Философия Линукс и Крымский Мост

Аватар пользователя Ансельм

Выслушал очередной скулёж по отечественному ПО. И почему это оно у нас так медленно развивается, да и развивается ли вообще? И я таки отвечу вам! Пока у нас будут коммерсанты рулить ИТ-компаниями, мы так и будем топтаться на месте. Давайте признаем, что менеджеры ничего не смыслят в ИТ-технологиях, особенно отечественные, которые смотрят в рот западным корпорациям. Причём забавно видеть, как наши борцы за денежные знаки от ИТ пытаются маршировать сразу в двух перпендикулярных направлениях - налево Винда, направо Линукс. Даю бесплатный совет: усидеть на двух стульях не получится - это не просто разные продукты, это разные философии. И философия Линукс в конце концов победит, помяните моё слово. А вы, жалкие стяжатели, упустите свой шанс въехать в будущее на белом коне. Смешно глядеть, как торговцы кодом выдавливают из себя по капле раба код за копеечку. Подлинное программирование, как и вдохновение - не продаётся! Не верите? Спросите сообщество свободного ПО.

И что же нужно сделать, чтобы войти в будущее за щитом, а не на щите? Взгляните на Крымский Мост. Грандиозное сооружение, подаренное русскому народу государством. Когда ещё он там окупится - это не важно, а главное - что это очень мудрое и дальновидное вложение среств в будущее России. Вот то же самое надо сделать в ИТ-индустрии: нужно создать для русских кодеров отечественную гигантскую ИТ-инфраструктуру. О чём я толкую? Я говорю о создании государственных проектов по бесплатному сопровождению форков трёх самых популярных дистрибутивов Линукс: Debian, CentOS, Gentoo. Этими дистрибутивами исчерпывается львиная доля операционных систем Линукс. Кто-то может предложить ещё и Arch. И я ему отвечу: я согласен! Далее, под каждый дистрибутив государство должно создать удостоверенный список отечественных же репозиториев программ. Одним словом, государство должно сделать нам ещё один мегаподарок. В наш век информационных технолигий - это будет всё равно, что подарить школьнику букварь. И повсеместное изучение в школах на уроках информатики философии Линукс и командной строки.

Никакая коммерческая фирма не сделает нам такого подарка - забудьте об этом. Наша нация не создана для того, чтобы торговать. Мы созданы для полётов в космос и проникновения в высшие сферы духа.

Если вы всё ещё ждёте от меня откровений по философии Линукс, то они просты как сама мудрость, и я не буду утруждать ею тех, кто не хочет слышать, а кто заинтересовался, вот ссылка. Главное, начать работать с Линукс, чтобы проникнуться. Сразу скажу, что и здесь в благостном мире Линукс предпринимаются кощунственные попытки испоганить и надругаться над мирным течением линуксовой мысли. Лично я бы так охарактеризовал Дао Линукса: ... прекрати торговать кодом!

Вы не знаете, куда двигаться? Всё ещё робко поглядываете на Виндовс? Смело идите за Линуксом - будущее за ним!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не столько о Линукс, сколько о том, в какую сторону двигаться нашему государству.

Комментарии

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 9 месяцев)

Есть еще ReactOs - клон винды который надо наконец допилить. Кинул бы туда деньжат да запилили.

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 6 месяцев)

Ну, если они будут удовлетворять требованиям POSIX, то тогда милости просим к нам, нормальным ОС.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 9 месяцев)

POSIX - мертворожденный стандарт. Кому нынче нужны С-подобные интерфейсы. Позавчерашний день.

Апи Win32 наше фсе - покрывает 99% потребностей рядового офисного программера. На Делфи-подобной среде разработки любой быдлокодер быстро покроет любые прикладные потребности аки бык авцы.

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 6 месяцев)

Не любите С? А как же, кроссплатформенность? И вообще, это красиво в конце концов!

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 9 месяцев)

Кроссплатформенность - миф.

Аватар пользователя balmer
balmer(7 лет 2 недели)

Я вот на работе программирую под Windows, Linux, OS X, Android, iOS. И это все благодаря кросплатформанности большей части кода. До этого у нас были Symbian, Windows CE, Windows Phone 8. Так что кросплатформенность крайне полезна.

Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(8 лет 3 месяца)

Сказал человек ничего не пробовавший кроме Виндовс.

То то я и смотрю как M$ лезет в opensource как паравоз на всех порах и переписывает свои фреймворки на поддержку кроссплатформенности и Линукс в частности

 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Кроссплатформенность - миф.

... а Земля - плоская! laugh

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 1 неделя)

В учётных системах 1с ваши дельфи-лайк как тузик грелку... 1с под линуксы (разумеется не под любой) тоже есть

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 1 неделя)

По убунту вроде

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 1 неделя)

И деби? 

Аватар пользователя v12aml
v12aml(11 лет 5 месяцев)

http://v8.1c.ru/requirements/

 
Astra Linux Common Edition 1.11   
Astra Linux Common Edition 2.12 
Аstra Linux Special Edition 1.4 
Astra Linux Special Edition 1.5 
Astra Linux Special Edition 1.6 
CentOS 7 
Debian 8 
Debian 9 
Mint 18 
Mint 19 
Red Hat Enteprise Linux 7 
Ubuntu 14.04 LTS 
Ubuntu 16.04 LTS 
Ubuntu 18.04 LTS 
Альт Линукс 6.0 СПТ 
Альт Линукс 7.0 СПТ 
Альт Рабочая станция 7 
Альт Сервер 7 
Альт Образование 8 
Альт Рабочая станция 8 
Альт Рабочая станция К 8 
Альт Сервер 8 
Альт 8 СП

 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

WIN32  - мёртв! и мертвее его только Дельфи. странно что вы это до сих пор не осознали.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 10 месяцев)

Windows 10 имеет Windows Subsystem for Linux, что делает её вполне POSIX-совместимой.

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 6 месяцев)

Нет уж, Windows Subsystem for Linux - это все равно, что волк в овечьей шкуре.

Аватар пользователя aux555
aux555(11 лет 7 месяцев)

Не надо его допиливать, в чём смысл?

Это не более чем интересная идея. Развивать надо изначально открытые продукты. 

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 2 месяца)

Эх, молодо-зелено. Не застали вы времена, когда DR DOS пыталась конкурировать с MS DOS путем копирования функций и запуска досовских программ под нее.

Не смотря на то, что она была продвинутей MS DOS, перегнать ее не могла. Программа/bat-файлы, использующие преимущества DR DOS, могли запускаться только под ней, т.е. имели ограничения в распространении. А написанные под MS DOS работали везде. Т.е. преимущества множились на ноль.

Но и догнать MS DOS было нельзя. Во-первых лаг по времени - выходит мсдос, а уж потом дрдос анализирует и реализует новшества.
Во-вторых, M$ для оптимизации своих прог и функций использовала недокументированные функции (в основном прерывания 21H). Без них у конкурентов получалось не так хорошо и быстро. А когда они раскапывали эти функции и реализовывали/использовали их, то M$ убирала их - они же недокументированные, никто не обещал!
Возникала несовместимость, виноватыми в ней оказывались конкуренты.

Причем такой прием M$ использовала и в Винде. Да и намеренная несовместимость iExplorer'а со стандартами из той же серии.

Так что ReactOs - путь в никуда.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(6 лет 3 недели)

Эк Вы глубоко копнули! Сегодня прочитал Микрософт Эдж переводит на хромиум из-за аналогичных козней Гугла.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 6 месяцев)

Ванаби-ленухсоид дитектед! crying 12309!

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 6 месяцев)

Ну я же предупредил, что это не совсем про Линукс, а про государственную политику как в области ПО, так и вообще.

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 6 месяцев)

Ну так а нахрена ты его приплел горбатенького? Сказал-бы а что нужна собственная ось РТ типа Нейтрино. Что толку от перепиливания ленуксов? Ты пойми, дело даже не в ленуксе и не в ядре, даже софт не при делах. Дело в том, что надо пейсать дрова под новое оборудование, которое не выпускается от слова почти совсем в РФ. Государство должно взять и подарить всем нам Нвидию, АМД, Интел, Самсунг, ХП, Адаптек, Сиську или Хуавей? ...

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 6 месяцев)

Нейтрино–Эльбрус? Она основывается на микроядерном QNX, или я ошибаюсь?

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 6 месяцев)

Да, именно КуНИкс. Как эльбрусовцы КуНИксов ублажили под свое железо написать порт - хз.

Аватар пользователя Инженер ЦСКБ
Инженер ЦСКБ(7 лет 9 месяцев)

Порт делала отечественная контора http://www.kpda.ru/

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Радиомеханик

Открытое ПО не надо «пилить». Надо иметь свой «сишный компилятор», да ещё следить за «вставками на асме». Пожалуй и всё.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 9 месяцев)

Вчерашний день программирования. Даже позавчерашний. Уровень яслей. Никто нынче так не пограммит, кроме старых пьяных бородачей из подвала.

Аватар пользователя Радиомеханик

Тебе то зачем это? Получай свои подачки из госдепа, тем и живи.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 9 месяцев)

Программист аки всякий Творец с большой буквы всегда видит где собака порылась(с).

Аватар пользователя Радиомеханик

Будешь хорошо стараться на полит-форумах, Дядя Сэм на «канференцию» пригласит, у ей и заночуешь. Чем не совершенство?

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 9 месяцев)

Ага.. Кому и "кабыла" невеста(с)

Аватар пользователя Радиомеханик

Тока осторожно, Дядя Сэм он и «нагнуть» может по типу «схватил трапку и парадак». smiley

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 6 месяцев)

Да, еще и это ... тоже государство должно "дарить".

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Вам про методы, а вы про технологии.

Есть такая штука - стандартизация. И автор статьи к ней подошел но не добрался :) Для решения проблем необходимо прописать что 
1. Государство стандартизирует для разработки ПО два дистрибутива - СентОс и Дебиан
2. Любое новое ПО должно иметь порт на эти ОС или быть изначально на них разработано
3. Старое ПО в течении 3, 4, 5 лет (не более) должно быть адаптировано под эти ОС
4. Любое покупаемое оборудование в гос. структурах обязательно должно иметь драйвер под эти ОС поддерживаемый производителем или его аналог разработанный нашими
5. Любое ПО которое взаимодействует с ПО гос. структур должно иметь протокол общения совместимый с используемым внутри государства
6. Принимаемые файлы должны быть в формате поддерживаемом на 100% на ПО работающем на этих ОС
7. Программы для гос. структур должны быть в центральном репозитории откуда любой гражданин может установить проверенное ПО. Денежные вопросы по покупке ПО - отдельно
8. ПО для гос. структур разрабатывается на определенном стеке библиотек и фреймворков что бы не плодить самописных монстров. Таких библиотек в каждой области не так много, берем лучшие и используем. 

После чего конторы не желающие писать дрова под свое железо идут лесом и теряют деньги. Их место занимают те, кто готов адаптироваться. И замечу что уже сейчас на множество железа есть дрова так что ситуация не такая плохая как кажется.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 6 месяцев)

yesСпасибо!

Аватар пользователя igorzzz
igorzzz(6 лет 10 месяцев)

Правильно написано!

Единственно, я бы в п.1. расширил номенклатуру дистрибутивов.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Чем их меньше - тем проще поддерживать и разрабатывать. Дебиан и СентОс покрывают два самых больших стандарта, остальные обычно на них базируются. А для гос. структур надо как можно меньше вариантов где можно накосячить. Я бы вообще оставил только один - Дебиан, но на РедХате базируются много уже работающих наших проектов - Эльбрус например. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Warthog
Warthog(10 лет 6 месяцев)

Гы-гы. А тем временем мы покупаем «отечественный» Linux. За деньги. Ничего, что «отечественного» в нём примерно 0,004%, остальное — гибрид красной шапки и мандривы. Ничего, что оно древнее, как фекалии мамонта — зато ФСТЭК прошло. Ничего, что из нужного в работе ПО альтернатива есть только у офиса в лице Libre, а всё остальное — или узкоспециализированное буржуинское, или и вовсе на заказ писанное, и отнюдь не под Linux — главное же процесс «импортозамещения». Зачем брать бесплатный дистр и потратить деньги на нормальную системную интеграцию и переобучение IT-персонала? Ведь главное — выполнить указания партии и правительства, вовремя переложить денежки из государственного кармана в частный карман разработчика «отечественной» ОС.

Debian им, щаз.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Гы-гы. А тем временем мы покупаем «отечественный» Linux. За деньги. Ничего, что «отечественного» в нём примерно 0,004%, остальное — гибрид красной шапки и мандривы. Ничего, что оно древнее, как фекалии мамонта — зато ФСТЭК прошло.

Несколько месяцев всего прошло как перешел дома с Убунту 14.04 на 18.04. Так бы и дальше сидел но пара прог уже стала косо посматривать да и срок поддержки заканчивается. А так бы и дальше сидел - самая надежная версия была. В 18.04 иногда что-то но крашится. Не заню что там у вас за версия по древности, но никто же не мешает (хоть и стандартизировано) продолжить разработку и внедрять новые версии.

Ничего, что из нужного в работе ПО альтернатива есть только у офиса в лице Libre, а всё остальное — или узкоспециализированное буржуинское, или и вовсе на заказ писанное, и отнюдь не под Linux — главное же процесс «импортозамещения».

В начале так и будет, пока не начнем или свое писать или требовать версии под Линух. А иначе быть не может - если без электроники уже никуда, то без ПО на ней - тем более. Странно иметь одним из столпов государства что-то, что мало того что может отправлять данные буржуям, так и перестать нормально работать в любой момент.

Зачем брать бесплатный дистр и потратить деньги на нормальную системную интеграцию и переобучение IT-персонала? Ведь главное — выполнить указания партии и правительства, вовремя переложить денежки из государственного кармана в частный карман разработчика «отечественной» ОС.

Увы, это издержки рупитализма, того, что в России считают капитализмом и управлением

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Warthog
Warthog(10 лет 6 месяцев)

В начале так и будет, пока не начнем или свое писать или требовать версии под Линух.

Спасибо, посмеялся. Ладно, когда речь о переползании с Outlook на что-то другое, или о прочих довольно массовых и сто раз уже решенных задачах. А что делать тем, у кого именно очень узкоспециализированное ПО, да еще и завязанное на железо, как отечественное, так и буржуйское? Представляю себе картину истребования linux-версии софта для геолокации помех спутникам на ГСО. Или написание оного. Не, если заплатить — напишут, ага. Но зачем платить дважды за одно и то же?

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Вы релегиозный фанатик? Нет? Ну тогда почему вы решили что если у вас для работы есть только спец железо на котором работает только спец прога на спец ОС- то прямо вот завтра нельзя будет это использовать?

С западным - придется или как-то взаимодействовать с разработчиками что бы адаптировали ну или пользоватья как есть.
Насчет отечественного ПО - тут да, придется переписать, ибо нехрен. 

Представляю себе картину истребования linux-версии софта для геолокации помех спутникам на ГСО. Или написание оного.

Т.е. софт работает только на святой винде и перенести его в Линух не получится потому что там нет функции Win32_....? Простите но мухи и котлеты идут отдельно. Отдельно интерфейс, отдельно бизнес-логика

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Пока в мире Linux будет куча разных дистрибутивов, не совместимых между собой ни по конфигам, ни по репозиториям, ни по составу ОС, да ещё и имеющих внутри каждого дистрибутива кучу версий, подчас не совместимых между собой, у этой системы не будет будущего в качестве доминирующей ОС. Ни частному, ни корпоративному пользователю не интересно разбираться в этом зоопарке. Да и государство должно выбрать что-то одно и его, и только его, поддерживать и развивать. Единственное, какое возможно деление - это на серверную, десктопную и сильно защищённую системы. Но по сути это должна быть одна базовая ОС с единым репозиторием.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 6 месяцев)

А я считаю, что не надо бояться разнообразия - надо идти широким бреднем. Тем более, несовместимость вы преувеличиваете - на то он и Линукс, что с помощью напильника позволяет допилить, что хошь. Умеючи конечно.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

"Идти широким бреднем" будет означать, что сменив работу, человек будет смотреть на свой рабочий компьютер, как баран на новые ворота. Причём, такое будет происходить даже в госструктурах. Я уже молчу, как порадуются такому разнообразию админы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 6 месяцев)

А вот не надо экономить на админах - что за крохоборство! Я понимаю, что мечта всех менеджеров - поувольнять весь критически грамотный персонал (от которого менеджеры непозволительно зависят), а вместо этого иметь одну волшебную кнопку "Сделай мне красиво" и море дешёвых гастарбайтеров.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Админство уже давно плавно перетекает на аутсорс. Вот в этих конторах и будут вешаться от разнообразия дистрибутивов. А эникейщикам в офисах очень понравится, как разные линуксы работают с принтерами.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 6 месяцев)

Ну вот для решения всех этих мелких проблем, больше связанных со всяким проприетарным лицензированием, я и предлагаю впрячься государству. Другое дело, что либералы на марше и им государства и так везде слишком много.

Аватар пользователя balmer
balmer(7 лет 2 недели)

Протоколы давно уже стандартизированны. Когда у вас в последний раз была проблемма с печатью из под Linux?

Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple(8 лет 3 месяца)

У них такой проблемы в принципе никогда не было. Так как страшно попробовать что-то новое.

Люди сидят в своем болоте и боятся из него вылезти. Как в том анекдоте - мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус.

 

Страницы