Хоть шума вокруг темы с томосом и много, но почему-то на АШ нету разбора этого прелюбопытного документа. А там ведь есть вот такой текст:
Для решения значительных вопросов церковного, догматического и канонического характера следует Блаженнейшему митрополиту Киевскому и всея Украины, от имени Священного Синода своей Церкви обращаться к нашему Святейшему и Вселенскому Патриаршему Престолу, желая от него авторитетного мнения и твердого взаимопонимания,
Это не что иное, как аналог догмата о непогрешимости папы в вопросах веры и морали, но теперь в исполнении Константинополя.
Ну еще несколько цитат из этого документа:
причем права Вселенского Престола на Экзархат в Украине и священные ставропигии хранятся неприуменьшенными.
"Блаженнейший Митрополит Киевский и Всей Украины", — не допускается какого-либо дополнения или вычитания от его титула без разрешения Константинопольской Церкви,
Т.е. границы всех решений новой структуры в конечном счете опеделяет Константинополь. Ну и наконец под каким соусом все подается:
к тому же сохраняется право всех архиереев и прочего духовенства на апелляционное обращение к Вселенскому Патриарху, который имеет каноническую ответственность принимать безапелляционные судебные решения для епископов и другого духовенства поместных Церквей, в связи с 9-м и 16-м священными канонами IV Халкидонского Вселенского Собора.
Этой же логикой руководствовался и Рим тысячу лет назад. И выводы тут однозначны: подонки из Стамбула раскалывают Церковь.
Но их проблема в том, что они не Рим и как они себе ни приписывали бы 2 млн. прихожан по факту у них их ноль без палочки. Единственный способ у них подмять под себя православные Церкви: наплодить новые марионеточные (а там на очереди Македонская, Черногорская, отколовшиеся от русской еще целый сонм) и на соборах задавить числом патриархов.
В ближайшее время мы должны лицезрить как раскалывают сербскую церковь по таким же лекалам.
Комментарии
Будет ещё ветка, кроме православных, католиков и протестантов?
Она уже есть - Томосеки-СЦУны.
В какой-то момент - точно. А вот надолго - это вопрос. Вселенский патриарх лет 500 назад уже пытался продавить унию с католиками.
Возможно все делается для того. чтобы объявить об объединении церквей.
Есть нюанс- правило Шестого Вселенского собора (Константинопольского, кстати)
17. Понеже клирики различных церквей, оставляя свои церкви, в коих они поставлены, перешли к иным епископам, и, без воли своего епископа, определены в чужих церквах, и чрез сие они оказываются непокорными: того ради определяем, дабы от месяца января минувшаго четвертаго индикта никто из клириков, в какой бы степени кто ни был, не имели права, без увольнительной от своего епископа грамоты, определен быти к иной церкви. Не соблюдающий сего отныне, но постыжающий собою совершившаго над ним рукоположение, да будет извержен и сам, и неправильно приявший его.
То есть без разрешения иерархов РПЦ МП и УПЦ МП никто из священников не может перейти в другую церковь, а если перейдет- изгнан вместе с принявшим его епископом.
Мда. Кольцо Мёбиуса какое-то получается
Каки-таки вселенски соборы? Да ещё Константинопольские? Окститесь, право, и забудьте о них. А также о каких-то мало-мальских законах Церкви. Тем более древних. Тысячелетних. Плюнули на них и растёрли.
В православие втюхнулся вонючий ковбойский сапог. И это - всё, что нужно знать о нынешнем моменте.
РПЦ является могуществейнейшей ПРАВОСЛАВНОЙ церковью. Наезд на РПЦ= наезд на православие= наезд на русскую цивилизацию.
Если РПЦ не перейдёт в контратаку и не инициирует в ближайшее время Всеправославный Собор с целью низложения константинопольского патриархата, то дела наши, России, будут плохи.
За провал на Украине должен кто-то ответить из духовных и светских.
"В православие втюхнулся вонючий ковбойский сапог (РПЦ (З)). И это - всё, что нужно знать о нынешнем моменте." - ви таки о нём, точно всё знаете... почему же тогда не упоминаете)) Например:
"Уважаемый господин
мэрбургомистр!В Русской Православной Церкви (За рубежом) с тревогой восприняли скорбные известия о стрельбе в центре Страсбурга, где проходит традиционная Рождественская ярмарка. Многие тысячи людей со всего мира приезжают, чтобы ее посетить. Именно в эти дни злая воля посягнула на здоровье и жизнь мирных граждан.
Мы глубоко скорбим о погибших, сопереживаем их семьям, молимся о скорейшем выздоровлении раненых. Пусть Господь Бог (и Сын) поддержит власти в борьбе с дерзкими преступниками и укрепит
духстул жителей города.С соболезнованиями,
Председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата
митрополит Волоколамский Иларион."
https://sib-catholic.ru/predsedatel-ovtss-napravil-soboleznovanie-v-svya...
За немножечко слов из прошлого упомянуть, - стесняйтесь, да. (Ведь в сущности на территории рейхскомиссариата 404 и Уркаина в частности, ничего нового не произошло... легализация через ребрендинг названия и сплочение с жидким стулом рядов зольдатен унд официрен "нового" фиктивного Игрока в Игре с 0-й суммой на которую постоянно капают %-ты с лохов - очередного ИГИЛ в очередное
ПиСи/СиСиДаеш.)Сами-то хоть поняли, что написали, или это за Вас Зелёный Змий накреативить соизволил?
Если не понял ты в силу определённых с Выше причин (дырявая ложка... длительное нахождение с ней по факту своего появления на свет Божий у этой разбитой параши 404), это не значит что не поняли, не только лишь все, кто хоть немножечко в курсе - это значит что тебе, пёс смердящий Князька мира сего и Сынка божка иудейского, а после ребрендинга... американского, израильского и т.д., и т.п. некроиньского (Антихриста), физически не дано Богом. Впрочем как и не будет дано ни тебе, ни твоим потомкам до гробовой доски - презервативами ибо Бог вам и фюрерам вашим с дуче лично указал пользоваться, без дыдочек))))
Эка вас бомбануло - "Авангард" позавидует. Правда, на связность речи и доступность излагаемой информации это, к сожалению, никак не повлияло.
Уважаемая Хельга, вы путаете политику и веру! Церковь ничего не должна делать кроме как свидетельствовать об Истине.
"Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша." эти слова святителя Филарета как нельзя лучше подходят к данному историческому моменту. Эти господа восстали на Бога и не наше человеческое дело с ними воевать, они все получат по заслугам.. и очень скоро!
Мы просто должны не соблазниться вот и все. Причем не только в смысле вволечение во всю эту грязь, но и в борьбу с ними. Единственный возможный отпор это констатация факта что они раскольники и лжецы-еретики и все!
Вы это вору фаломею расскажите. Авось да прислушается.
Я бы писал - Районный патриарх, района Фанар. Если его на Синоде не низложат, чтобы не палил контору.
про экстрасенсов, вон
))
Нет просто сектанты. Там новых идей нет. Просто жажда власти.
Православие, это не ветка. Учите матчасть.
Да с этими страданьями по Томосу мне уже коммунисты стали симпатичны ))))
А может таки задумано?
Попов опозорить?
Мне - нет. И розовые мне симпатичнее не становятся. Я просто понимаю, что есть вещи, в которые я до конца не вникла и вряд ли найду в себе храбрость вникать в ближайшее время. Поэтому оставляю этот сыр-бор немножко за пределами внимания. Но не критикую, потому что предмет до конца не знаю
Я православная. И предки мои были фиг знает до какого колена православными. И умирали с мечом, или автоматом в руках и с крестом на груди. Пусть я не умею ходить в Церкви и молиться, но я верю! Я, черт возьми, верю! Верую!
Просто не лезу в то, в чем не разбираюсь.
Не ради срача, а для понимания.
Я неверующий. Но со священниками общался. С православными. Мне кажется, ни один из них вас в ваших убеждениях не поддержит. Что заставляет вас думать, что вы православная? Ведь православного бога нет. Есть именно церковь православная. Разве можно быть верующим и не ходить в церковь, не молиться? Спросите об этом у священника.
Слушай, мужик. Нахер пошёл. Так понятнее?
Упс. Неожиданно. Мадам в неадеквате? Нет проблем. Вычеркиваю.
Это ты в неадеквате. Изображать из себя священника и требовать исповеди - это каким идиотом нужно быть.
Ему, блять, кажется, но на его сомнения проходные (мимоходом ) ему душу должны вывернуть. А ху-ху не хо-хо?
Мдя Все хорошо у вас, надеюсь? Напрасно нервничаете. Лично мне вы (упаси боже) ничего не должны. Не переживайте так. Берегите себя!
Символ веры на память помните?
Да. И ещё "Боже еси на небеси".
Иногда забредаю в Церковь. На праздники, или без. Мне нравится там атмосфера. Душа летит. Но я немножко стесняюсь))
Мне вообще было очень трудно себя пересилить - свою атеистическую ехидную натуру. Я трудно к этому шла. Но никаких влезаний и поучений от посторонних не терплю. Это моё личное, выстраданное и сокровенное, чтобы делиться.
Их и так уже есть - старокатолики , несториане, монофизиты, копты, англикане и целый сонм протестантов - от кальвинистов до амишей.
Хуже, если гонения на священников до смертоубийств дойдут вна Руинде
Ну и настоящая их цель - отжать богатства Киево-Печерской Лавры. Да пограбить
Да насчет пограбить Фанар собственно этого и не скрывает. А что до остального - навукраине открыто говорят , что готовы подчинить свою церковь черту напрямую , лишь бы #остаточноепрощевай.
Ну раскол. И что? Мало их было что ли?
Один и с большой натяжкой второй за 2000 лет. Так шта, да, мало.
Более подробно:
СО ВСЕЙ ВОЗМОЖНОЙ КРОТОСТЬЮ
Более наглядно:
Хочешь разбогатеть - придумай свою религию. Хочешь спастись - ищи Веру (или заслужи её).
Турецкий папа.
Давно ясно было. Уния 2:0
Закончится тем, что русская православная церковь МП испытает внутри себя жесточайший раскол, ибо пора прекратить играть в экуменизм и стяжать имущество. Если не будет авторитета духовного, то и власть мирская утечёт как вода.
Ничего не несет — томос не Библия, РПЦ без томоса — РПЦ, а турецкоподданные и с томосом — турецкоподданные
Константинопольский патриарх Варфоломей подписал Томос для ПЦУ с грубой ошибкой. Об этом сообщает киевский журналист Владимир Бойко.
"Дело в том, что в Томосе сказано, что Вселенский патриарх принимает "безапелляционные судебные решения для епископов и другого духовенства... согласно 9-м и 16-м священными канонами IV Халкидонского Вселенского Собора". В то время как право главы Константинопольской кафедры рассматривать церковные споры в последней инстанции предусмотрено не 9-м и 16-м, а 9-м и 17-м правилам IV Вселенского (Халкидонского) Собора. В 16-м правиле, на который ссылается Томос, говорится, что девицам, которые посвятили себя служению богу, не разрешается жениться", - пишет журналист.
https://vesti-ukr.com/strana/320037-varfolomej-vydal-poroshenko-tomos-s-hruboj-oshibkoj-foto
16-й канон, указанный в томосе для СЦУ:
16. Деве, посвятившей себя Господу Богу, как и монашествующим, не позволяется вступать в брак. Если же обнаружится, что они сделали это: да будут лишены церковного общения. Впрочем, мы предоставляем местному епископу иметь полную власть в оказании им человеколюбия.
Ср. 6 Всел. 44 и 46; Анкир. 19; Василия Вел. 6, 18, 19, 20 и 60.
http://yakov.works/acts/canons/0451cano.html
Так я не понял. Получается отколоть украинских прихожан от РПЦ или нет?
Отколятся в какой-то пропорции. Но УПЦ не исчезнет - иерархи в Крыму обоснуются.
Либо грандиозный раскол, либо Фанар одумается как после унии с Римом.
Одумается после смены стамбульского патриарха, не раньше
Византийский папик подомнет под себя большинство вселенских патриархов, ресурсы Евросоюза, Турции и США позволят. Мы объявляемся "раскольниками" (и это шанс для "ревнителей древнего благочестия", Православия по канонам Освященного Собора 1551 года, учения Филофея). А потом папик - турка заявит о преодолении раскола 1054 года и признании Римского папы - антихриста наместником Бога на земле. Только вот какого бога? Ветхозаветного или новозаветного?
Вряд ли. Стамбул может и ляжет под Рим (Вафляромей давно папскую ручку лобызает), но вот сербы, грузины, Иерусалим вряд ли на унию пойдут. Да и возвращение РПЦ к старообрядцам маловероятно - с РПЦЗ еле примирились, а тут почти полтысячи лет лет вражды.
В Иерусалиме полное греческое засилье, с чего бы им идти поперёк батьки? Грузины тоже те ещё любители евроинтеграции. Сербов щас поделят на два. Не многие смогут стоять против Рима, разве благодатью.
Иерусалим против Фанара до сих пор по юлианскому календарю живёт, а грузины, вместе с РПЦ, на всеправославный слёт на Кипре не поехали. Да и с абхазами у грузин проблемы. РПЦ пока не особо в Абхазию лезет, но может и расширить свои полномочия, а грузинам это как-то не очень, хоть, по факту, абхазы им и не подчиняются.
Да, все так уж плохо. Живёт Дух Святой в поместных церквях.
Если грузинская церковь признает раскольников , то сама станет раскольнической. А стало быть и освободит тем самым Абхазию от формальной необходимости подчиняться. То есть РПЦ собственно и делать в таком случае ничего не надо - просто придется принять под свое крыло оставшиеся без пастыре приходы.
Вот сначала нужно было со старообрядцами примириться, а не с нацистскими прихлебателями.
Старообрядцы сами не хотят примирятся. Со стороны РПЦ все клятвы с них уже почти полвека как сняты.
Страницы