Пятый год идет война. На Украине. Во всяком случае пятый год об этом говорят. Каждый день, и даже по несколько раз - от крохотных сообщений в новостном формате на радио, и до развернутой "аналитики" в медиа-ресурсах. Альтернативной или конкурентной точки зрения в "аналитике" нет. Совсем нет. Вы можете, конечно, попробовать такую точку зрения предоставить на всеобщее обозрение - но вряд ли это вам удастся, и уж тем более у вас не будет второго шанса это сделать. "Информационную" площадку вам уже не предоставят. Нигде. По той простой причине, что "информационная" площадка тоже хочет жить...
Публично комментировать войну можно исключительно сквозь призму термина "страна-агрессор", далее (по желанию) дополняя эпическими деталями из "вековечной борьбы за независимость" супротив "орды". Если взгляд, хоть немного, отличается - происходит то, что ниже
(длительность 7.39)
Стоит отметить, что Мосийчук после шабаша не постеснялся прямо угрожать своему "визави". Данный пример относится к категории "мягких вариантов" - есть и иные, и Бузина, безусловно, в их числе. Также не лишним будет напомнить об австрийском журналисте, который опасается за свою жизнь. Примеров можно привести много, особенно если будем рассматривать не журналистов, отдельно взятых, а общественно-политические фигуры того или иного веса и популярности/узнаваемости.
Думаю, что ширина рамки "свободы слова" касаемо "войны" в публичном пространстве, на территории именуемой Украина, понятна. Вот на фоне ширины этой самой рамки предлагаю рассмотреть следующие цифры соцопроса группы "Рейтинг". Разумеется, к соцопросам стоит относится с настороженностью. Тем более к тем, которые проводятся в условиях столь широких рамок "свободы слова" ( а по сути - мнения). Но интересные вещи есть - например такая, как "считаете ли вы Россию страной-агрессором по отношению к Украине". Я отсек те регионы, где не считают 30 и более % респондентов -
Область Вариант ответа - Да - Нет - Тяжело ответить
Одесская 28 47 25
Луганская 29 55 15
Донецкая 32 51 17
Харьковская 35 48 17
Николаевская 42 34 24
Кировоградская 51 30 18
Днепропетровская 52 34 14
Запорожская 54 31 15
Херсонская 55 30 15
Предлагаю суммировать ответы "нет" и "трудно ответить" в один вариант. Считаю логичным это сделать - оглядываясь на вступление к данной статье и отдавая себе отчет в том, что если человек не отвечает утвердительно на простой вопрос, которым уже "вынесли мозг" на протяжении почти пяти лет - означает это лишь одно...
Область Вариант агрессор НЕ агрессор
Одесская 28 72
Луганская 29 70
Донецкая 32 68
Харьковская 35 65
Николаевская 42 58
Кировоградская 51 48
Днепропетровская 52 48
Запорожская 54 46
Херсонская 55 45
Думаю, что уместна оговорка - с учетом невообразимой "свободы слова" и "альтернативной т.з." - допускаю существование респондентов (которых посчитать, увы, невозможно), которые просто сказали "так как надо".
Блок НАТО, на протяжении почти пяти лет, преподносится как единственная спасительная альтернатива и безусловное благо. Позитивный взгляд на НАТО начали формировать еще раньше - как минимум при Ющенко, т.е. с 2004г. Предлагаю сопоставить по областям (представленным выше) отказ признавать РФ агрессором и отказ вступать в НАТО
Область Вариант нет НАТО не агрессор
Одесская 50 47
Луганская 60 55
Донецкая 62 51
Харьковская 56 48
Николаевская 43 58
Кировоградская 29 48
Днепропетровская 43 48
Запорожская 42 46
Херсонская 47 45
Как видим результаты ("чистое" мнение на вопрос "является агрессором РФ?" оставлено специально) вполне коррелируются. Они не противоречат друг другу, единственным исключением является Кировоградская область - которая меня, в общем-то, удивила.
В целом картина (как некий промежуточный итог) для гос-пропаганды территории именуемой Украина неприглядная - в девяти областях не менее 30% респондентов прямо отказываются признавать РФ агрессором. Это провал. Если взять в совокупности - не является агрессором и тяжело ответить - то процент увеличивается до 45. И это минимальный процент - максимальный составляет 70! Уточню - опрос проводился на территории подконтрольной киевской власти.
Взглянем на оценку важности "военного конфликта", причем как в "личном" формате - так и в формате "для страны"
Область Вариант Лично для вас Для страны
Одесская 15 62
Луганская 45 68
Донецкая 51 68
Харьковская 18 66
Николаевская 18 74
Кировоградская 30 79
Днепропетровская 41 70
Запорожская 12 67
Херсонская 20 74
Правая колонка вполне обычна, а вот в левой (личной) - на фоне Луганской и Донецкой областей (45 и 51% соответственно), где очень близко и постоянно происходят боевые действия - обращают на себя внимание Кировоградская и Днепропетровская (30 и 41% соответственно).
Хотелось бы еще отметить "антирейтинг" который возглавляет Порошенко П. с внушительными 50% голосов. Т.е. половина респондентов даже не смотрит в его сторону, размышляя о будущих выборах. Далее находится Тимошенко с 26%, третий - Ляшко с 21%. Четвертый, в списке антирейтинга, весьма примечателен - это Яценюк (20%). Неприятие Яценюка, точнее оценка расхождения его красивых слов и реальных дел, находится на очень высоком уровне. Тяжело найти человека, который бы хоть более-менее позитивно относился к его "достижениям". Тем не менее, в списке он на четвертом месте.
В преамбуле, названной "резюме", заявляется об 40 000 (сорока тысячах) опрошенных, по 1 600 (одна тысяча шестьсот) в каждой из областей. Это запредельные цифры! Среднестатистический опрос, как правило, находится в диапазоне 2-4 тысяч интервьюируемых. Как правило заявляется погрешность (по всему опросу) в 2-2,5%. В рассматриваемом варианте озвучена погрешность по отдельно взятой области (!) не более 2,4%, а по всей территории где проводился опрос - не более 0,5%!!! Отдельные "аналитики" на тв (Украины) уже заявили о фейковости данного опроса и наглости при декларировании столь шокирующих цифр.
Мое мнение - была проведена действительно серьезная работа. Причем ее стоит представить в виде "айсберга" - публично заявлена лишь его "верхушка". В период начала старта предвыборной (президентской) кампании "широким бреднем" и очень качественно прошлись по недостижимому ранее, в соцопросах, кол-ву населения. Опросный лист никто не видел. Кол-во, содержание и порядок следования вопросов неизвестен. А это самое ценное в сборе информации. Которую собрали. Проанализировали. "Выжимку", с учетом рамки "свободы слова", предоставили на всеобщее обозрение. Действительно ценная информация, которую публично не обнародовали, будет продана. Дорого.
Комментарии
Вы, кстати, очень старательно истребляете любое мнение, кроме Вашего "правильного" здесь. Так что я не удивлён.
ошибка - только мусор, на который не стоит тратить время
Я даже не знаю, как эту войну назвать.
Это какой то позор!
Интересные цифры. Следует ли из этого, что новом президенту следует взять более миролюбивую риторику?
мы же прекрасно понимаем, что не для этого затевался гос-переворот и текущая "политика".
Запредельное внимание общества к вопросу войны - как необходимости мира - усматривается на всех опросах. В том числе в голосовалках на Ньюсване, в прямом эфире. Но бандеровцев это не остановит.
Вынужден по утрам за завтраком слушать единственную украинскую разговорную радиостанцию. Других просто нет в эфире. В украинском политикуме красной нитью обозначена идея реализованная во времена раздела Северной (Россия) и Южной (Украина) Кореи. Отсюда и риторика элит, оголтелая пропаганда и весь остальной набор. Наши "партнеры" провоцируют наиболее амбициозных идти в диктаторы и боевые ресурсы у них есть. На общественное мнение можно не обращать внимание. Цифры сильно надуты пропагандой. Если бы вы посмотрели укроТВ в том объеме, как его смотрит обыватель в течении четырех лет и вы бы Россию оккупантом признали. Вот вам классика, каждый вторник в прайм-тайм на канале хозяин которого Пинчук-Кучма. И так по всему укрТВ.
Украинская государственность удерживается и будет удерживаться на штыках и подавлении протестных настроений полукриминальными группировками.
Очень сильно удивлюсь если вообще дойдет дело до выборов.
Список "диктаторов" не велик - Гриценко, Аваков и как бы это не смешно выглядело Яценюк. Все трое ярые русофобы с длинной историей.
А Наев не годится?
Посмотрел, хватило меня, на 3 минуты. Почитал комменты, хватило дойти до 7-го. Мысль возникла одна и крамольная, ядерный взрыв, уничтожил бы столько говна на 404
Да будет срач! ))
Кстати. А на Украине Новый год празднуют? Ну в смысле 1 января выходной хоть? А рождество выходной? А какое? Католическое или православное? Или вообще рождество не государственный праздник?
Есть такая украинская, насколько мне известно, поговорка. Дурень думкой богатеет. Хохлы все время что-то себе думают. На майдане они думали, что будет так. А вышло вот так. Сейчас опять что-то там в своей голове думают.
Вот пофиг кто что думает. Даже пофик кто что говорит по большому счету. "По делам их узнаете их".
Хохлы токсичны.От них надо держаться подальше. Хорошие они, плохие - подальше. Это не значит конечно, что надо на людей бросаться. Но соблюдать дистанцию разумно. И не оставлять без контроля, чтобы не напакостили. А заниматься самообманом, что жители Украины что-то там думают глупо и непрактично.
срача не будет - мусор я отправляю в соответствующее ведро, в данном случае на год
Вы прикалываетесь, что ли?
На Украине 1-е января - главный государственный праздник: День рождения Бандеры!
Вечером в Кыыфе и Харькыфе - смолоскипна хода с бабуинскими криками!
Джонни, а как лично Вы ставите блок против пропаганды?
Вы меня удивляете! Ведь всем известно, что я хитрый русофоб, защитник украинства и даже бандеровцев.)))
Если серьезно - четкого, подобно формуле, ответа у меня нет. Изначально настороженное отношение к майдану (оранжевому). Не пропускал мимо внимания различные передачи росс-тв по данному вопросу. Как-то само собой было благожелательное отношение к России (всегда). Как в историческом - так и в сиюминутном контексте. Отрицал, с хрен знает каких времен, голодомор (в укроповской трактовке). Осенью 2013г, видя нарастающую неадекватность, решил "копнуть" политику поглубже (ранее был абсолютно безграмотен). Четкие и аргументированные ответы на мои вопросы нашел как раз в России. Возможно, что самым кратким и правильным будет следующий вариант - я советский человек, со всеми вытекающими.
знаешь, по твоему бан-листу можно спокойно выделять личностей которые сначала решают а потом думают в вопросе вообще темы украины, гражданской войны раздела по мировоззрению и много чего еще в этом плане. прямо доска почета, где каждый сам себя и повесил.
это в какой-то мере даже полезно... эдакий натюрморт не читавших Пастернака,. но категорически осуждающих.
согласен, а еще там (грубо говоря) половина фашиствующих наци
а уж без этого никуда
Джонни, а как лично Вы ставите блок против пропаганды?
Можно я свои пять копеек вставлю?
Для меня вопрос собственной и окружаюшей "украинскости" разрешился в течение где-то лет пяти (с 1990-го по начало 1996 года), когда, пройдя через изучение огромного пласта материалов по Истории, начиная от патентованного враля Огиенко - через Донцова, Грушевского и присных - пражскую, мюнхенскую, канадскую, американскую дияспору и, заканчивая пропагандонами уже новейшего времени, я просто установил внутри себя, своего сознания, мышления и восприятия некий барьер против всего того, что назовётся "украинством". Для меня просто перестала существовать часть вселенной. Просто потому, что я убедился в её всепроникающей и всеохватной ЛЖИ. Изначальной. Поэтому всё, что идет оттуда, с той стороны, я просто не воспринимаю. Они могут говорить всё, что угодно, выворачивать факты, сыпать бисером сиюминутно склёпанных подпорок подтверждения реальности и жизнеспособности укроидеи и укромира.
Они даже могут убить меня.
Но украинцем я уже никогда не буду.
И канал даже малейшего восприятия или признания в отношении украинства у меня вырублен.
Если могу - убиваю, бью, подставляю ножку, сдаю, втаптываю в пыль и грязь, предаю забвению. Не могу - просто отказываюсь помогать или способствовать продлению существованию этой ужасной, уродливой химеры укроманкуртства.
Для меня "украинцы" и "украинство" стало чем-то из области психиатрии.
Или - ментального собачьего бешенства.
И - точка.
я хочу напомнить, что у меня не позволяется унижать народ или какую-то национальность.
Хватает блогов где это будет воспринято на ура. Мне человеконенависническая риторика не нужна.
Будем считать это последним китайским.
если будет повтор в будущем - буду удалять коммент
отправлять в баню не стану - верю, что уточнение взгляда произойдет, и "мамомонтщина" пройдет
>>" мамомонтщина "
ого, этот ублюдок даже термина удостоился
Смотря на тебя, лучше уж "ублюдком" быть, чем "украинцем".
а кто тебе Ослу сказал что я "украинец"? идентифицируешь людей по флажку? ну-ну... даже ослы и те продвинутее в этом вопросе...
Ещё один, скорбный умищем, верхнеслойник-мудак, нарисовался...
просто пошол на ...й , туда же короче куда и твой друг момомот....
И после этого, ты, мудачок, будешь ещё утверждать что ты - не украинец?...
знаешь, ты меня прости - верил я, что дойдет до мозгов
ошибся
и коль не помогает здравый призыв - придется "чистить"
отключаю на месяц, с надеждой, что впредь такого срача (и бреда) не будет
Мне человеконенависническая риторика не нужна.
У вас когнитивного диссонанса не возникает?
С претензиями в такой риторике - к, так называемым, украинцам, пожалуйста!
Скажите, а как вы относитесь к реконструкторам-толкинистам, не только бегающим в костюмчиках и с мечами, но уже и начавших при переписи населения себя в эльфы записывать???
Дайте им немножко денюжков в трёх-четырёх поколениях, поддержите их в их сумасшествии/инфантилизме, и покажите им пальцем, кто для них основной враг, и - бац - готова "нова нацийя"! Даже - со своим языком и "основными вехами в истории"...
Всякий "эльфизм" хорош как предмет увлечения через чтение соответствующей художественной литературы во внеурочное время и бегание по полям и перелескам в соответствующих костюмах, масках и - с шанцевым инструментом.
Но, пусть оно в этих рамках и остаётся.
Иначе оно приводи к большой крови. Причём, крови нормальных людей, а не сбрендивших инфантов.
Скажите, то, что вызывает в Вас отторжение, неприятие в окружающих является предопределенностью, ну, типа "тысячелетних укрОсмыслов" или продуктом труда социальных манипуляторов?
Длительное и тщательное изучение анамнеза "украинства".
набор отвлеченных примеров - прямо зеркало с укропов, у которых есть аналогичный среднестатистический набор. Который в себя включает - почему виноват Путин, почему виновата РФ, почему РФ (Россия в историческом контексте) виковичный ворог и тд и тп.
Скучно
В целом поддержу, но есть нюанс.
Необходимо различать, кто является этническим украинцем. Были известные периоды,
когда на 404-ой украинцем записывали не украинцев на самом деле, а этнических русских.
Сегодня такие русские формально являются «украинцами», и таких формально «украинцев» выросло на Украине уже два-три поколения.
Некоторые из них, возможно, уже и сами не помнят свои истоки, но не смотря на укропропаганду, у них сохранились русские инстинкты,
и, соответственно, поведение. Таких формально "украинцев" не много (около 10%), но они безусловно есть, это наши люди.
Вы задали удивительно серьезный вопрос.
И если расширить "выборку", не ограничивпясь только нами, жовтоблакитными, можно разрушить очень много мифов, которыми нас опутали недавние партнеры Власти России.
Не Джони, но отвечу.
Личный блок против пропаганды - альтернативная информация. Юзаю АШ, войну и мир, ИноСМИ, и несколько блогов оттуда. Редко Конт, ГА, , ооhoo, и ещё нескольких. Для профилактики постоянно мониторю украинский "корреспондент".
Поэтому, когда украинские Сми гадят в уши - тошнит.
На Украине одна цифра, мнение волкера, а остальное от лукавого. Порошенко пойдет на сторой срок, заслужил. Турчинова бы поймать и повесить тогда будут изменерия и мир
Кстати "кровавого пастора" многие сейчас не воспринимают всерьез, поскольку ушел в тень. Это зря, этот совсем не клоун. Кровищи не боится совсем.
НЕ интересует..От слова "ва-а-ще"
тогда зачем загаживать ветку?
Не только меня.- очень многих. Как на какой ресурс входим, так обязательно "нуашотамухохлов"...
так я пресеку, коль у тебя недержание - на хера мне дебилы? Вон, нормальные люди, из-за придурковатых, вечно-прыгающих идиотов, перестали комментировать.
#Допобачення
Да, наверное, проведена серьезная работа. А что нового? Прошел по ссылке группы "Рейтинг", прочел в том числе и такое:
"Большинство опрошенных испытывают гордость за то, что они являются гражданами Украины (69%)"
"Ориентация кандидата на тесное сотрудничество с Европейским Союзом (62%) … - мотивы, которые оказывают значительное влияние на президентский выбор респондентов"
Т.е. мнение большинства украинцев: 1) Украина - не Россия. 2) Не хочу в ТС, хочу в ЕС. Короче, ничего нового.
Половина значит. Ну, примерно так мне и докладывают мои агенты вна Свинее. Это минимум 10 миллионов взрослых конченых идиотов, неизлечимых и безнадёжных, остальные тоже в той или иной мере поражены синегнойной грыжей мозга или совецкой брацкохохлизьмой. Бесперспективно.
Ну и нахера нам этот свинарник? Рассадник заразы. Забираем своих и нехай остаточно прощевают нах.
и тд и тп. Мне дебилы, которые не в состоянии сдерживать рвотные массы, не интересны и не нужны. Навсегда.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
смотрел тот эфир тогда.
Мне больше в Раде понравился последний махач, чем этот на НьюсВане. (да и по ощущениям - не торт уже канал)
Цифры конечно любопытные. Но даже 30% - это много. Да и народ на украине ничего не решает - какая разница что большинство думает.
Было бы интересно сравнить отношение украинцев: Россия vs Польша. Думаю, Польша выиграет.
Нормальные цифры. Но если бы ко мне подошли с подобными вопросами, я бы послала.
А по третьему вопросу ( степень важности) можно глянуть статистику " похоронок" по областям. По первому столбцу они вполне скоррегируются.
согласен!
"Украинство"тм с ускорением мчится к своей бетонной стене!
Ждем резкого ночного зарева - это будет самоподрыв украинствующих свиней...
быдлан, ты вообще когда нибудь в сознание приходишь?
У тебя, Джони, сегодня в бурячихе житомирские мухоморы были слишком забористые?
Страницы