Много появилось заявлений об освоении в ближайшее время Луны. Рассказывают о добыче ресурсов, колонизации и прочей ахинее. Нужно понимать, что все это легенды прикрытия.
Реальная борьба за Луну – это борьба за военный плацдарм в космосе, за огромный военный корабль. Экономической целесообразности в освоении Луны нет никакой и никогда не будет.
Действительно, человечество приблизилось к пику по основным ресурсам в последние 50-100 лет. При этом, поверхность земли больше лунной в 13 раз. Наибольшая скорость добычи основных ресурсов – последние десять лет. Вопрос: на какое время отодвинет Луна пики по ресурсам Земли. Ответ: даже при мгновенной колонизации и при равных с Землей издержках – на 5-10 лет максимум. Извлекаемых запасов на Луне на порядок меньше, так как мы добываем все с поверхности глубиной в несколько километров.
Об окультуривании поверхности Луны и прочих фантазиях скажу следующее. Что дешевле, быстрее и проще окультурить и колонизовать: Сахару или Луну? Над Сахарой есть воздух, которым можно дышать, а под ней гигантское море пресной воды – вспомните Великую рукотворную реку Каддафи. Луна – голая, далеко, без воздуха и практически без воды, практически отсутствует магнитное поле, задерживающее смертоносное космическое излучение. Площадь всех пустынь на Земле, включая Антарктиду более 32 млн. квадратных километров, без Антарктиды - около 20 млн. Площадь Луны - около 38 млн. км x 2. Практически одинаковая площадь. Но никто не думал окультурить эти земли - дорого.
Колонизация Марса - еще более глупое и безнадежное занятие: издержки равны бесконечности.
Итак, любая миссия на Луну априори военная. При этом, читаю новость:
НЬЮ-ЙОРК, 12 декабря. /ТАСС/. США совершат ошибку, если исключат сотрудничество с Россией в будущих программах освоения космического пространства, включая освоение Луны, так как только российская космонавтика обладает в настоящий момент технической базой, необходимой для спасения экипажа в случае возникновения чрезвычайной ситуации на орбите естественного спутника Земли. Об этом заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин в опубликованном во вторник в интервью газете The New York Times.
У нас военный союз с США? Что за бред несет Рогозин, и какие там совместные с США программы по милитаризации Луны? Ведь он действительно собирался в США обсуждать с НАСА совместные проекты. Кто-нибудь понимает, о чем речь?
Комментарии
Бедная сова )
Вы пришли к неверному выводу вследствие неверных посылок. Ну, или ради постылого "Путин слил".
поделитесь верными.....
Военной -тоже...
Если про гелий-3 это сказки, то да, все что вы написали имеет место быть.. а если нет.. и вся шняга из-за него????
Гелий-3 на земле добывать намного проще, чем на Луне.
Сжигать гелий-3 ненамного проще, чем бор. Бора в виде компактных месторождений достаточно. Пузырек борного спирта содержит энергию, равную пожизненной энергопотреблении американского домохозяйства.
При сжигании бора не образуется проникающей радиации, он абсолютно безвреден.
Для сжигания гелия-3 нужно поднять температуру плазмы в 10 раз, относительно дейтерия-трития.
Для сжигания бора - в 20 раз.
Комрад, я одного не понял, где можно купить "борную" электростанцию?????
Там же где и электростанцию на Гелий-3...
я то по наивности своей думал что электростанций на гелии-3 нет потому что мы здесь, а гелий-3 там.. бор то у нас есть.. и комрад говорит что ничуть не хуже чем гелий... а электростанций все равно нет.. в чем дела????
Она технологически невозможна ещё как минимум 200 лет (+/- конечно), поэтому её и нет. Не зависимо от того где находится гелий-3.
Гелия-3 в верхних слоях атмосферы побольше, чем на Луне. Он же с Солнца прилетает, и в космос улетает. Но масса земли больше массы Луны, поэтому Гелий-3 задерживается на Земле подольше.
А сжигать гелий-3 мы пока не умеем. Температуру в ТОКАМАКе нужно поднять в 10 раз относительно той, что достигнута в ИТЭРе.
О деньгах.
Помогать им за деньги строить военную базу?
Конечно )))
Этож просто прекрасно....
Платите и стройте ))))
Экономической целесообразности в освоении Луны нет никакой и никогда не будет.
Дальше читать перестал.
Гелий-3 использовать пока негде, а никаких других известных ресурсов на Луне нет. Возить базальт за 400 тыс километров тогда чтоли?
А - зачем возить??????
Странный вопрос. Все носятся с фантастической идеей использовать ресурсы из ближнего космоса на Земле. Типа если кончится железо на Земле, то мы будем добывать его в поясе астероидов.
У вас какая-то другая идея использовать подобные ресурсы?
Прочитайте весь текст - ресурсов на Земле на порядок больше, чем на Луне, а доступных, с учетом стоимости, - на порядки. И все эти ресурсы наполовину исчерпались за полстолетия. Что эта капля (Луна) добавит к наполовину выпитому морю? Это даже не идея зеленых бесов - это просто мрия.
Вы - переигрываете.
Там же на луне строить из этого "базальта" "хрустальные замки" и продавать там "апартаменты". Других реалистических идей по использованию лунного "базальта" быть не может.
Странный вопрос для того, кто огорожен флажками.
ЗАЧЕМ из пояса астероидов вести железо НА ЗЕМЛЮ???
Вроде как эта штука чуток налипла на поверхность самого верхнего слоя реголита. И промышленными запасами там не пахнет.
Луна годится только как завод для создания космических кораблей ибо вывод в пространство с её поверхности массивных предметов гораздо менее энергоёмок по сравнению с Землёй. И то, скорее, до того момента пока (если) люди не доберутся до астероидов. Но надо придумать ещё объект для изучения/колонизации этими кораблями. В Солнечной системе кроме Европы пока всё бесполезно и ненужно для сегодняшних потребностей землян. Гораздо выгоднее как написано осваивать Сахару или шельф.
Текст короткий, прочитайте. Целесообразности нет, поскольку к бочке воды, которую выпивает за один присест армия жаждущих, капли на камнях большой отвесной горы ничего не добавят. Или вы знаете о каких-то особенно ценных ресурсах. Гелий-3 - за скобки
От чего там Лондону в 19-м веке предрекали гибель, не напомните ли?
Вы услышали достаточно. Хотя и своим умом это давно пора понять.
Объяснитесь.
Вот когда мы переведём все реки, моря, леса, да вообще все в луц, тогда и займёмся и луной, и марсом, и альфа центавром....
На луне можно разместить экологически грязные производства. Сейчас зелёные идеи популярны.
Все эти лунные прграммы прикрытие, чтобы не создавать рай на земле
Лунная поверхность для использования в военных целях, такой же бред как и выдумки про полёт на неё.
Всё что надо военным от космоса, может находится только на орбитах Земли.
Пока так. Но в перспективе все может поменяться. С орбиты можно снять любой объект. Из пещеры или шахты на луне - вряд ли.
Не каждый объект на орбите можно вот так вот взять и снять. А уж что бы все снять не хватит никаких ресурсов.
А объекты на Луне это трата диких ресурсов, без сколько нибудь отдачи.
Не каждый... пока. Но я сказал, что здесь есть хотя бы теоретическая перспектива. А все остальные цели, кроме военных, еще более дикая трата ресурсов без малейших перспектив отдачи. Но раз на нее лезут, тратят деньги, да еще гонку устраивают, то должен быть приз. Нет?
Нет никаких призов на Луне, это как офис для продаж компьютеров поставить в Антарктиде, а тут ещё на много порядков дороже, да ещё с ничтожной отдачей.
По физическим возможностям нашей цивилизации в космосе, земляне используют эти возможности по максимуму, и практически все эти интересы на орбитах, что для гражданских что для военных.
Жить там никто не будет. Только ракетно-ядерные кибербазы, которые фиг достанешь. Вон -Китай решил не оттягивать.
Школота ? фантастики пересмотрело ?
Видишь ли, наивная душа, этим планам военно-космического могущества лет будет вдвое больше, чем тебе. Впрочем, тебе рановато об этом знать, как я вижу, иди лучше гонялочку "про военный космос" погоняй.
Какая аргументация ! какое знание предмета !
Иди мамке похвастайся какой из тебя великий знаток военно космического могущества.
Без Маска не обойтись.
Если Америы с его помощью построят на луне шахту для боевой Тесты за триллилн триллионов долларо загнав в нищету страну буду рад.
Если и Рогозину триллион перепадёт буду рад вдвойне.
Согласен. Но ответ выше - перспективы мирного освоения совершенно бессмысленны. А китайцы тем не менее тоже в гонке. Все устроили хайп, чтобы разорить клюнувших? Стращают друг друга? А почему так, словно с цепи сорвались? На мой взгляд, сама Луна представляет довольно надежное убежище, где можно разместить резервный полк - даже просто на поверхности. А на обратной стороне - тем более, там полная защита от ЭМИ ядерных взрывов. Потом можно перебраться на лицевую сторону. Сложно сказать, что за оружие можно размещать на Луне - от лазеров для поражения спутников, до ракет. И потом - все это некая перспектива, но начинать можно сейчас, осторожно. Здесь есть хоть логика.
Что там на Луне будет делать лазер ???????
И что там будут делать ракеты ??? которые будут стоить 10000005000000 и с низким ресурсом к тому же. Зачем этим фантастически расфуфыкивать ресурсы ВПК ? Что бы армия осталось с голой жопой ?
Так военые расходы себя оправдывают, как история доказывает. Все равно ведь "разорятся " на это основные космические игроки.
Может и вряд ли. Ну и что? Пусть себе остаются в пещерах Луны.
мирного не будет. битва за Луну началась с обещания JFK
Чтобы понять "бред" Рогозина - нужно всё интервью прочесть, а не выдёргивать понравившуюся тебе цитату...
Может, укажете на какие-то важные аспекты интервью, которые сразу сделают нелепой мою фразу? Я серьезно.
НАСА официально сделало предложение Роскосмосу создать альтернативную систему эвакуации на основе "Союза", о чём проинформировал сам Рогозин! Но Рогозина такая перспектива не устраивает, он хочет паритетного участия в создании Луной орбитальной станции.
Вот отсюда и надо плясать и не выдумывать свои выводы из понравившихся цитат. Вся эта инфа есть на сайте самого Роскосмоса - зайди и почитай, прежде чем писать посты на АШ,
Статья в NYT, перепечатанная на сайте в Роскосмосе, начинается с описания экспонатов музея космонавтики в Москве: первый спутник и проч. ..Russia’s Museum of Cosmonautics displays with rightful pride artifacts from its early years of storied achievements in space exploration: the first satellite, the first dog in space, the first man and, soon thereafter, the first toolbox.
Далее американцы пишут, что привлекли наших в космосе, чтобы русские ученые ерундой не занимались, т.е. военкой. Международную станцию они теперь хотято перевести на коммерч. рельсы, а на ее место хотят поместить станцию Gateway - на орбиту вокруг Луны и посылать на Луну пробные зонды для тренировки путешествий на Марс.
Разговор с русскими трудный - особенно после мистического инцидента с дыркой. Дальше пол-статьи обсуждали дырку. Об этом часть интервью. Далее в интервью Рогозин сказал, что Россия хочет продолжать совместные полеты. Дальше: Even if Americans make their own lunar transport system, there should always be a reserve, for the safety of the crew,” he said. “That reserve can exist only if a partner — and now only Russia can do this, and nobody else — has another, alternative transport system capable of saving the astronauts in case of a very problematic situation. То есть, даже если американцы создадут свою лунную транспортную систему, им понадобится альтернативная, способная подстраховать американцев. Аналитики сказали, что Москва очень хочет участвовать в совместных программах, так как русская космическая программа в 10 раз меньше американской и самостоятельно лунную станцию они не потянут. Mr. Bridenstine, the NASA chief, сказал, что он хотел бы участия русских в лунной программе и ради этого санкции против Рогозина приостановили. Дальше небольшое обсуждение в этой связи о ситуации с катапультированием. Воду убираем. Главное: What Russia can offer, Mr. Rogozin said, is a margin of safety for any future moon orbiting station. Т.е что Россия может предложить - это запас прочности для будущей лунной орбитальной станции.
Вся статья о перспективах американской лунной станции, возможном участии в проекте России, которая свою станцию не потянет. И все предложения Рогозина, и, главное, тема, на обсуждение которой он был приглашен в НАСА, - Луна. И только. Остальное - ньюансы, где и в чем русские помогут в этой программе.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы