Про точность прогнозов Менделеева

Аватар пользователя genby

То что говорил Менделеев про будущее народонаселение, можно найти в работе под названием "К познанию России", составленной в 1905 и выпущенной в 1906 году.
1129646_original.png1129870_original.png

Вторая работа, "Заветные мысли" (Д. И. Менделеев)/Глава 2. Народонаселение. Там прогнозы про иностранные страны. Прогнозы Менделеева даже занижены. К примеру, он полагает, "Если считать, что прирост сохранится и впредь близким к 1 %, то есть число жителей всей Земли будет удваиваться примерно в 60—70 лет, то через 100 лет, то есть к 2000 г., получится жителей на Земле более 4 миллиардов, и тогда теснота будет такая же почти повсюду, как теперь в Германии."
На самом деле в 2000 году жило 6060 млн. человек.

Далее он выводит закономерности, чем ниже средний возраст населения, тем быстрей оно растет. Наименьший рост населения во Франции, поскольку там очень высокий средний возраст 32,6 лет.  Годовой прирост около 0,26%. Если средний возраст 29-30 лет * Португалия Италия Швейцария) то прирост сокращается до 0,7-0,9% в год. Второй фактор влияющий на скорость роста населения: бедность и в результате голод (Индия), и эмиграция (Ирландия) с иммиграцией (США, Куба, Бразилия и Аргентина)

США

В отношении США Менделеев говорит: Переписи в Штатах ведутся через каждые десять лет со всей возможной точностью. Из отчета об 11-м цензу с 1890 г. заимствуем следующую таблицу общего числа жителей Штатов, выраженную в миллионах. К середине 1900 г. уже стало известным, что 12-я перепись дала 76,2 млн всех жителей Штатов.

На табличке видно, что с 1850 по 1900 прирост упал с 3% до 2,1%

Менделеев предполагает, что к 1950 году этот прирост сократится до 1%. Отметим, что Менделеев говорит о естественном приросте без числа переселенцев.

Действительный годовой прирост в числе жителей С.-А. С. Штатов, долго державшийся около 3% (что отвечает удвоению в 23,4 года), в последние десятилетия быстро опускается и стремится сравняться с естественным приростом, который для Штатов за период 1850 — 1890 гг., судя по данным о числе переселенцев, был близок к 1,3%, а за последнее время, по всем сведениям, падал. Если бы действительный прирост за текущее время так же падал (от убыли числа переселенцев и естественного прироста), как он падал с 1860—1870 гг. по 1900 г., то он бы достиг 1% примерно к середине XX в., когда число жителей Штатов достигло бы почти до 180 миллионов.

По условиям Менделеева зададим снижение прироста с 2,1% в год в 1900 году (из таблицы), до 1% в год в 1950 году. У нас получиться идеальное попадание прогноза Менделеева в 2017 году в 325 млн человек. Данные по США. Отличие от прогноза всего 0,12%. Наибольшее отличие от прогноза в 1942 году в 13,22%, было аннулированно поколением бэбибумеров.


Кто еще мог, кроме гения Менделеева, мог так точно предположить численность населения США через 112 лет. Разница всего 390 тыс человек. или 0,12%

Россия

Теперь вернемся к России. То тут есть 2 варианта. Хоть Менделеев и давал прогноз на 2000 год при приросте 1,5% в год.

Но он прекрасно видел, что население России растет даже быстрей чем 1,8% в год.
Если же принять естественный приростъ равнымъ 18 чел. на тысячу въ годъ (какъ даетъ указанный источникъ для 50-ти европейскихъ губерній для 1897 г.), то въ началѣ 1906 года число жителей Россіи должно считать близкимъ къ 150,1 милліонамъ (вмѣсто 146,6 мил.).

Поэтому Менделев дает и второй вид прогноза. Для 1,8%  прироста в год. 

Когда годовой приростъ 1,б°/о, тогда удвоеніе числа жителей происходитъ въ 46Ѵа лѣтъ, а черезъ 156 лѣтъ число жителей возрастаетъ въ десять разъ, т. е. въ 2062 г. жителей въ современной Россіи будетъ 1282 милл., если до этого времени сохранится приростъ въ V /s°/о. Если приростъ принять въ 18 на тысячу, какъ получилось для 60 губерній и къ 1900 г., то удвоеніе произойдетъ въ 38,8 лѣтъ, а возростапіѳ народонаселенія въ ІО разъ совершится всего въ 129 лѣтъ, т. е. тогда въ 2026 году (черезъ 120 лѣтъ отъ нашего времени) должно быть въ Россіи 12S2 милліона жителей.

Первые 20 лет, до прихода большевиков, прогноз Менделеева 1,8% в год сохраняется идеально.  Менделеев  даже чуть недобрал в прогнозе. Разница всего один миллион или 0,7%,. Россия росла чуть быстрей.



Если идти от максимума и прирост останется 1,8% , то к 2000 году в России должно жить 805 млн. человек. Но это конечно нереально. Если как думал Менделев, что с 1917 года прирост сократится до 1,5%. То к 2000 году в России должно жить 632 миллиона человек.  Но мы прикинем прогноз,  как для США точно стаким же сокращением в течении 50 лет, снижение прироста с 1,8: в 1917 году , в течении 50 лет. к 1% прироста в 1967 году.
То к 1941 году в России должно было жить 270 млн человек. ( на 74 млн больше) К 1991 году в России должно жить. 468 млн человек. (на  178,5 млн чел.больше.) В 2015 стало бы ровно 600 млн. ( на 301,3 млн. больше)

К 1991 году разница между прогнозом и текущим результатом достигла 178,5 млн чел. А до большевиков, прогноз выполнялся идеально. 


Возможно ли было вырасти за 100 лет в 3,25 раза. Страны со средним  возрастом населения в 26 лет (как  Бразилия Аргентина)  и кучей свободных земель , выросли в населении за это время в 11-12 раз. Россия, обладавшая тем же, единственная из всех существовавших стран на то время, кроме разве что Австрии и Венгрии, за это время не выросла, и получила худших результат среди всех стран мира. 

 

Для тех кто, читал не внимательно и спрашивает "Ну так что, после ухода большевиков таки заработало как предсказывал Менделеев?" Повторю слова Менделеева 1905 года.

чем ниже средний возраст населения, тем быстрей оно растет. Наименьший рост населения во Франции, поскольку там очень высокий средний возраст 32,6 лет.  Годовой прирост около 0,26%. 

Когда развалился СССР, средний возраст населения вырос до 35 лет. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(12 лет 1 день)

Интересно, какую землю он считал годной для земледелия?  Неужели тундру  тоже годной?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

В Голландии теплицы на газовом отоплении Россию кормят.
На дровах и у нас можно было всякое южное выращивать.
2 стекла поставили вместо 1-го - экономия тепла.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

В Голландии теплицы на газовом отоплении Россию кормят

Серьезно? А наше с/х не при делах совсем?

На дровах и у нас можно было всякое южное выращивать.

И что с того? Зерновые тоже в закрытом грунте выращивать прикажете? Или скот в теплицах пасти?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 8 месяцев)

Ещё более интересны цифры как он считал. Так набрасывать только Генби может.

Это для начала. А теперь посмотрим как лихо он сравнивает свою цифру 129 миллионов по всей Российской Империи с Польшей, Финляндией и прочими областями с Россией нынешней, без Польши и Финляндии, а так же без ещё 14-ти бывших союзных республик. Однако, график у него гладенький (гаденький). Ну и напоследок, немного реальности.

И реальные потери населения без войны

Так что, прежде чем гавкать на большевиков, не стоило бы на себя и соратников оборотится.Перестать врать и заняться арифметикой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя fav
fav(9 лет 6 месяцев)

Ну это же Генби! Человек работает

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 8 месяцев)

Так пусть работает, а не искажает факты постоянно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя fav
fav(9 лет 6 месяцев)

а это у него работа такая

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

Ин­те­рес­но, какую землю он считал годной для зем­ле­де­лия?  Неуже­ли тундру  тоже годной?

У него все написано, читайте 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

если вы такой умный, обясните, почему в российской империи (обладавшей, по-вашему мнению, кучей свободных земель) на начало 20 века был самый низкий в европе уровень потребления зерновых на душу населения?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

не до большевиков, а до: ПМВ, ВМВ, гражданской и индустриализации. все это было неизбежно и с большевиками, и без них. Причины всей этой веселухи без большевиков не исчезают. так что за место них был бы кто-нибудь другой.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Не передергивайте, если бы не сбежали с ПМВ, то ВМВ бы не было бы! ПМВ и ВМВ это одна война.. Гражданской бы не было бы точно! А индустраилизацию провели бы с меньшим напряжением сил, а на самом деле вообще бы никто ничего не заметил бы. Просто норамльное эволюционное развитие.

Вопрос конечно не лично в большевиках.Так же как причиной смерти не могут быть трупные пятна.. 

Проблема в том, что современные левые не желают замечать, что большевики и белые имеют гораздо больше общего и в идеологии и в практике, чем большевики и сталинские коммунисты. Если не сказать больше! Но удобно валить все в кучу. Если Сталин не отрекался от "предшественников", значит все одно, все едино.. Хотя результат деятельности тех и других разный! 

Аватар пользователя Производственник

Еслибизм, такой еслибизм.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 9 месяцев)

Отлично! Надо запомнить.))

Аватар пользователя Производственник

Не я придумал, к Гоблину Гия Саралидзе и Армен Гаспарян приходили, от Гии услыхал:)

Аватар пользователя Производственник

Не будь большевиков, немного еслибизма добавлю к аскольдову:), страны бы не было, все уже разбегались летом 1917 года.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

не до боль­ше­ви­ков, а до: ПМВ

в ПМВ РИ росла почти так же. С 1800 года по 1917, более мене точных исторических данных ни разу в России не было убыли населения

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 8 месяцев)

не до большевиков, а до: ПМВ, ВМВ, гражданской и индустриализации.

+ перестройка и развал страны. 

все это было неизбежно и с большевиками, и без них

С большевиками или без - согласен. А вот что неизбежно, большой вопрос. 

Падение России началось с ПМВ, по её итогам все и покатилось под откос.  Одно цеплялось за другое.

Возвращение Крыма и общее положение России в мире, вселяет надежду, что столетний тренд сломан, и дальше только вверх и вперед.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 3 месяца)

Для этого всего Александру 3 и Николаю 2 надо было проводить реальные реформы, а не ту видимость, что они изображали. Переселять безземельных крестьян в Зап.Сибирь и Д.Восток не тысячами, а миллионами, освобождать крестьянские общины от выкупных платежей и налогов, вводить новые с/х технологии и формировать из общин что-то вроде колхозов, что было гораздо эффективнее и выгоднее...

А они вместо этого замораживали ситуацию, "не позволять и не пущать!" главный лозунг последних 30-40 лет самодержавия в России. Ну вот и доморозились, придурки.. 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

 "не позволять и не пущать!" главный лозунг последних 30-40 лет самодержавия в России

Выезд из Российской империи был свободный, как и владение оружием. И полицейских было многократно меньше на 10 тыс. населения, чем в Англии, Франции, СССР и т.д.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 3 месяца)

Кто должен был выезжать из Империи и владеть оружием? Крестьяне, которых было 80% населения?? И полицейских было меньше именно потому что все полицейские были в городах, где жило всего 20%. Совсем вы все рехнулись на своих французских булках.

Аватар пользователя uj
uj(8 лет 7 месяцев)

Аккуратнее надо манипулировать.

Это из вашего текста:

Отметим, что Менделеев говорит о естественном приросте без числа переселенцев.

...

Кто еще мог, кроме гения Менделеева, мог так точно предположить численность населения США через 112 лет. Разница всего 390 тыс человек. или 0,12%
...

Дальше можно не читать.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Чой-то Дмитрий Иваныч уж больно нахимичил с демографией — Европы кормить надо было, а тут еще свои голодранцы?  Одно верно — если бы не большевики, то средний возраст населения был бы гораздо ниже 36, потому что в "англофранцузских" колониях рабы до 36 доживали редко.

Аватар пользователя FVR
FVR(12 лет 7 месяцев)

А вы лихо сравнили население Российской империи и Российской Федерации. Ничего, что по территории эти страны "слегка" разные? Тут бы уместно сравнивать с СССР и бСССР + Финляндия и половина Польши.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

А вы лихо срав­ни­ли на­се­ле­ние Рос­сий­ской им­пе­рии и Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции. Ничего, что по тер­ри­то­рии эти страны "слегка" разные?

И кто в этом виноват?

Тут бы умест­но срав­ни­вать с СССР и бСССР + Фин­лян­дия и по­ло­ви­на Польши.

У РИ не было Коканда  Хивы и Бухары. это и есть замена финляндии и польше

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

У РИ не было Коканда  Хивы и Бухары. это и есть замена финляндии и польше

глория путина такая глория путина.

коканд у ри был - с конца 19 века

что касается замены польши и финляндии на хиву и бухару - прежде чем писать бред о замене, сравните население этих регионов на начало 20 века.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

коканд у ри был - с конца 19 века

что ка­са­ет­ся замены польши и фин­лян­дии на хиву и бухару - прежде чем писать бред о замене, срав­ни­те на­се­ле­ние этих ре­ги­о­нов на начало 20 века.

Перепись 1897 не учитывала вассальные Хиву и Бухару . Ныне они такие же как современная Польша и Финляндия

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

Хиву и Бухару . Ныне они такие же как современная Польша и Финляндия

где на современной карте хива и бухара?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Holy
Holy(7 лет 1 месяц)

Сравнивать население России 1897 года с населением современной России как-то бредово.  В РИ в 1897 году входили Финляндия, Польша, Украина, Белоруссия, Прибалтика, Молдавия, Закавказье, Средняя Азия и пр. 
Ничего из этого (кроме Крыма) в состав современной России не входит. 
Если же сравнивать достижения Советской власти (постперестроечный геноцид населения это явно отдельная тема), а именно  РИ с поздним СССР, то на 1990 год в СССР было  288,6 млн. чел, рост по сравнению с 1897 годом в РИ дает прирост в 2,24 раза, получше Франции будет. Причем это все равно заниженная цифра, т. к. без учета потерянных Польши и Финляндии.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

Срав­ни­вать на­се­ле­ние России 1897 года с на­се­ле­ни­ем со­вре­мен­ной России как-то бре­до­во.  В РИ в 1897 году вхо­ди­ли Фин­лян­дия, Польша, Укра­и­на, Бе­ло­рус­сия, При­бал­ти­ка, Мол­да­вия, За­кав­ка­зье, Сред­няя Азия и пр. 

А кто виноват в том что появились  Фин­лян­дия, Польша, Укра­и­на, Бе­ло­рус­сия, При­бал­ти­ка, Мол­да­вия, За­кав­ка­зье, Сред­няя Азия.  Бресткий мир большевиков? 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 8 месяцев)

Ничо не понял.

Население России 1897 года берётся по какой территории? По территории РФ-2018, то бишь РСФСР, или по территории Российской Империи? 

PS Пока писал, выше уже задали тот же вопрос.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

На­се­ле­ние России 1897 года бе­рёт­ся по какой тер­ри­то­рии?

Население берется в текущих границах без Хивы и Бухары 

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

хм... а вот интересно( со всем уважением к Менделееву ) а провалы демографии в ПМВ, гражданскую, ВОВ и ельцингоды он учитывал? И откуда у него такая информация была?

Похоже на вброс для отмазки( в том числе ) голодомора в сшп.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 11 месяцев)

Пусть бы лучше этот Менделеев рассказал народу, что именно он классифицировал в свою таблицу. Иными словами, откель у него элементы образовались и их атомные весаsurprise Если мне память не изменяет, атомарная модель появилась в 1913 году. А таблица с атомарными весами в 1869 году.surprise

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

Пусть бы лучше этот Мен­де­ле­ев рас­ска­зал народу, что именно он клас­си­фи­ци­ро­вал в свою таб­ли­цу.

 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 11 месяцев)

На какой вопрос моего комментария Вы отвечаете? На тот, где я спросил, кто ему дал собственно элементы и их атомные веса? Или на тот, где я спросил, про какие атомарные веса в 1869 году могла идти речь, когда атомарная модель введена в строй в 1913? 

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

На какой вопрос моего ком­мен­та­рия Вы от­ве­ча­е­те? На тот, где я спро­сил, кто ему дал соб­ствен­но эле­мен­ты и их атом­ные веса?

А вам дал таблицу чтобы Вы посмотрели, как менделеев располагал элементы. Веса ему никто не давал, он их исправлял по химическому сходству, неточно но приблизитеьно верно.

Читайте его работу Соотношение свойств с атомным весом элементов

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 11 месяцев)

Тогда Вы просто не поняли моего вопроса или валяете дурака, что скорее всего. 

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя 5-9
5-9(12 лет 6 дней)

Мне хоть кто-нибудь объяснит причину фетишизации "числа населения" в условиях наступающего пика почти всех ресурсов и роботизации? Не, я понимаю поддержание, 2,1 ребёнка на одну женщину и плавный рост до 150,,,160,,,

Ну вот было бы у нас сегодня 250 млн...и что? Нефтяные сверхдоходы размазываются на в 1,5 раза большее число ртов, никакого экспорта зерна....я ведь надеюсь никто не думает, что лишние 100 млн "вдруг" тяпками стали бы обрабатывать ещё 50% от текущих сельхоз площадей? Остальная економика у нас не вот так тебе продуктивна. В штыковые отаке ходить миллионной армией. В ядерной войне от 1500 пиндосских ББ выживет больше людей. Или кто-то думает, что все эти дополнительные 100 лямов будут все поголовно рукастыми фрезеровщиками-айтишниками и биотехнологами, а не как сейчас - 90% продавщиц и охранников? Вот реально - зачем?

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 8 месяцев)

Думаешь, таки хватит 15 млн? И делить сподручнее.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

Мне хоть кто-нибудь объ­яс­нит при­чи­ну фе­ти­ши­за­ции "числа на­се­ле­ния" в усло­ви­ях на­сту­па­ю­ще­го пика почти всех ре­сур­сов и ро­бо­ти­за­ции? Не, я по­ни­маю под­дер­жа­ние, 2,1 ре­бён­ка на одну жен­щи­ну и плав­ный рост до 150,,,160,,,

До 1950 года это имело значение, после изобретения ОМП, начало терять значение. Но число людей до сих пор дает свои плюсы. Если бы нас было 600 млн у нас был бы свой рынок , первая в мире держава по ВВП. А значит валюта и плюшки связанные с ее печатью. Разницы между 140 и 200 млн , конечно почти нет

Аватар пользователя fav
fav(9 лет 6 месяцев)

Если бы нас было 600 млн у нас был бы свой рынок...

Вот это чудесно! Так он у нас был.Правда ваши "коммуняки" в стремлении к "цивилизованному миру" его бездарно профукали

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 10 месяцев)

Вот не понимаю я всех споров "царь-большевики-ссср-ри-рф". Мы где сейчас? В 2018 по году и где-то в районе оппы по населению и экономике. Значит что? Рукава засучили и пахать - наверстывать упущенное, восстанавливать разрушенное. Рожать, творить и созидать под защитой армии. Всё. 

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

Вот не понимаю я всех споров "царь-большевики-ссср-ри-рф". Мы где сейчас? В 2018 по году и где-то в районе оппы по населению и экономике. Значит что? Рукава засучили и пахать - наверстывать упущенное, восстанавливать разрушенное.

Это как проститутке после 500 абортов и 3 выкидышей. Строить новую семью . 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 10 месяцев)

Хм. Ну норм вы так, всех под одну гребёнку-то. По кому мереяте? 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***