Олимпиада Леммингов, XII/18 - Китай показал худшую производственную динамику с 2008 года

Аватар пользователя alexsword

Индустриальное производство в сравнении с 2017, 2007  и 2000 годом. 

Россия очень неплохо смотрится по сравнению с 2000, уступая лишь Китаю, но уступает среднемировой динамике по сравнению с 2007, а по сравнению с 2017 уступаем и США.

Среднесрочно США (и "развитые" страны в среднем) стагнируют последние 10 лет, Италия деградирует.

Прошу прощения за предновогодний негатив, но таковы факты.  Традиционный обзор важнейших физических индикаторов глобальной экономики:

- динамика мирового индустриального производства (общемировая / по "развитым" странам + отдельно для России / Китая / США / Германии / Италии) 

- динамика международной  торговли (в денежном / количественном измерении).

Из интересного:


1.  У Китая в ноябре зафиксирован прирост индустриального производства "лишь" на 5.4% по сравнению с тем месяцем год назад.  "Лишь" написано в кавычках, потому что это все равно лучшая динамика среди рассмотренной группы, но у Китая это худший ноябрь с ноября 2008, сопровождавшегося, как мы помним, шоками международной финсистемы и обвалами заказов конкретно у Китая.  Тогда он сделал локомотивом роста внутренний рынок.  Похоже, что внутренний рынок начинает капризничать (плюс не забываем про постепенное исчерпание дешевого угля, лежавшего в физической основе "китайского чуда").

2. Россия снова среди отстающих - текущая динамика хуже и среднемировой, и США.  Хуже нас только у "развитых стран" в целом и, в частности, у Германии.  Отметим также, что наша динамика была хуже среднемировой 9 из 12 последних месяцев.   А в среднесрочной перспективе еще намечается "плановое" сокращение добычи нефти, и неочевидно, это волевое политическое решение сократить обмен ценных ништяков на оффшорные счета, или вынужденное - в ответ на деградацию экономики новых проектов.

3.  Динамика индустриального производства США лучше среднемировой пять месяцев подряд, эффект от реформ Трампа и спонсорства экономики за счет наращивания дефицита бюджета и скорости пирамидальных займов. 

4. Странная месячная аномалия у Италии. За 20 лет она потеряла шестую часть индустриального производства, и вялый процесс деградации наблюдался весь этот период.  Но конкретно в последнем месяце у них скачок на 4.21% по сравнению с тем же месяцем год назад, что вывело ее на второе место, после Китая.  Посмотрим, сохранится ли это в дальнейшем или останется разовой месячной аномалией.


Детально:

1. Динамика за последний месяц

а)  мировое индустриальное производство за месяц выросло на 0.17%, а по сравнению с тем же месяцем год назад на 2.63%.  Средняя годовая динамика за последние 12 месяцев составила 3,34%, продолжая тренд на снижение. Для сравнения в "докризисную" пятилетку 2003-2007 этот показатель составлял 4.43% в год, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было 4.20% в год.

б) индустриальное производство в Китае выросло по сравнению с тем же месяцем год назад на 5.4%. Средняя годовая динамика за последние 12 месяцев составила 6.3% - для сравнения в "докризисную" пятилетку 2003-2007 этот показатель составлял 16.6% в год, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было 11.3% в год - т.е. текущая динамика в плюсе, но в разы хуже предыдущих периодов.

в) индустриальное производство в России выросло по сравнению с тем же месяцем год назад на 2.44%, что хуже среднемирового, и была хуже 9 из 12 последних месяцев. Усредненная годовая динамика за последние 12 месяцев составила 2.6% - что хуже и среднемировой, и "развитых" стран. Для сравнения в докризисную пятилетку 2003-2007 этот показатель составлял 7.14% в год, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было 3.55% в год. 

г) индустриальное производство в "развитых" странах выросло по сравнению с тем же месяцем год назад на 1.68%. Средняя годовая динамика за последние 12 месяцев составила 2.99% - для сравнения в докризисную пятилетку 2003-2007 этот показатель составлял 2.52% в год, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было 2.49% в год, то есть текущие темпы неплохие по историческим меркам, но, за исключением США, наблюдается замедление. Достигнуто это ускорение за счет "выжимания" досуха экспортеров ресурсов, фактически дотирующих мировую экономику за счет сокращения вложений в свое развитие.

д) мировая торговля в количественном измерении (физические объемы) за месяц выросла на 1.1% и за год на 4.73%. Средняя годовая динамика за последние 12 месяцев составила 4.14%, надо сказать очень неплохая - для сравнения в докризисную пятилетку 2003-2007  этот показатель составлял 2.52% в год, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было 2.49% в год. 

е) мировая торговля в денежном измерении (в баксах) сократилась на 0.55% за месяц и выросла на 3.98% за год - опережающий по сравнению с физическими объемами рост отражает возросшие цены на ресурсы. Средняя годовая динамика за последние 12 месяцев составила 7.59%. В докризисную пятилетку 2003-2007 аналогичный показатель составлял 8.17% в год и 3.78% в пятилетку "восстановления" 2010-2014. При этом сокращение денежных объемов относительно пика, пройденного  в сентябре 2009, составляет 9.85% без учета инфляции и роста физических объемов (это и есть эффект от "выжимания" экспортеров).

2. Среднесрочная динамика основных индикаторов

а) Уровень индустриального производства в сравнении с 2000,  2007 и 2017 годом (сравнение не по году в целом, а помесячно - последний месяц с тем же месяцем год назад / в 2007 / в 2000):

096d1884c00b00eb453061742f1a9c60.png

Россия из зеленой зоны перешла в красную, хуже нас динамика последнего года только у Германии и "развитых стран" в целом. 

Но если смотреть длинные интервалы, то видно, что Китай нарастил выпуск продукции более чем в семь раз (в сравнении с 2000 годом), в то время как "развитые страны" выдавили жалкие 12% за этот период, - а последние десять лет прозябали, медленно карабкаясь на предкризисный  уровень 2007 года. Кое-кто так и не докарабкался (Италия, например).

б) Индустриальное производство в процентах от того же месяца предыдущего года:

Динамика деградирует у всех стран, но по-разному - Китай замедлился до уровня России в нулевых, Россия после рывка нулевых сильно потеряла темп. Запад (за вычетом США) стагнирует или деградирует, США демонстрирует рост, но устойчивым он не является, система в целом теряет стабильность.

в) Индустриальное производство в процентах от уровня 2000 года (два графика отличаются исключительно наличием Китая и связанным с этим масштабированием):

г) графики мировой торговли в денежном и количественном выражении:

На этом этапе глобального кризиса Запад удерживает видимость "прежнего мира" и динамику реального сектора  за счет экспортеров ресурсов.  Объемы экспорта сохранились и выросли, а платить за ресурсы можно гораздо меньше. Восстановление на левом графике происходит, но медленно, особенно с учетом инфляции.

Ждем "долговой" фазы кризиса :-)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Пат
Пат(8 лет 2 недели)

2. Россия снова среди отстающих - текущая динамика хуже и среднемировой, и США.  Хуже нас только у "развитых стран" в целом и, в частности, у Германии.  Отметим также, что наша динамика была хуже среднемировой 9 из 12 последних месяцев.   А в среднесрочной перспективе еще намечается "плановое" сокращение добычи нефти, и неочевидно, это волевое политическое решение сократить обмен ценных ништяков на оффшорные счета, или вынужденное решение в ответ на деградацию экономики новых проектов.

Да уж, с такой динамикой никаких рывков и на горизонте не наблюдается. 

На самом деле "плановое сокращение добычи" нефти и особенно ее экспорта надо начинать не в каком то далеком 2022 году, а уже вчера. При имеющемся профиците внешней торговли это уже давно следовало сделать, а не просирать последние оставшиеся в стране ништяки. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Смотря как посмотреть. Можно посмотреть и так, что без выхода на кошерные внешние рынки каши на своём скромном местечковом задрищенском особо не наваришь, тут уж действительно никаких "рывков" и в помине не будет, а подобный выход и формирование неких внешних позиций связан с некими валютными затратами, которые могут быть существенными, если требуется создать/приобрести некие внешние активы на соответствующем рынке, просто что бы иметь возможность на нем работать. К слову, формально это будет выглядеть как пресловутый "вывод капитала" и "Караул! Отечество фопасносте!", но по сути это необходимо для развития собственной экономики и увеличения экспорта той или иной конкурентной продукции. Вот, наверное, поэтому тут и требуется профицит, поскольку если барыжить "в ноль", то это означаешь лишь закрытие внутренних импортных потребностей, на остальное собственных средств не будет и придётся их как-то где-то заимствовать, бегая с протянутой рукой по заграницам. Но, конечно, всегда можно забыть о внешних рынках, закрыться железным занавесом, окуклиться в полунищую автаркию и уверенным курсом двигаться в глубокую задницу строевым шагом, грызя свои алмазы и запивая их своей нефтью)

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 8 месяцев)

Как в этой концепции объясняется сдача внутреннего рынка?

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Всё уже давно сдали поди, ничего и сдавать-то не осталось через 30 лет ежедневной ежечасной сдачи-то?)

Тут всё очень просто - всё же основано на простом "ты мне - я тебе". Если хочешь работать у меня, пусти и меня к себе. Или сиди и кукуй сам с собой на своём рынке, но ноги твоей на моём не будет.  Россия не Китай и собственный скромный российский рынок не фонтан, он ни достаточного развития, ни серьёзных конкурентных возможностей обеспечить не может, сидеть лишь на нём это неизбежно деградировать, вопрос будет лишь в скорости деградации, или довольно быстро в худшем варианте, или относительно медленно в самом наилучшем.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(6 лет 5 месяцев)

КНДР отчего то не деградирует

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Ага, лидирует и доминирует, бгхх)

"КНДР принадлежит к ряду беднейших стран мира, занимая 213-е место из 230 по паритетному ВВП на душу населения". Если это не экономическая деградация и полная ж*па, то что тогда? Видимо, светлое будущее всеобщего достатка и процветания?

К слову, не в обиду северянам, это не их вина, но их существование зависит сейчас от Китая чуть менее, чем полностью. Раньше им и СССР различную помощь оказывал, но сейчас это Китай делает. Если это был какой-то пример, то не вполне понятно чего именно)

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(6 лет 5 месяцев)

КНДР имея ноль ресурсов тем не менее чуть -чуть но улучшает свою жизнь, создала ядерное оружие и МБР и продает станки с ЧПУ в РФ. Станки с ЧПУ -Карл!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Elya
Elya(10 лет 3 месяца)

ну, про ноль ресурсов у КНДР - это враки

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Нуля быть не может чисто физически, но КНДР не самодостаточная страна в этом отношении (как и большинство стран), какие-то необходимые им ресурсы им требуется импортировать, что они и делают. Т.е. валюта им нужна в любом случае, значит им требуется что-то как-то экспортировать.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(6 лет 5 месяцев)

Нуль относительный - сравнить с ввозящей массу ненужных ништяков рф или юк так точно нуль

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Рой землянку и выживай в ней "без массы ненужных нишятков", это будет твой персональный выбор, а я предпочту цивилизованный комфорт с массой ништяков, без которых вполне мог бы прожить) Например, я легко мог бы прожить без бессмысленных дискуссий с незнакомыми людьми в интернетах, на которых мне глубоко наплевать вместе со всеми их заблуждениями, которые они называют "мнением")

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Ага, станки с ЧПУ, Карл!

Да, чуть-чуть улучшает свою жизнь, уже обогнала Лесото и Нигер - осталось догнать и перегнать Того и Руанду!

Я тебе цифры по Кореям приведу, для осознания масштабов проблемы. Данные по ППС. Каждый северянин создаёт всех ценностей на $1,700 в год. Каждый южанин создаёт ценностей на $39,400 в год. Вот и сравнивай теперь, друг Карл, у кого из них экономическое развитие, а у кого Ж*ПА с ЧПУ. Бгхх)

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(6 лет 5 месяцев)

А мы и не знали что ЮК -азиатский тигр...  Я о том что находящаяся в изоляции и самоизоляции и при нуле ресурсов КНДР тем не менее развивается. Будь у нее ресурсы хотя бы рФ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Ну так езжай в КНДР и живи там, если там настолько всё кучеряво, что тебе не терпится превратить Россию в Северную Корею, и это то самое светлое будущее для всех. Если нужна помощь в эмиграции, так ты не стесняйся, так прямо и скажи "помогите мне уехать на ПМЖ в КНДР, строить светлое будущее!". Бгхх)

Я там выше неверно сформулировал, что ввело тебя в заблуждение.  Мне следовало сказать "неизбежно отставание в развитии", хотя в случае РФ это будет именно деградацией не только относительно возможностей СССР, но и от текущего уровня именно потому, что "Россия не КНДР". У КНДР никогда и не было не только российских "$27,000 на рыло", но и даже советских "$15,000 на рыло" - в их случае, наверное, это даже какое-то "бурное развитие", если было "$700", а стало "$1,700". Бгхх)

Вот, в том самом "наилучшем варианте" отставание будет просто более медленным, при условии возврата к модели "государственной гиперкорпорации", по сути к форме большого "трудового лагеря" с полным централизованным контролем всех, всего и вся. Такая форма, за счёт аккумулирования и контроля использования всех имеющихся ресурсов в порядке приоритетности решения системных задач, вкупе с нормированием потребления и контролем распределения (будешь свою пайку получать что бы ноги не протянул, и не более того), сможет обеспечить некий уровень развития, скажем, достаточный для того, что бы на среднесрочную перспективу отбить у всех желание "напасть и разбомбить". Только ты будешь в такой системе жить в условной примитивной казарме и работать за еду у станка с ЧПУ, к которому тебя пинками поставят, что бы система смогла построить "МБР" и "станки с ЧПУ" для производства этих МБР. О колбасе можешь сразу забыть - будешь пить чай без заварки, не говоря без сахара. Просто потому, что если большой Китай может оказывать помощь крохотной КНДР в своих китайских интересах (что некоторые тужатся выдать за собственные северокорейские перемоги), то тебе никто и ничем помогать не будет.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(6 лет 5 месяцев)

Ссылаться на путинобота и тридвараса гэнби - себя не уважать

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Я буду ссылаться хоть на папу римского, если им по существу вопроса достаточно наглядно и убедительно показано, что некая информация голимый фейк, которых в наши времена шумеры и шумероподобные сущности кучами наваливают так, что разгребать эти завалы фекалий никто не успевает. А некоторые вместо того, что бы минимально разобраться и проверить консистенцию того, что им в миску навалили, не только сами хавают всякое дерьмо с причмокиванием и похрюкиванием, да ещё и всем другим под нос суют "скушай каку")

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(11 лет 8 месяцев)

Все бы это было бы веселым розыгрышем -ЕСЛИ-БЫ-цена киловатта в энергообеспечении населения была равна нолю. Надо строить энергостанций столько-сколько может освоить население. 

Аватар пользователя 0955
0955(6 лет 6 месяцев)

Вообще то население нашим чиновникам жить мешает. С чего это нам электроэнергию за даром, чтобы мы теплый пол проложили дома и не болели? Или станки токарно наплавочные дома крутили? Хоть одно заинтересованное лицо в этом есть? 

Аватар пользователя 0955
0955(6 лет 6 месяцев)

Короче очевидно одно, что санкции работают в короткой перспективе. Если их будем и дальше получать дозированно, а не все сразу, то и пыхтеть бубем на месте и дальше. 75% выручки в стране приходится на компании с госучастием, а денег не хватает ни одному из госбюджетов, все хотят на вешать на то, что приходится выплачивать людям за их труд и соцпакет. Инвесторы местные все зырят в долларовую сторону, без пинка не вкладываются. Перед Павелецким вокзалом все думают и считают стоит строить или нет! Да что там думать? Идиоты! Что это за инвесторы?! Министры наши, союзники по разным союзам, все до сих пор в баксах мыслят! А нам балтают за деллоризацию. С себя начните! А в Акулинино! Что 10 лет назад строителям платили баксами, что сегодня! Это же уму не постижимо! 

Аватар пользователя southnord
southnord(9 лет 4 месяца)

Ждем "долговой" фазы кризиса :-)

И тут же следом нахлобучит энергетический.

Скрытый комментарий СинийБуй (c обсуждением)
Аватар пользователя СинийБуй
СинийБуй(7 лет 3 месяца)

Вот все умные, я рад, но объясните мне популярно - жопа у нас в России увеличится? 

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

Вы понимаете, что Ваш вопрос аналогичен тому, который задал Римский Прокуратор: что есть истина?

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Увеличится. Остаться в стороне не выйдет. Принципиальный вопрос в том, будет ли наш полный п. меньше чем у других. Так-то уже сейчас по косвенным признакам заметно, что лучше не становится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 3 дня)

У вас, да. Сидя то на диване. А среднестатистическая выборка жоп сильно зависит от питания и движения. Так что не факт...

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(7 лет 1 месяц)

А что есть сомнения ?на графике видно мы идём киней с 2000 года . И вот вот придем .жопа не за горами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Рост производства КНР в 6 раз больше за 18 лет чем у РФ  реальный показатель отсталого управления НЕНАЦИОНАЛЬНОГО в русском секторе этой Земли.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

"Это, пожалуй, черевато пожаром!" [ц из п]. Собственно, ничего удивительного, об этом, даже не будучи экономистом, весь последний год пытается донести эту мысль наш соресурсник [многими искренне ненавидимый] — К. Сёмин. Нынешнее равновесие очень хрупкое и неустойчивое, и рано или чуть позже должно рвануть. Вопрос — когда? И будет ли новый передел мира с примением ЯО? Можно гадать сколько угодно, надеюсь не в будущем году. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Нынешнее равновесие очень хрупкое и неустойчивое, и рано или чуть позже должно рвануть. Вопрос — когда? И будет ли новый передел мира с примением ЯО? Можно гадать сколько угодно, надеюсь не в будущем году.

Коллега, мне таки показалось, что Вы  - разжигаете?

"Погромы - будут, или таки да?".

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

мне таки показалось, что Вы  - разжигаете?

Коллега, сможете обосновать ход Ваших размышлений? ;)

Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

Он не совсем корректно выразил свою мысль. Будет всем "весело", а потом самые горлапанистые нации будут снова орать о геноциде, что "Арарат", что " Голаны". Сами как гм... Везде как затычки, и сами махинациями устраивают всякие гешефты, а потом - погромы таки будут?

А так, при любых сломах, а тут и финансовый и энергетический и следовательно и технологический одновременно и во всём мире...

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Коллега, сможете обосновать ход Ваших размышлений? ;)

"Не ждите подробный ответ"(ц) :)

"Вопрос — когда?"

:)

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Нет худа без добра. Чем меньше рост экономики тем меньше страдает наша планета от загрязнения окружающей среды. 

Может наконец об экологии задумаемся а не о "хамоне насущном".

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Предлагаю сначала всё застеклить, а потом начать с чистого листа.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Мы предполагаем, а Всевышний располагает.

Да свершится воля Его!

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 3 дня)

Начни с себя чувак. Чтобы грамотно застеклится, нужно начать с утра, с 2 х пузырей беленькой. Закусь не бери, пара конфет максимум. В обед еще пузырь и все, станешь совсем остекленевшим. Дальше держи градус.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Люблю слушать советы бывалых. Но фильтрую инфу.

пс: кажись неправильно понял кому адресовано, пардонс

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Из тайги пишешь, на пеньке сидя, эколуг?

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 5 дней)

Алекс, о экологии нужно думать. Это прямо аксиома. Есть хороший слоган, но эго, ес эко. То, что люди жрут и гадят и плодятся без меры(в определенных местах) это факт. Понятно, что статья про другое и не все, кто за экологию, такие же дебилы, как радетели за виз. Но меньше гадить, уничтожать природу и животных, вполне по силам и это не популизм. Хотелки должны быть адекватными. А по теме... я уверен, что пока в России вся пропендосская леберасня у власти, ничего нам не светит. А в мире... там понятно. Жесткий кризис западного мира, который заденет всех. Когда... не знаю. Но не долго осталось уже. Мне видится, что все будет постепенно. Возможно управляемо. Все циклично. Текущий цикл придуманной экономики должен завершиться. Может агонию растянут. Но факт, паразитов и дармоедов работать не заставить. Нужна утилизация. Либо физическая, либо похлебка, только что бы с голоду не сдохли. Вопрос не стоит будет ли конец света (текущей цивилизации), вопрос стоит, когда этот конец случиться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

Чем меньше рост экономики тем меньше страдает наша планета от загрязнения окружающей среды. 

Попробуйте логически обосновать свой тезис. Уверен, вас ждёт немало "открытий чудных". 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Ок, давайте включим логику!.  Любой экономический рост предполагает расход энергетических ресурсов и полезных ископаемых(часто невосполнимых).Следствием которого и является загрязнение окружающей среды(расписать все направления или сами?). 

Экономический спад предполагает обратный процесс.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 8 месяцев)

 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Прикольно :) Мерси.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 11 месяцев)


Ух ты!! Он прям выразил мои мысли :)) Я вот всё думаю.. Что такое нефть, сланец, газ, уголь? Это ведь углерод отфильтрованный из атмосферы РАСТЕНИЯМИ миллионы лет назад.
Т.е. его, этого углерода в атмосфере было столько, что растения буйно размножались и гибли в таких товарных количествах, что их спрессованных мы активно жжём уже лет 300.
А если они так буйно размножались, то не это ли было одним из условий появления и жизни динозавров и других крупных животных.
Ведь почему их нет сейчас? Нет той плотности растений на кв.м. как несколько миллионов лет назад, а почему нет такой плотности растений? Т.к. НЕДОСТАТОЧНА плотность углерода в атмосфере.
Ну так вот это мы и исправляем. Мы всего лишь возвращаем экосистему к раннему виду, иначе растения сожрав весь углерод и закопав его в землю чахнут и плохо растут.
Параллельно сделаем температуру немного выше, что и позволит ящерам быть активнее круглый год и быть крупнее.
Не только ящерам, любым крупным травоядным - мамонтам, бизонам, саблезубым тиграм, мегамедведям и тд.
Может через какое-то время выращивать мамонтов на открытых пастбищах станет выгодно :)

Итого - повышение уровня углерода в атмосфере - это лучше для с/х, это лучше для крупных животных, это естественно для нашей планеты
Ну и так, заметка. % углерода в наших лёгких - выше чем в атмосфере сейчас. Т.е. мы фактически дышим воздухом, который был на планете миллионы лет назад.

И кстати, про пластик. Уже появились бактерии, которые его жрут. Самозародились так сказать. Больше пластика - лучше для этих бактерий. Позже найдётся что-то что их жрёт, потом что-то что жрёт это что-то.. Ну в общем когда-нибудь бы будем есть бифштекс из пластобактериофага вульгариса.

Вывод. Люди думают о себе слишком много, а располагает тот, кто задал законы этого мира.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 8 месяцев)

Угу. Светимость Солнца растет - но температура планеты падает уже довольно давно.

Не исключено, насытив атмосферу СО2 - тренд сменится. И планета избежит планового ледникового периода.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

Любой экономический спад [некоторые его ещё называют кризис] подразумевает уменьшение капиталовложений как в производство, в целом, так в в сокращение затрат на выполнение природоохранных мероприятий, в частности, которые, если вам известно, являются неотъемлемой частью производства. По опыту работы в сфере ПГС, могу вам ответственно заявить, что, именно, природоохранные мероприятия первыми пойдут под нож. Это касается как непосредственно строительства различного рода "экологических" сооружений, так и эксплуатации уже существующих. Что же получается в результате недофинансирования такого рода мероприятий? В первую очередь, загрязнение поверхностных и подземных стоков [не буду приводить вам массу примеров, поверьте их в каждом населённом пункте хватает], загрязнение почв, уничтожение растительности [пожарами и "чёрными" лесорубами], вследствие отсутствия должного финансирования лесоохранных служб и банальной нехваткой денег на топливо как для наземной техники, так и для авиации. А ещё прямое уничтожение фауны, физическое и химическое загрязнение атмосферы и т.д., и всё это в результате отсутствия средств на капвложения в природоохранные мероприятия. Это и есть логическое обоснование, подтверждённое практикой. Вы же, не обижайтесь, продемонстрировали подход гуманитария, с плоско-параллельным видением данной проблемы.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Мультинациональные компании НИКОГДА(даже при  наличии "свободных" денег!) не задумывались о экологии, им важна сиюминутная прибыль. Именно социальные группы-движения подталкивали к переработке отходов жизнедеятельности их предприятия. Для этого достаточно посмотреть на то как разрабатывала нефть корпорация Шеврон в штате Техас, оставляя за собой выжженную землю. 

Так что вопрос не в количестве денег и в их правильном распределении. Капиталистическая система запрограммирована на самоуничтожение(что и показывает графика роста ВВП) и ее скоро сменит(если не произойдет полного экономического коллапса с последующей волной гражданских войн), социальная система, которая будет обязана восстанавливать то что разрушил капитализм.

 

пс: Но вы уклонились от приведенного мной примера и собственно от логической канвы, переведя все в плоскость денег. А я вам говорил о использовании природных ресурсов, которое будет сокращено при экономическом кризисе.

 

 

Аватар пользователя Максим Дурак

Какой обратный процесс? Закапывание угля обратно в землю?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Согласен с тем что прекращение бурного  роста промышленности Китая это хорошо. Меньше изведут природы и меньше пластика сбросят в океан.

Рост России примерно на мировом уровне и выше чем у Германии это хорошо. В дальнейшем Россия подрастет, а мир и Китай ещё упадет. Так что позиции России будут укрепляться. 

В общем показатели для нас вполне позитивны.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 8 месяцев)

По моему, вы троллите :)

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

В чем троллизм? Я искренне считаю что дальнейший рост Китая не нужен, более того он вреден.

В мире нет столько ресурсов чтобы этот рост обеспечить. Поскольку Россия ресурсоизбыточная страна, то у нас рост возможен.Кроме того наши 150 млн. не изведут столько сырья сколько 1,5 млрд. китайцев.

Страницы