят... к новому году (китайскому) глядишь и внедрят импортозамещение...
Вы думаете что это так просто?
Страницы