Ор­га­ни­за­то­ров убий­ства Ча­у­шеску судят в Ру­мы­нии за пре­ступ­ле­ния про­тив че­ло­веч­но­сти.

Аватар пользователя advisor

Про­ку­ра­ту­ра Ру­мы­нии предъ­яви­ла об­ви­не­ния ли­де­рам ре­во­лю­ции 1989 года, ко­то­рая за­вер­ши­лась свер­же­ния дик­та­ту­ры и рас­стре­лом дик­та­то­ра Ни­ко­лае Ча­у­шеску. 

Как пишет ру­мын­ское из­да­ние Hotnews, об­ви­не­ние предъ­яви­ли быв­ше­му пре­зи­ден­ту Ру­мы­нии Иону Или­ес­ку, экс-​премьер-министру Петру Ро­ма­ну и еще двум быв­шим вы­со­ко­по­став­лен­ным в со­вер­ше­нии пре­ступ­ле­ний про­тив че­ло­веч­но­сти. Дело по­лу­чи­ло на­зва­ние "Ру­мын­ская ре­во­лю­ция де­каб­ря 1989". 

Или­ес­ку и Роман были ру­ко­во­ди­те­ля­ми "Фрон­та на­ци­о­наль­но­го спа­се­ния", ко­то­рый при­шел к вла­сти после свер­же­ния дик­та­ту­ры Ча­у­шеску 22 де­каб­ря 1989. 

Ген­про­ку­ра­ту­ра, в част­но­сти, кон­ста­ти­ру­ет, что в де­каб­ре 1989 года, с по­мо­щью дез­ин­фор­ма­ции в стране была со­зда­на ат­мо­сфе­ра "то­таль­но­го пси­хо­за", что при­ве­ло к ха­о­ти­че­ским си­ло­вым дей­стви­ям, про­ти­во­ре­чи­вым во­ен­ным при­ка­зам. 

В ре­зуль­та­те в те­че­ние несколь­ких дней после 22 де­каб­ря про­изо­шло 862 убий­ства быв­ших при­служ­ни­ков ре­жи­ма дик­та­то­ра, а 2150 че­ло­век были трав­ми­ро­ва­ны или под­верг­лись при­тес­не­ни­ям. 

"Эти тра­ги­че­ские по­след­ствия были более се­рьез­ны­ми, чем ре­прес­сии быв­шей вла­сти, им пред­ше­ство­ва­ли и ко­то­рые про­дол­жа­лись в те­че­ние 17-22.12.1989", — пе­ре­да­ет из­да­ние по­зи­цию про­ку­ра­ту­ры. 

По­ли­ти­че­ский кри­зис в Ру­мы­нии про­дол­жа­ет­ся уже несколь­ко лет под­ряд. На­ча­лась она по­пыт­кой вла­сти ам­ни­сти­ро­вать осуж­ден­ных за взя­точ­ни­че­ство чи­нов­ни­ков. После пра­ви­тель­ство до­би­лось осво­бож­де­ния ру­ко­во­ди­те­ля Ан­ти­кор­руп­ци­он­ной ди­рек­ции. ЕС и оп­по­зи­ция под­чер­ки­ва­ют, что в Ру­мы­ния сей­час идет ре­ванш кор­руп­ци­о­не­ров, уточ­ня­ет Руб­ри­ка. 

Стоит от­ме­тить, что в де­ся­тых годах XXI века про­изо­шел неко­то­рый пе­ре­лом в ру­мын­ском об­ще­стве на тему от­но­ше­ния к Ча­у­шеску. 

В 2015 году 47% опро­шен­ных по­ло­жи­тель­но от­зы­ва­лись о прав­ле­нии Ча­у­шеску

В 2018 году та­ко­вых было уже 49% 

В рам­ках опро­сов ин­сти­ту­та IRES в 2010 году 41% румын про­го­ло­со­ва­ли бы за Ча­у­шеску, если бы была та­ко­вая воз­мож­ность. В 2016 та­ко­вых было уже 63%. 

Разо­ча­ро­ва­ние в "ев­ро­пей­ской ин­те­гра­ции" и пол­ной утере неза­ви­си­мо­сти (при Ча­у­шеску Ру­мы­ния была более субъ­ект­на в рам­ках со­вет­ско­го блока, чем со­вре­мен­ная Ру­мы­ния в рам­ках ЕС) есте­ствен­но вы­зы­ва­ет острое чув­ство но­сталь­гии по ушед­шим вре­ме­нам, с ко­то­ры­ми и ас­со­ци­и­ру­ет­ся Ча­у­шеску, когда ма­лень­кая, но гор­дая Ру­мы­ния что-​то зна­чи­ла и к чему-​то стре­ми­лась. Борь­ба за власть в Бу­ха­ре­сте есте­ствен­но со­про­вож­да­ет­ся ис­поль­зо­ва­ни­ем но­сталь­гии по Ча­у­шеску и со­вет­ско­му про­шло­му для оправ­да­ния борь­бы с "ге­ро­я­ми 90х", ко­то­рые участ­во­ва­ли в свер­же­нии Ча­у­шеску и ор­га­ни­за­ции его убий­ства. Оп­по­нен­ты есте­ствен­но пы­та­ют­ся за­щи­щать­ся рас­ска­за­ми про "ужасы со­вет­ско­го ре­жи­ма" и "пре­ступ­ный режим Ча­у­шеску", а также об­ви­не­ни­я­ми в адрес СССР вроде недав­не­го опуса ру­мын­ско­го посла в Москве про "со­вет­скую ок­ку­па­цию". Но про­стым ру­мы­нам мало ин­те­рес­ны рас­ска­зы про "ужасы со­вет­ско­го ре­жи­ма", когда "де­мо­кра­ты" по­гряз­нув в кор­руп­ции не могут обес­пе­чить ви­ди­мо­го улуч­ше­ния по­ло­же­ния румын даже на­хо­дясь в со­ста­ве ЕС, куда де­мо­кра­ты ста­ра­лись при­ве­сти Ру­мы­нию. В итоге, одна за­ви­си­мость от Моск­вы сме­ни­лась на куда как более се­рьез­ную за­ви­си­мость от Брюс­се­ля, а жить лучше не стало. Вполне ре­зон­но, что "Зло­чин­ный режим Ча­у­шеску" с го­да­ми на­чи­на­ет вы­гля­деть все более пре­зен­та­бель­но - все по­зна­ет­ся в срав­не­нии. 

Кара-​Мурза еще се­ре­дине ну­ле­вых по этому по­во­ду писал: 

Уже вско­ре после по­спеш­ной казни четы Ча­у­шеску вы­яс­ни­лось, что на­зван­ная на суде цифра в "шесть­де­сят тысяч по­гиб­ших" была на­ду­ман­ной, на самом деле в ходе со­бы­тий в Ру­мы­нии по­гиб­ло около ты­ся­чи трех­сот че­ло­век. К маю 1990 г. в стране сло­жи­лась новая по­ли­ти­че­ская си­сте­ма, ко­то­рую за­кре­пи­ла кон­сти­ту­ция, при­ня­тая в де­каб­ре 1991 г. Ру­мы­ния уже не на­зы­ва­лась со­ци­а­ли­сти­че­ским го­су­дар­ством. 

С са­мо­го на­ча­ла новая власть ак­тив­но на­ста­и­ва­ла на вер­сии о сти­хий­но­сти ре­во­лю­ции. За­ме­сти­тель пред­се­да­те­ля Со­ве­та ФНС Ка­зи­мир Ионеску в ин­тер­вью га­зе­те "Из­ве­стия" го­во­рил: "Наше дви­же­ние было со­вер­шен­но сти­хий­ным, оно не было ор­га­ни­зо­ва­но", — но тут же опро­верг свои слова, рас­ска­зы­вая о том, как спе­ци­аль­ная ко­ман­да го­то­ви­лись со­рвать вы­ступ­ле­ние Ча­у­шеску 21 де­каб­ря. 
Су­ще­ству­ет вер­сия, что дей­ствия по свер­же­нию вла­сти раз­ви­ва­лись двумя па­рал­лель­ны­ми по­то­ка­ми. Одна оп­по­зи­ци­он­ная груп­пи­ров­ка вклю­ча­ла в себя от­став­ных ге­не­ра­лов и быв­ших вы­со­ко­по­став­лен­ных чи­нов­ни­ков, "оби­жен­ных" Ча­у­шеску. Это — ос­но­ва бу­ду­ще­го ФНС (впро­чем, име­ют­ся све­де­ния что ко вре­ме­ни со­бы­тий ФНС неглас­но су­ще­ство­вал уже 6 ме­ся­цев). Вто­рая груп­пи­ров­ка — дей­ству­ю­щие ге­не­ра­лы армии и гос­бе­зо­пас­но­сти. Про­ти­во­ре­чия между этими двумя груп­пи­ров­ка­ми, воз­мож­но, и яв­ля­ют­ся при­чи­ной во­ору­жен­ных столк­но­ве­ний 23 — 28 де­каб­ря 1989 года. Как из­вест­но, ни один из "тер­ро­ри­стов" ни живым ни мерт­вым так и не был предъ­яв­лен об­ще­ствен­но­сти и жур­на­ли­стам. 

В те­че­ние неко­то­ро­го вре­ме­ни те­ле­ви­де­ние про­дол­жа­ло под­дер­жи­вать в об­ще­стве пси­хо­ло­ги­че­ский стресс. Люди при­хо­ди­ли в ужас, когда по те­ле­ви­де­нию по­ка­зы­ва­ли страш­ные кадры, на ко­то­рых были видны по­чер­нев­шие трупы ис­тер­зан­ных людей, ле­жа­щие на краю раз­ры­тых ям. А голос за кад­ром го­во­рил, что это — "брат­ские мо­ги­лы, куда Се­ку­ри­та­те за­ры­ла му­че­ни­ков ре­во­лю­ции". Прав­да, вско­ре после этого жут­ко­го по­ка­за один из вра­чей в Ти­ми­шо­аре объ­яс­нил, что трупы, ко­то­рые де­мон­стри­ро­ва­ли по те­ле­ви­де­нию, это вовсе не жерт­вы се­ку­ри­стов, все эти люди умер­ли еще до де­кабрь­ских со­бы­тий. Но это уже не имело зна­че­ния. 

28 де­каб­ря 2004 г. сразу после по­лу­но­чи, когда обы­ва­тель уже лег спать, те­ле­ком­па­ния НТВ по­ка­за­ла в РФ немец­кий до­ку­мен­таль­ный фильм "Ре­во­лю­ция по за­ка­зу. Шах и мат семье Ча­у­шеску" (ре­жис­сер С. Бранд­штет­тер, 2004). Фильм рас­ска­зы­ва­ет о "ре­во­лю­ции" в Ру­мы­нии и убий­стве Ча­у­шеску. Со­труд­ни­ки спец­служб Фран­ции, ФРГ и США рас­ска­за­ли с экра­на о тех­но­ло­гии ор­га­ни­за­ции ими всех "бар­хат­ных" ре­во­лю­ций в Во­сточ­ной Ев­ро­пе и СССР. 

На­чи­на­ет­ся фильм с рас­ска­за о "сти­хий­ной" ре­во­лю­ции в Ру­мы­нии в де­каб­ре 1989 г. Ав­то­ры по­этап­но раз­би­ра­ют сов­мест­ную опе­ра­цию ЦРУ и КГБ во всех ее де­та­лях, вклю­чая спек­такль Ти­ми­шо­ары. А в фи­на­ле да­ет­ся такой титр на рус­ском языке: "Фильм по­свя­ща­ет­ся ге­ро­и­че­ско­му на­ро­ду Ру­мы­нии, сти­хий­но вы­шед­ше­му на улицы в 1989". Про­зву­чав­шие в филь­ме при­зна­ния со­труд­ни­ков ЦРУ и сви­де­тель­ства неко­то­рых участ­ни­ков тех со­бы­тий не остав­ля­ют со­мне­ний в том, что свер­же­ние ре­жи­ма Ча­у­шеску про­хо­ди­ло по де­таль­но про­ра­бо­тан­но­му сце­на­рию. Но самым, по­жа­луй, шо­ки­ру­ю­щим пунк­том стало то, что в план ор­га­ни­за­то­ров вос­ста­ния вхо­ди­ло хлад­но­кров­ное кро­во­про­ли­тие. Оно тре­бо­ва­лось для мо­би­ли­за­ции мас­со­вых про­те­стов на­се­ле­ния. Кро­ва­вая про­во­ка­ция ста­но­вит­ся уза­ко­нен­ной по­ли­ти­че­ской тех­но­ло­ги­ей по пе­ре­хо­ду к де­мо­кра­тии! 

По про­ше­ствии мно­гих лет вос­ста­нав­ли­ва­ет­ся ре­аль­ная кар­ти­на. Объ­ек­тив­ные ав­то­ры уже при­зна­ют, что дик­та­ту­ра Ча­у­шеску ни­ко­гда не была кро­ва­вой. Со­глас­но опро­су об­ще­ствен­но­го мне­ния, в 1999 году 64% румын счи­та­ли, что "жизнь при Ча­у­шеску была лучше, чем се­го­дня". За­го­во­ри­ли, хотя и весь­ма глухо, что Ча­у­шеску уда­лось "со­вер­шить невоз­мож­ное" и вы­пла­тить все внеш­ние долги, что сразу же пред­став­ля­ло фи­гу­ру Ча­у­шеску в ином свете и ча­стич­но объ­яс­ня­ло эко­но­ми­че­ские труд­но­сти и жест­кую эко­но­мию в 80-е годы. 

Из года в год жизнь для боль­шин­ства ста­но­вит­ся труд­нее, на ули­цах го­ро­дов мно­же­ство нищих, зимой даже в Бу­ха­ре­сте боль­шая часть квар­тир не отап­ли­ва­ет­ся. Зато в рос­ко­ши живут "новые бо­га­тые", мно­гие из них — партийно-​государственные функ­ци­о­не­ры вре­мен Ча­у­шеску. Пол­ков­ник Ион Мареш, участ­ник за­дер­жа­ния Ча­у­шеску в де­каб­ре 1989 г., жа­лу­ет­ся, что его на­зы­ва­ют "убий­цей" и от­ка­зы­ва­ют­ся об­слу­жи­вать в ма­га­зине. Участ­ни­ки суда над Ча­у­шеску, ко­то­рый те­перь все чаще име­ну­ют "по­зор­ным", по­лу­ча­ют пись­ма с угро­за­ми. (c) Кара-​Мурза "Экс­порт ре­во­лю­ции"

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

За ру­мын­ский май­дан все-​таки при­дет­ся от­ве­тить.

РÑмÑнÑÐºÐ°Ñ ÑеволÑÑÐ¸Ñ - пÑеÑÑÑпление пÑоÑив ÑеловеÑноÑÑи

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat (8 лет 10 месяцев)

Ор­га­ни­за­то­ров убий­ства Ча­у­шеску судят в Ру­мы­нии 

Ско­рее ис­пол­ни­те­лей на ме­стах. За несколь­ко ме­ся­цев до ре­во­лю­ции во­ору­жен­но­го пе­ре­во­ро­та Ча­у­шеску пол­но­стью вы­пла­тил все долги и про­цен­ты по ним за­пад­ным кре­ди­то­рам.

К ап­ре­лю 1989 года Ру­мы­ния прак­ти­че­ски вы­пла­ти­ла все долги и про­цен­ты по ним и летом того же года офи­ци­аль­ный Бу­ха­рест за­явил о пол­ном от­ка­зе от внеш­них за­им­ство­ва­ний

Аватар пользователя Cold
Cold (9 лет 1 месяц)

Вывод - зря он это сде­лал. Если бы у кре­ди­то­ров были со­мне­ния в воз­вра­те дол­гов после рас­стре­ла...

Аватар пользователя N1ck
N1ck (7 лет 11 месяцев)

Хотя бы ис­пол­ни­те­лей (что тоже непло­хо), ис­пол­ни­те­ли долж­ны знать - что их будет неот­вра­ти­мо ждать.

Что они рас­ход­ный ма­те­ри­ал.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Па­ци­ент дурки ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Сколь­ко ве­рё­воч­ка не ви­лась...

Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin (7 лет 2 месяца)

Не со­всем по­нят­но, как но­сталь­гия румын по вре­ме­нам Ча­у­шеску вя­жет­ся с ин­фор­ма­ци­ей о ру­мын­ском эко­но­ми­че­ском чуде. Когда за де­сять лет член­ства в ЕС ВВП стра­ны вырос на 70%. Со 100 до 170 млрд. Евро. А за 2017 год - рост был мак­си­маль­ным по всему ЕС- 6%. Ка­за­лось бы живи не горюй.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka (8 лет 4 месяца)

Может где что и вы­рос­ло, да не у на­ро­да. ВВП такой себе лу­ка­вый по­ка­за­тель...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

Кста­ти, да. По­хо­же, сей­час в Ру­мы­нии есть толь­ко одна про­бле­ма - де­мо­гра­фи­че­ская. Может быть, это не но­сталь­гия, а про­сто жажда спра­вед­ли­во­сти?

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Я бы вам на­сто­я­тель­но ре­ко­мен­до­вал этой ин­фо­ма­ци­ей са­жать в лужу ли­бе­раль­ных про­па­гон­до­нов, лю­бя­щих раз­ма­хи­вать циф­ра­ми ВВП и во­пить "Раш­кав­жо­пе­раш­ка­все".

Унес в ко­пи­лоч­ку. 

Аватар пользователя аркадий
аркадий (6 лет 2 месяца)

   Ин­фор­ма­ци­он­ная война, зна­е­те ли, и, как и в каж­дой войне, в ней есть жерт­вы ( 1 мин 12 сек)
https://youtu.be/ivtp1KcoNc8

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (спам) ***
Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012 (8 лет 10 месяцев)

Сколь­ко нужно про­цен­тов, столь­ко и на­пи­шут! Вон пин­до­сы боль­шие в этом деле ма­сте­ра, со сво­и­ми рей­тин­го­вы­ми кон­то­ра­ми и ме­то­да­ми.

Аватар пользователя Veritas
Veritas (8 лет 9 месяцев)

Ма­хать своим ВВП на АШ - это, мягко го­во­ря, мо­ве­тон уже.
 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin (7 лет 2 месяца)

Тут дело не в "раз­ма­хи­ва­нии" ВВП. Смот­рел несколь­ко пе­ре­дач по ТВ про это самое чудо. Ав­то­ры пы­та­лись до­не­сти до зри­те­ля, что Ру­мы­нию пы­та­ют­ся сде­лать вит­ри­ной ЕС в Во­сточ­ной Ев­ро­пе вме­сто Поль­ши или вме­сте с Поль­шей (не помню). По­ка­зы­ва­ли ухо­жен­ные го­ро­да, по­сел­ки, до­воль­ных жи­те­лей, ра­бо­та­ю­щие эф­фек­тив­ные пред­при­я­тия. От­ло­жи­лось в па­мя­ти. Один из ком­мен­та­то­ров, быв­ший в Ру­мы­нии это и под­твер­дил. 

Аватар пользователя Баска
Баска (12 лет 5 месяцев)

Я была в Ру­мы­нии, там дей­стви­тель­но очень круто, осо­бен­но Тран­силь­ва­ния хо­ро­ша

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg (9 лет 2 месяца)

Я был в Ру­мы­нии в 1971г. и в 1989г. там, осо­бен­но в за­пад­ной части, было чи­стень­ко и очень даже уютно. В 1989 был как раз во время пе­ре­во­ро­та в Ти­ми­шо­аре. Стрель­бу слы­шал ве­че­ром и ночью.

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

Я был в Бу­ха­ре­сте в 1986-м. Элек­три­че­ства мало, ночью во­об­ще гасло, по чет­ным дням ездят ма­ши­ны с чет­ны­ми но­ме­ра­ми, по нечетным-​с нечет­ны­ми. Бен­зи­на в руки 20 лит­ров на месяц. Жрач­ка так себе. Гряз­но­ва­то даже по сов­ко­вым мер­кам. Там, где поезд ехал мед­лен­но, к нему цеп­ля­ют­ся нищие дети и что-​то там кри­чат. Впе­чат­ле­ния очень про­ти­во­ре­чи­вые были - но то, что это за­гра­ни­ца, все-​таки уси­ли­ва­ло их по­зи­тив. Купил немно­го какого-​то ба­рах­ла, ко­то­ро­го в Пи­те­ре не купил бы ни в жисть, в т.ч. дер­ман­ти­но­вую курт­ку под кожу. По при­ез­де через месяц вы­бро­сил.

Через два года был уже в ГДР, это аб­со­лют­но дру­гие впе­чат­ле­ния. Вот тут я во­об­ще не понял, ка­ко­го рожна де­де­ро­нам было надо? Жили про­сто как у ген­се­ка за па­зу­хой ))

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (10 лет 11 месяцев)

От­крою вам сек­рет успе­ха: бе­ре­те пас­порт и об­хо­ди­те все кре­дит­ные ор­га­ни­за­ции от банн­ков и мик­ро­фи­нан­со­вых, до мут­ных лич­но­стей, бан­дю­ков, дру­зей, зна­ко­мых и у всех  за­ни­ма­е­те денег. После этого, ваш ВПП вы­рас­тет на сотни про­цен­тов.

Аватар пользователя О. В.
О. В. (6 лет 6 месяцев)

По­смот­ри­те фо­то­гра­фии ру­мын­ско­го фо­то­ху­дож­ни­ка Со­ри­на Они­шо­ра:

https://locals.md/2014/fotografiya-​sorin-onishor-made-in-romania/

Это вам не на­ри­со­ван­ное ВВП, а ре­аль­ная жизнь про­стых людей.

Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin (7 лет 2 месяца)

-

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970 (8 лет 5 месяцев)

Ви­нов­ных рас­стре­лять) 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Редут
Редут (10 лет 2 месяца)

На фоне но­во­сти надо на­пом­нить, что  Рос­сия вы­вез­ла Яну­ко­ви­ча имен­но по со­об­ра­же­ни­ям че­ло­веч­но­сти.

Аватар пользователя марионетка мордера

Зря....ой зря....надо уметь от­ве­чать за свои  по­ступ­ки , и даже своей кро­вью, если нет ума..

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

ну, в ос­нов­ном по по­ли­ти­че­ским со­об­ра­же­ни­ям, живой сви­де­тель, ко­то­рый в курсе всего про­ис­хо­дя­ще­го нам еще при­го­дит­ся, хотя ты мо­жешь счи­тать это со­об­ра­же­ни­я­ми че­ло­веч­но­сти.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_ (9 лет 1 месяц)

Был там месяц назад , на­ка­тал ты­щён­ку км ,  силь­но по­нра­ви­лось .  К со­вет­ско­му про­шло­му от­но­сят­ся  ува­жи­тель­но , как и сло­ва­ки .   По­че­му­то при­ни­ма­ли за немца и по­сто­ян­но об­ра­ща­лись на немец­ком , при­шлось ка­нать за немца .

Цыган видел всего че­ты­ре штуки за пять дней . Если кому здо­ро­вье по­пра­вить за­будь­те про все , со­ля­ные пе­ще­ры и со­лё­ные озера в горах это то что надо .   Хочу дом в горах около Бай­я­Ма­ре .   Живут хо­ро­шо , нищих нет , по от­но­ше­нию к жизни на­по­ми­на­ет Союз 89-90 вдо­ба­вок по­фи­ги­сты , нет такой поль­ской хит­ро­вые..ти  пред­пре­им­чи­во­сти и  ла­бу­сов­ской "себе на уме" .

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя 666
666 (11 лет 1 месяц)

Друж­бан бы­ва­ет там часто. По­след­ний раз был там осе­нью в 18 году. Го­во­рит что ру­мы­ны при­под­ня­лись. И что уро­вень жизни стал выше чем в РФ. Как по вашим ощу­ще­ни­ям?

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_ (9 лет 1 месяц)

При­я­тель прав , Щас Поль­ша это 90% от Гер­ма­нии , Ру­мы­ны это 90% от Поль­ши , при­бал­ты все вме­сте 60%  от румын при­бал­там румын не до­гнать ни когда,  наших в это срав­не­ние не став­лю ибо кра­мо­ла) 

Очень раз­ви­то авиа со­об­ще­ние в каж­дой дыре аэро­дро­мы (не поль­зо­вал­ся) До­ро­ги немцы от­ды­ха­ют , при­чем гор­ные лучше рав­нин­ных .   Бро­ше­ных де­ре­вень нет , все что можно за­па­ха­но , леса есть много пилят .   Стан­дарт­ный дом обыч­но­го кол­хоз­ни­ка это ка­мен­ный двух­этаж­ный квад­ра­тов на 200 и обя­за­тель­но бал­кон­чик , силь­но уди­ви­ло в одном месте это сви­нья на по­вод­ке как со­ба­ка бе­га­ла по двору)) и стада кур штук по 30 ку­да­то ло­мя­щих­ся и непо­нят­но от­ку­да )) Сидиш такой в ма­шине жуёшь бутер и тут хоба!!! стадо кур мимо куда на бе­ше­ной ско­ро­сти ...  за­гад­ка .   

Го­ро­да ста­рин­ные в цен­тре силь­но на­по­ми­на­ют Питер . Ма­ши­ны в ос­нов­ной массе пяти-​шестилетки , хотя не до­ро­гие и в ос­нов­ном это дачия и шкода , но бляха их столь­ко вся­ких  мо­де­лей раз­ных ....   Со­вет­ские па­мят­ни­ки ухо­же­ны , по­кра­ше­ны , про­ез­жал мимо од­но­го под Су­ча­вой аж про­сле­зил­ся серп и молот зо­ло­том на­кра­шен свер­ка­ет , крас­ный флаг крас­ным , ля­по­та и ра­дость ду­шев­ная .

Недви­га не до­ро­гая , за 40к евром можно взять при­лич­ную хату в Бу­да­пеш­те в 2-3 ми­нут­ки от метро , можно и де­шев­ле . Жрат­ва де­ше­вая , если в лидс , то как у нас в пя­те­роч­ке .

Народ не за­па­ре­ный , доб­ро­душ­ный , про­блем не было .    В каком то го­ро­диш­ке на­блю­дал улоч­ка , вдруг с од­но­го двора вы­бе­гаю два му­жи­ка воз­рас­том под пол­тос  за ними пя­те­ро таких же и сле­дом еще один на коне с те­ле­гой , до­го­ня­ют их пой­ма­ли и в те­ле­гу по­са­ди­ли везут об­рат­но , за­ин­те­ре­со­ва­ло ) про­ехал по­смот­реть и раз­вер­нуть­ся за одно , а там во дворе стол жрат­ва бу­тыл­ки от­ме­ча­ют чтото , (среда три часа дня)

Вобщем впе­чат­ле­ния более чем ибо до этого пред­став­ле­ние  было :  голь , ни­ще­та , во­кру­год­ни­цы­гане , раз­ру­ха и всё­укра­ли ... шаб­лон трес­нул  , в ко­то­рый раз убе­дил­ся не ве­рить пока сам ру­ка­ми не по­щу­па­ешь)

Про­зар­пла­ты без­ра­бо­ти­цу ввп ни­че­го не скажу , не знаю . 

 пара фоток :

На ру­мын­ском лу­кой­ле

 

Клуж

 

Вобщем  так вот .

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Teodor Baggins
Teodor Baggins (8 лет 10 месяцев)

Недви­га не до­ро­гая , за 40к евром можно взять при­лич­ную хату в Бу­да­пеш­те в 2-3 ми­нут­ки от метро , можно и де­шев­ле .

от Бу­да­пешта до Ру­мы­нии  200 км., да и во­об­ще стра­на дру­гая.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_ (9 лет 1 месяц)

да  ошиб­ся , ко­неш­но  же Бу­ха­рест  . спал се­го­дня 5 часов немно­го тор­мо­жу

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя 666
666 (11 лет 1 месяц)

Спс, было ин­те­рес­но вто­рое неза­ви­си­мое мне­ние. Фотка Ригу чем то на­по­ми­на­ет.

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

Го­ро­да ста­рин­ные в цен­тре силь­но на­по­ми­на­ют Питер .

смиш­но. как ты себе пред­став­ля­ешь Питер ))

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 1 месяц)

Ну это да. Питер он дру­гой и это чув­ству­ет­ся даже по фото.

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

Питер дру­гой от слова во­об­ще )

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 1 месяц)

Хорош бы­ко­вать - ко­неч­но же во­об­ще.😇

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

нену­а­чО, пацан в блу­день всех впи­сал, сам в от­каз­ке, а я быкую? про­во­ци­ру­ешь? ))

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 1 месяц)

Ну бы­ва­ет. Может он давно в Пи­те­ре не был. Под­за­был. Он то сам от куда то с юга РФ. А ты уже при­це­пил­ся и бы­ко­вать. 

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

Он во­об­ще в Пи­те­ре не был если для него трех­этаж­ный особ­няк в стиле нео­клас­си­циз­ма с ним ас­со­ци­и­ру­ет­ся. Не, ну ко­неч­но, где-​то на Су­во­ров­ском най­дет­ся па­роч­ка по­доб­ных са­ра­ю­шек, но как за­быть осталь­ной пи­тер­ский ба­рок­ко? ))

И это...Питер ваще за­быть невоз­мож­но. 

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 1 месяц)

За­быть невоз­мож­но это да. По­след­ний раз был в Пи­те­ре в 11 году зимой. Как то мне по­ка­за­лось, что при со­вет­ской вла­сти Питер бы дру­гой. Осо­бен­но мне Го­сти­ный двор не по­нра­вил­ся. Там везде какое то за­пу­сте­ние. 

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

При со­вет­ский вла­сти все было дру­гое и Питер был Ле­нин­гра­дом ;)

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 1 месяц)

Ге­ни­аль­но.

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

я знаю

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А кто от­ве­тит за раз­вал Союза?

Аватар пользователя марионетка мордера

Хол­ли­вуд ! ны­неш­ним летом , со­жгли чуток его....надо весь !!!!))))

Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012 (8 лет 10 месяцев)

Гло­баль­ные ро­стов­щи­ки нена­ви­дят ру­ко­во­ди­те­лей  го­су­дарств и на­ро­ды не же­ла­ю­щих оде­вать раб­ский ро­стов­щи­че­ский ошей­ник! По­это­му при­го­вор чете Ча­у­шеску был окон­ча­тель­ный и не под­ле­жа­щий об­жа­ло­ва­нию. Вот там надо ис­кать ор­га­ни­за­то­ров этого убий­ства. 

Аватар пользователя Veritas
Veritas (8 лет 9 месяцев)

с по­мо­щью дез­ин­фор­ма­ции в стране была со­зда­на ат­мо­сфе­ра "то­таль­но­го пси­хо­за"

Так же и союз ва­ли­ли, толь­ко в менее жест­кой форме. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 1 месяц)

Не в мен­нее. В такои же. Про­сто не по­лу­чи­лось.

На­счет 91 го не знаю. А в 93м спец­служ­бы от­ка­за­лись уби­вать

Аватар пользователя Анкудиновский

Да-​а-а... Уди­ви­тель­ное рядом!

В Ру­мы­нии чету Ча­у­шеску го­то­вы пол­но­стью ре­а­би­ли­ти­ро­вать всем ру­мын­ским на­ро­дом. А в Рос­сии нена­висть к Горбачевым-​Ельцыным всё ещё на­би­ра­ет силу и до пика очень да­ле­ко. Ви­дать, в самом деле вина Горбачевых-​Ельцыных го­раз­до боль­ше перед нашим на­ро­дом, чем вина четы Ча­у­шеску перед ру­мы­на­ми.

"Незабудем-​непростим", по­лу­ча­ет­ся...

Аватар пользователя Справедливость

О какой-​либо ре­а­би­ли­та­ции Ельцина-​Горбачева можно будет го­во­рить толь­ко после пол­ной ре­а­би­ли­та­ции Ста­ли­на.

Аватар пользователя N1ck
N1ck (7 лет 11 месяцев)

Ста­лин не нуж­да­ет­ся ни в какой ре­а­би­ли­та­ции. А вот го­ро­ду вер­нуть на­зва­ние надо.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Па­ци­ент дурки ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall (13 лет 3 недели)

Если уж срав­ни­вать Ча­у­шеску, то с Кад­да­фи или Ни­ко­ла­ем Кро­ва­вым, а не Гор­ба­че­вым.  В целом его судь­ба была неиз­беж­ной - слиш­ком силь­ный упор на лич­ную власть (хунта или клан) все­гда опа­сен, т.к. огра­ни­чи­ва­ет до­ступ к вла­сти иными прин­ци­па­ми кроме кон­ку­рен­то­спо­соб­но­сти. Го­су­дар­ствен­ность долж­на ба­зи­ро­вать­ся на эф­фек­тив­ной си­сте­ме управ­ле­ния эко­но­ми­че­ски­ми мощ­но­стя­ми, чего в Ру­мы­нии не было. Кор­мить и обес­пе­чи­вать ста­тус нужно не толь­ко у си­ло­ви­ков, но и у эко­но­ми­че­ско­го ме­недж­мен­та, со­блю­дая ба­ланс их оп­ти­маль­но­го про­пор­ци­о­наль­но­го ко­ли­че­ства в об­ще­стве. А народ нель­зя низ­во­дить ниже уров­ня бед­но­сти, т.к. тогда люди не в со­сто­я­нии обес­пе­чить свое вос­про­из­вод­ство и кор­мить ылиту ста­но­вит­ся неподъ­ем­ной за­да­чей. На­ло­го­вая си­сте­ма долж­на стро­ит­ся не на чьих-​то лич­ных хо­тел­ках, а на те­ку­щей мак­си­маль­ной эф­фек­тив­но­сти для об­ще­ства. Ылита долж­на жить лучше на­ро­да. Су­ще­ствен­но лучше на­ро­да. И чем выше, тем су­ще­ствен­нее. Но уро­вень жизни дол­жен ба­зи­ро­вать­ся имен­но на воз­мож­но­стях об­ще­ства, в ко­то­ром ты - ылита, а не на том, как живет ылита у со­се­дей. Хо­чешь жить как у соседей-​ по­вы­шай эф­фек­тив­ность об­ще­ства в ко­то­ром ты вы­бил­ся на­верх, а не вы­жи­май из на­ро­да соки, чтобы со­от­вет­ство­вать чу­жо­му празд­ни­ку жизни. Иначе по­лу­чишь ре­во­лю­цию со всей вы­те­ка­ю­щей рез­ней. 

ЗЫ. ре­во­лю­ци­о­не­ров все­гда уни­что­жа­ют. Де­душ­ка Ста­лин до них до­брал­ся в 1937 (20 лет), у ру­мы­нов даже фора вре­мен­ная слу­чи­лась -30 лет про­шло. Это не "незабудем-​непростим", это ис­то­ри­че­ские за­ко­ны смены по­ко­ле­ний и цик­ли­че­ско­го раз­ви­тия об­ще­ства - пе­ри­од, когда можно раз­ру­шать, сме­ня­ет­ся пе­ри­о­дом, когда нужно стро­ить, толь­ко вот "ло­мать -не стро­ить". Вот и при­хо­дит­ся при­ро­де за­плес­не­ве­лые зад­ни­цы по­чи­ва­ю­щих на лав­рах "стро­и­те­лей" вы­ки­ды­вать из кре­сел ре­во­лю­ци­я­ми, а охре­нев­ших и без­дар­ных в ре­аль­ных делах ре­во­лю­ци­о­не­ров вы­ко­вы­ри­вать рас­стре­ла­ми и ре­прес­си­я­ми. Пер­со­ны здесь вто­рич­ны - не На­по­ле­он, так Ста­лин. 

Аватар пользователя Анкудиновский

Это не "незабудем-​непростим", это ис­то­ри­че­ские за­ко­ны смены по­ко­ле­ний и цик­ли­че­ско­го раз­ви­тия об­ще­ства - пе­ри­од, когда можно раз­ру­шать, сме­ня­ет­ся пе­ри­о­дом, когда нужно стро­ить...

Тогда уж, до­сто­чти­мый gerstallby.gif , на­зы­вай­те вещи сво­и­ми име­на­ми. Воль­но или неволь­но, но Вы фор­му­ли­ру­е­те один из ба­зис­ных за­ко­нов марк­сиз­ма - так на­зы­ва­е­мый "Закон от­ри­ца­ния от­ри­ца­ний".

Вроде бы марк­сизм по­хо­ро­ни­ли. Ан, нет! - живее всех живых! Марк­сизм, как мне ка­жет­ся, ещё успе­ет про­сту­дить­ся на по­хо­ро­нах ли­бе­ра­лиз­ма с его ка­пи­та­лиз­мом...

Страницы