Нужна ли идеология?

Аватар пользователя lightender

Примечание. Все ниже изложенное является не "истиной в последней инстанции", а просто записью накопившихся мыслей и приглашением к конструктивному обсуждению.


 

Зачастую на АШ и в других уголках Рунета разворачиваются споры, какая идеология правильнее, какой политически строй "лучше", "эффективнее".

И в связи с этим у меня постоянно возникает ощущение, что в таких "обсуждениях" (обычно все быстро скатывается к банальному "срачу"), их участники не то, что не видят за деревьями леса; но просто бегают между изображениями деревьев от одного к другому и спорят до хрипоты, из какого "дерева" лучше построить дом. 

Почему так? Эти споры обычно бесплодны потому, что у каждого их участника есть свой набор шаблонно-теоретических представлений о том, "как оно должно быть", при этом они обычно мало имеют отношение к настоящему решению проблем реальной жизни. Набор таких шаблонов обычно называют идеологией. Определений понятия идеологии много, но следующие мне кажутся наиболее ёмкими.


 

http://www.вокабула.рф/словари/толковый-словарь-ефремовой/идеология

Система идей, представлений, взглядов, характеризующая воззрения на социально-политическую и иную жизнь какой-л. социальной группы, класса, политической партии, общества.


 

https://slovar.cc/posl/aforizm/2291636.html

ИДЕОЛОГИЯ

это подмена живого мировоззрения серийным протезом. Виктор Кротов


 

Т.е. по сути любая идеология — это набор абстрактных идей о том, как все должно быть устроено в обществе, чтобы ее приверженцу хорошо жилось. При этом обычно эти все абстракции не применимы к решению реальных задач, возникающих в жизни. Для примера можно взять какую-нибудь жизненную задачу и попробовать применить для ее решения какую-либо идеологию: "Мне надо устроить ребенка в садик и я, как коммунист/либерал/монархист/националист/..., должен для этого сделать..." Или: "Для уменьшения количества аварий и смертности в ДТП на дорогах страны коммунизм/либерализм/национализм/... предлагает следующие меры:..." Или: "Чтобы уменьшить забюрократизированность аппарата министерства в социализме/капитализме/монархизме/... есть следующие подходы..." 

Примеры, конечно, изрядно утрированные, но проблема в том, что попытки рассуждений для решения какой-то практической проблемы в рамках готовых шаблонов идеологий часто заканчиваются на решениях типа "вот скинем ненавистный режим/построим олигархов/утвердим диктатуру пролетариата/отменим пособия халявщикам... и проблема решится сама собой". Это если хотя бы есть попытки рассуждений.

Обычно же идеологии используются не для обсуждения способов решения каких-то насущных проблем, а просто для разделения по признаку «свой»/«чужой». Т.е. для некоторого человека «свои» - это те, кто хотя бы на словах поддерживает идеологию, которую он считает для себя «правильной». А «они» - те, кто эту идеологию не поддерживает или даже критикует. При этом особенность человеческого ума — стремление к экономии усилий и энергии при решении задач – приводит к тому, что рассуждения строятся обычно не на сути конкретной идеологии. А основываются на эмоциональной оценке, ярлыке, который когда-то ранее умом уже был проассоциирован с идеей и/или сторонниками этой идеи.

В самом деле, в пылу спора в интернете или в реале разве кто-то продумывает свою аргументацию в таком ключе: «Мой оппонент выступает с позиции идеологии марксизма/сталинизма/либерализма/... , которая включает в качестве основных положений «положение1», «положение2», … Это в данном обсуждении мало применимо или ведет к негативному развитию событий при экстраполяции текущей ситуации во внешней политике/ситуации с коррупцией/демографическим кризисом/(другая злободневная тема)… В силу «факта1», «факта2», … , аргументация оппонента выглядит неубедительной и не способствует корректному рассмотрению ситуации и решению стоящей задачи в рамках имеющихся граничных условий...»

Уже смешно, да? Скорее будет что-то вроде: «У всех коммуняк рабский менталитет», «Все левые — халявщики, хотят сидеть на пособии за счет моих налогов!» или «Все бизнесмены - воры!» В результате по любому хайповому поводу разборки разгораются по всему Рунету; активные люди , кто мог объединиться и что-то реально сделать, тратят свои время и энергию на бесполезные срачи; а насущные проблемы так и не решаются.

Другая сторона вопроса - а кто сказал, что вообще возможно придумать и реализовать систему общественного устройства (демократию, монархию, диктатуру, коммунизм, капитализм, национализм, либерализм, что-то еще...), которая сама все автоматически все отрегулирует в обществе и принесет процветание и развитие всем? Причем неважно, из каких людей это общество состоит? Может в истории человечества были уже примеры такого? По моим наблюдениям, практически всегда возможность такого почему-то принимается за аксиому. Обсуждаются недостатки различных «-измов», и при этом получается, что вся ответственность неявно перекладывается на абстрактную "политическую систему", "режим", "строй". А сами члены этого общества, в общем-то, не несут ответственность ни за что, но при этом когда-нибудь будут наслаждаться постоянно возрастающим уровнем жизни!

Я думаю, что любой грамотный управленец согласится с тем, что на любом уровне от мелкой фирмы или ТСЖ до государства не учитывать человеческий фактор нельзя. Какой бы ни была совершенной изначально система самоуправления, насколько ни были бы формализованы и автоматизированы процессы управления в организации/отделе/министерстве/государстве, если грамотный руководитель (не "эффективец" - "эффективный" менеджер/управленец/проходимец/приспособленец) устраняется или самоустранятся от процессов управления в системе и не корректирует ее развитие, то такая система со временем стагнирует и вырождаетcя, саморазрушается или поглощается другой системой.

Я думаю, что это обусловлено следующими особенностями человеческой натуры.

С одной стороны, большинство людей озабочено решением своих частных проблем, удовлетворением повседневных потребностей и им не интересна "политика". Действуют по принципу наименьшего сопротивления, "все побежали, и побежал!" Это ни плохо, ни хорошо, но это нужно учитывать, что пока заметная часть этого большинства не почувствует угрозу своему образу жизни, эта бОльшая часть членов общества будет пассивной.

С другой стороны, в любом обществе есть всегда некоторый процент людей, которые осознанно живут, паразитируя на других людях (для краткости "паразиты"). Их немного, но зато они чрезвычайно активно добиваются своих целей - получение контроля над организацией/обществом/государством/миром и переключением на себя ресурсных потоков. Для этого они не стесняются никакими методами, идут по головам, объединяются в союзы с другими подобными себе, не взирая на формальные рамки, границы и идеологии, хотя и конкурируют друг с другом с кусочки власти и ресурсов. Они активно ищут пути использовать и извращать механизмы общества себе на пользу, потому что иначе общество их рано или поздно отторгнет, а по-другому жить они не могут и не хотят.

Таким образом, в любом обществе есть пассивное большинство обычных людей и активное меньшинство, которое хочет взять все под свой контроль. И если в обществе нет достаточного осознанного и активного противодействия паразитам, то со временем они продавливают общество под свои хотелки и в конечном счете приводят его к гибели, а сами, по возможности, к этому времени стараются поменять общество-хозяина.

Так вот, по моему мнению, всевозможные идеологии - это просто способ для паразитов разобщить позитивно-активных людей, столкнуть их лбами и заставить воевать друг с другом, чтобы они не мешали паразитам обделывать свои грязные делишки.


Но ведь что-то же все равно нужно как основа, чтобы понимать друг друга и решать насущные задачи? Что вместо идеологии? 
Об этом напишу свои мысли в следующей заметке.

Спасибо, если дочитали до конца.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Судя по комментариям, некоторая провокационность заголовка отвлекла в ненужную сторону и помешала акцентировать моменты, которые мне кажутся важными. Попробую прояснить свою позицию.

  • Я специально в начале поста написал, что излагаемые мысли не являются каким-то откровением свыше или истиной в последней инстанции, которой нужно следовать. Этот пост является просто попыткой сделать более конструктивными дискуссии на АШ про проблемы общества и их возможные решения.

 

  • Идеология -- крайне размытое понятие и у каждого есть своя трактовка и отдельных идеологий, и самого этого понятия вообще. Я НЕ призываю отбросить все идеи и ценности нашего общества, и предоставить каким-то посторонним людям определять для чего и как мы должны жить. Я призываю к тому, чтобы существующие идеологии и их трактовки  в умах людей (в том числе и навязанные) не были бы препятствием объединению неравнодушных людей в предметном обсуждении и практическом решении стоящих перед обществом задач.

 

  • В комментарии редактора раздела приведено хорошее, с моей точки зрения, определение сущности и цели внедрения идеологий. Но хочу сделать акцент на том, что, по моему мнению, практическое значение имеют не академические определения  идеологий, идей и понятий в толковых словарях, энциклопедиях и трудах классиков, а то как они восприняты, трактуются, отражаются в умах людей. Потому что обсуждают проблемы люди, а не словари и энциклопедии.

 

  • Зачастую, когда обсуждают преимущества или недостатки какой-либо идеологии, основное внимание уделяют идеям, как должно быть все устроено (например, "все крупные предприятия должны принадлежать государству", "суд должен быть независим"). Но при этом упускаются из виду вопросы "а к какой цели мы стремимся?" "как понять, что наши тактические решения приближают нас к цели?", "кто и почему это будет делать?" Без ответа на эти другие важные вопросы нет практического смысла в обсуждении идеологий. Т.к. в таком случае они просто являются частью решения какой-то задачи, но неясно кем и для чего поставленной, не говоря уже о практической применимости такого решения.

 

  • Любая концепция развития общества, претендующая на жизнеспособность, должна учитывать человеческий фактор. В частности, тот факт, что есть активно действующие люди, цели которых противоречат целям общества в целом.

 

  • Чтобы общество имело шанс на развитие и могло противостоять паразитизму, неравнодушные люди должны осознанно объединить свой усилия и взимодействовать в обсуждении и практическом решении проблем общества.

 

Комментарий редакции раздела ДОТУ и КОБ

Идеология — продукт идеологической власти, подконтрольной власти концептуальной.

Идеология — это концепция управления, изложенная в доступном для понимания народными массами виде так, чтобы она не вызывала у них отторжения, а тем более активного целенаправленного противодействия ей.

Объектом воздействия идеологической власти является всё общество, однако, за исключением тех, кто сам концептуально властен, и потому стоит выше власти идеологической.

Идеология нужна концептуальной власти для формирования в обществе мировоззрения людей, соответствующего избранной концепции, чтобы люди были под её властью в изменяющихся жизненных обстоятельствах.

Функция идеологической власти — облечь поработительную по своему характеру концепцию в такие идеологические формы, в которых она предстала бы во мнении людей благообразной и потому приемлемой, в которых концепция не вызвала бы отторжения, а тем более — целенаправленного активного противодействия внедрению концепции в управленческую практику вплоть до выработки и воплощения в жизнь альтернативной ей концепции.

Свобода от идеологий — это самообман, однако не стихийно-психологический, а целенаправленно культивируемый властью концептуальной.

Идеологию можно понимать или не понимать, принимать её или отрицать, но члены общества всегда сталкиваются с проявлениями той или иной идеологии, представляющей собой оболочку концепции управления обществом со стороны носителей власти концептуальной.

Идеологическая власть — концептуально безвластна, поскольку она только приспосабливает концепцию к конкретным исторически сложившимся обстоятельствам и не способна к разработке концепции.

Качество жизни общества:

- в первую очередь определяется концепцией управления — её сутью;

- во вторую очередь определяется качеством управления в рамках этой концепции.

Postulat 

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Никакой государственной идеологии России не нужно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Конечно не нужно. Потому что та идеология, которую исповедует российская власть, человеконенавистническая и озвучивать народу её нельзя. Поэтому нужно делать вид, что идеологии у нас нет, и она нам не нужна.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(12 лет 1 месяц)

и озвучивать народу её нельзя.

yes 

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 9 месяцев)

В России сейчас симбиоз двух господствующих идеологий - либерализма и социал-дарвинизма.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(12 лет 1 месяц)

Хрен редьки не слаще...

Аватар пользователя Лучший
Лучший(6 лет 2 месяца)

Озвучите, а то я и еще думаю большинство не знает что за идеологию вы имеете в виду.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Больше всего на фашизм похоже.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Лучший
Лучший(6 лет 2 месяца)

Да ладно- врать и набрасывать, это все что ты можешь.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Это, если отталкиваться от классических идеологий. То, что культивируется в нынешней РФ имеет больше всего признаков, схожих с фашизмом. Вы прочтите определение:

обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида.

Выделил я то, что в той или иной степени наблюдается сейчас в РФ. Остальные признаки могут проявится, а могут и нет. Можно назвать это как-то по-другому, суть не изменится. Добавьте сюда культивируемые в обществе эгоизм, стяжательство, поклонение золотому тельцу, разврат, нигилизм и получите вполне полноценную картину.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Лучший
Лучший(6 лет 2 месяца)

У нас в России демократия, но если  вы серьезно это пишете что у нас фашизм- поскорее уезжайте, а то по вам конц лагерь плачет и вы плохо кончите.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> У нас в России демократия

Это ты сейчас мощно пошутил, многие оценят.

Демократии сейчас, слава богу, нет нигде. Почти во всех странах, и в том числе в России, нынче капитализм - то есть диктатура класса капиталистов. С элементами фашизма, конечно, как же без них. Особо обращаю внимание - не только в России есть признаки фашизма, в любой капиталистической стране они есть, так что бежать куда-то по этой причине смысла нет. Диктатуру в данный исторический период модно маскировать под демократию, но получается это не очень хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Starik Garri
Starik Garri(6 лет 1 неделя)

Ой, а вы думаете он в России? У него запор, вот он и гадит ртом, пожалеть бы это убогое существо. Читая его пасквили у меня иногда ощущение что экспонат кунсткамеры сбежал. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

У нас фашизм они считают.

А 404 это светлое демократическое государство.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Starik Garri
Starik Garri(6 лет 1 неделя)

Мне иногда кажется что читая новости из страны 404, я перечитываю фанфик на тему братьев Стругацких "Обитаемый остров". Точное ощущение воздействия антен, просто полное отрицание реальности, прославление фашистов, но фашизм у нас, бред какой-то.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Вы не отличаете фашизм и нацизм?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Starik Garri
Starik Garri(6 лет 1 неделя)

Ну куда уж мне, по моему мнению наибольший нацизм проявляется израильскими ортодоксами, вы из них, пейсы по щекам бьют?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Больше вопросов не имею.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Starik Garri
Starik Garri(6 лет 1 неделя)

Не имей, живи себе и наслаждайся священным Израилем. Только вот придётся ответить за геноцид что вы устраиваете в Палестине и Сирии, надо бы ссаживать ваши самолёты с неба, что бы взлетать боялись бы. Кстати есть Холокост и вечный плач по убиенным евреям, а то что русских куда больше погибло тишина. Так что уймитесь, история идёт по спирали, как бы она опять не вышла на ту часть, что вам станет очень грустно. Вы к этому очень рвётесь, это у вас забито в голову талмудом что вы будете править миром.   

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Жестко но верно.

Присоединяюсь.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Да все это уже было.

Собственно воины света идут оставляя за собой широкий след крови.

Да и они защищают свет и демократию.

А потом как всегда в случае победы - расстрелы из пулеметов на стадионах.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

диктаторского типа

антилиберализм

ксенофобию

презрение к выборной демократии и либерализму

????

Где Вы это всё увидели в РФ? В украинской пропаганде? 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

А что вас смущает?

Диктатура — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, за которой стоит либо один человек (диктатор), либо правящая группа лиц (партия, союз, класс и т. д.).

Не похоже? А по-моему вполне.

Антилеберализм тоже наблюдается. Хотя бы во всё большей роли государства в экономике и в ущемлении некоторых свобод.

Ксенофобия в какой-то мере наличествует. Разве у нас не подогревается неприязнь к чужим ценностям? А "проклятых пиндосов" у нас любят?

Выборную демократию российская власть действительно презирает, судя по тому, как проходят выборы на всех уровнях. Делается только вид демократии. Реальная политическая конкуренция отсутствует напрочь. И не потому, что конкурентов нет, а потому, что реальные конкуренты зачищены.

Любая идеология овладевает обществом не сразу. Вы же не думаете, что вот так бац, и наступит фашизм или либерализм. Их тоже нужно взращивать в обществе, что сейчас постепенно и происходит. А капитализм в период кризиса скатывается именно к фашизму. Другого пути у него нет.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Его смущает твой холизм головного мозга.

У нас в РФ пока еще слишком свободно относительно даже ЕС.

А на другом полушарии там вообще  тоталитаризм  демократия. Со своей идеологией - если ты в ней усомнишься прилюдно (как например прямо тут) то быстро и без пересадок сядешь за подрыв государственного строя страны победившей демократии.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Не всё сразу. С углублением экономического кризиса будут и свободы ужиматься. Людей уже сажают за инакомыслие.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

У нас они так не ужмутся. И педиков разрешить тоже не удасться.

Кроме того отчего такая забота? Завидуешь стране убивших мирных жителей атомным оружием?

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Я просто констатирую факт. В своё время Авантрист писал, что Европу с углублением кризиса ждёт фашистская диктатура. То же самое будет и у нас, можно не сомневаться, т.к. политический строй одинаковый. И первые признаки уже имеются.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

ЕС да ждет - шпротная часть и 404 уже там. Маршируют дяди в форме. Остальное в принципе дело техники.

Кстати гомосексуалисты имели широкое хождение и в 3 рейхе.

Политический строй у нас вообще не такой. От слова совсем. Он как бы мимикрирован чтобы был похож.

Скамейка может быть сделана из чугуна. Она даже может быть похожа на деревянную. Но содержание другое.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

Диктаторов не выбирают всеобщим голосованием. Иначе под диктатуру можно подвести любую "западную демократию". Вон сколько лет партия Меркель уже у власти? А партия Тэтчер сколько была? Вот вам и "правящая группа лиц". А если до классов расширить - то и все капстраны автоматом в диктатуры попадут. И соцстраны, кстати, тоже.

Антилиберализм никак не связан с усилением роли государства в СТРАТЕГИЧЕСКИХ отраслях. Ровно то же самое наблюдается и в США (всякие КОКОМы и прочие экспортные ограничения). То есть мы опять приходим к выводу, что все развитые страны мира - антилиберальны.

Выборная демократия вполне работает и президента выбрали вполне демократически, и никто кандидатов от других сил не "зачищал" (ну а что за Зюганова народ не голосует - кто ж им доктор?). В отличие от свистопляски в США, где законно избранного народом Трампа уже два года пытаются скинуть. Или от декоративной имитации выборов в СССР.

 

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

У Меркель достаточно серьёзная оппозиция. Ей даже с ней договариваться приходится, чтобы правительство сформировать. В РФ такого нет.

Ещё как связан. Либерализм вообще предполагает минимальное участие государства в экономике и полную свободу предпринимательства. Понятно, что этого нигде нет в чистом виде. Но в РФ роль государства в данный момент весьма высокая.

Выборная демократия предполагает реальную политическую конкуренцию. А в РФ конкурентами являются партии, которые поддерживаются и спонсируются государством для видимости демократии. Те же выборы в Приморье показывают, как власть относится к демократии.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

1. На президентских выборах 96 года Зюганов набрал примерно столько же голосов, сколько и Ельцин. Никаких гонений на КПРФ после выборов не было (до выборов- были). То есть коммунисты перестали быть "сильной оппозицией" исключительно по своей вине. То же самое можно сказать и о либералах, результаты которых по сравнением с временами Гайдара снизились на порядок.

2. Роль государства в экономике распространяется в первую очередь на активы, полученные с многочисленными нарушениями в ходе приватизации. По сути госконтроль - это альтернатива их (вполне законной!) национализации. В бизнес, созданный "с нуля", государство не вмешивается.

И опять же - почему либерализм подразумевается исключительно экономический?

3. Рузвельт на выборах 1936 года победил  с разгромным счетом  523:8 (по голосам выборщиков). В 1940 году - со счетом 449:82. В 1944 году - со счетом 432:99. Ну в общем насчет "сильной оппозиции" и "реальной политической конкуренции"  Вы поняли...

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Все три оппозиционные парламентские партии для того и существуют, чтобы создать видимость демократии. Что бывает, когда они начинают претендовать на что-то большее, хорошо видно на примере Грудинина. Как только власть поняла, что он может получить больше положенного, его начали жёстко мочить. И продолжают до сих пор.

Государство вмешивается в любой бизнес, как регулятор. Причём кому-то позволено больше, кому-то меньше. Это и есть антилиберализм. С неэкономическим либерализмом тоже не всё хорошо. Та же свобода слова хоть и декларируется, но при этом присутствует статья за экстремизм, по которой при желании можно привлечь очень многих. Да и дальнейшие попытки власти закрутить гайки, в первую очередь касательно критики самой власти продолжаются. Я, кстати, не утверждаю, что всё вышеперечисленное плохо. Просто констатирую факт, что признаки антилиберализма усугубляются.

 

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

Что значит "видимость"? Это демократия и есть. Или опять "норот не тот"? КПРФ никто не создавал, она наследница КПСС. Многие либеральные партии тоже от власти никак не зависят и создавались на деньги олигархов (а иногда и госдепа). Грудинина никто не "мочил", не надо ля-ля, по ТВ довольно нейтрально его показывали. А что там всякие махинации всплыли (причем в Интернете) - во-первых, вовсе не факт, что это именно власти запустили, и во-вторых - если это правда, то какие претензии? Иски о клевете были? И вообще это предвыборная борьба, никто сопли тебе подтирать не будет. Уж как Трампа мочили или там Мари Ле Пен - Грудинину и не снилось.

Государство и должно вмешиваться в рамках своих полномочий - для сбора налогов, контроля безопасности и качества продукции и т.п. Это во всем мире так, какие претензии?

Свобода слова у нас сейчас выше, чем на Западе и чем была в СССР. Или давайте проповедников ИГИЛ на центральные каналы пустим? По всем этим критериям РФ более либеральна, чем западные страны. И если это называть фашизмом - то на западе что, суперфашизм?

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

Антилиберализма, ксенофобии, антикоммунизма, веры в господство элит и естественную социальную иерархию в нынешней России нет. Диктаторского типа тоже нет. Что осталось? 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Всё это есть, и именно на уровне государства. Что-то более выражено, что-то пока менее, но всё равно присутствует.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

Какие ффаши доказательства?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" (с)

Три источника и три составных части марксизма...

Из трех постулатов делался вывод о:
- неизбежности революции,
- неизбежности коммунизма, и
- неизбежности всеобщего счастья.

вот и вся их идеология...

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(6 лет 4 месяца)

Давно ждем РЕВОЛЮЦИЮ в Америке, "революционная ситуация" на лицо... Полки ломятся от попкорна... Подвалы от мыла, спичек и соли...

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 7 месяцев)

Если ты не исповедуешь свою идеологию - значит ты исповедуешь чью-то чужую.. Со всеми вытекающими. Что сейчас и происходит - в РФ фактически главенствует чисто западная идеология. Для нас - смертельно опасная. Только клинический идиот способен поверить что государство - в состоянии существовать типа вааааще без идеологии. С чем тебя и поздравляю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя lightender
lightender(8 лет 6 месяцев)

В комментарии автора я попробовал прояснить свою позицию. Согласен, что отдавать на откуп систему ценностей и правил общежития общества кому-то постороннему было бы самоубийственно для любого общества.

Аватар пользователя О. В.
О. В.(6 лет 2 месяца)

Коммунизм - тоже чисто западная идеология)

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Ты чего проснулся, дорогой "товарищ"? Спи себе, не для тебя тема!

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Государственная идеология уже есть - либерализм.

Все пункты Конституции РФ про частную собственность, разделение властей, про свободу личности, средств массовой информации, свободу предпринимательства - всё это описание либеральной идеологии. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Nonglamour
Nonglamour(9 лет 8 месяцев)

Идеологии организовывают социальные группы, чтобы эти группы оставались управляемы в период отсутствия визуального контакта с лидерами групп.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

Абсолютно верно. Любая и каждая идеология — симулякр модели общественных отношений и императива целеполагания. Выбор и следование одной идеологии сужает и ограничивает пространство возможностей, делая невозможным применять те или иные приёмы, наиболее адекватно решающие конкретные задачи. 

Аватар пользователя Alladin
Alladin(7 лет 10 месяцев)

Чубайс: либеральная идеология в России неуничтожима.
https://www.mk.ru/social/2018/11/27/chubays-liberalnaya-ideologiya-v-ros...

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

Идеология есть всегда, просто не всегда она официально провозглашается или признается. Обычно официальная идеология есть только у тоталитарных режимов, ибо это одна из основ тоталитаризма. И наоборот - провозглашение официальной идеологии дает повод для обвинений в тоталитаризме. Поэтому я склонен согласиться - идеология должна подразумеваться, но не официально провозглашаться. А если очень хочется, есть вполне безобидная и универсальная идеология - патриотизм.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

В целом верно, есть паразитарные классы и лоббизм их интересов в системе экономического образования и СМИ совершенно непропорционален их доле среди населения.  Ибо они прекрасно понимают, что существуют лишь пока успешно подавляют общественный иммунитет.

Это как если глистам доверить учебник по здравоохранению писать :-).

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

есть паразитарные классы 

Уверенны в их наличии?

Очень уж напоминает борьбу с воробьями в Китае

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Странный тезис и сравнение.  Марш в Кладовую. 

Страницы