О де­гра­да­ции об­ра­зо­ва­ния

Аватар пользователя DME

Лег­кий военно-​транспортный Ил-112В по­лу­чил­ся слиш­ком тя­же­лым

3 Де­каб­ря 2018 в 16:29 Тема: Авиа­цияВПК

Пер­вый об­ра­зец но­во­го военно-​транспортного са­мо­ле­та Ил-112В по­лу­чил­ся слиш­ком тя­же­лым – ин­же­не­рам при­дет­ся по­тру­дить­ся над сни­же­ни­ем массы раз­ра­бот­ки. Об этом за­явил Ар­гу­мен­там неде­ли глав­ный кон­струк­тор ком­па­нии "Ил" Ни­ко­лай Та­ли­ков.

Спе­ци­а­лист от­ме­тил, что по­лу­чив­ша­я­ся ма­ши­на не со­от­вет­ству­ет тактико-​техническому за­да­нию, в част­но­сти, необ­хо­ди­мо­сти транс­пор­ти­ро­вать груз мас­сой до 5 тонн на даль­ность 1200 км на аэро­дром тре­тье­го клас­са (ко­рот­кие по­ло­сы дли­ной 1500–1800 мет­ров). 

Лег­кий транс­порт­ный са­мо­лет Ил-112В

Во­ен­ное.РФ, Ни­ки­та Гри­го­рьев


"Да, мы пе­ре­тя­же­ли­ли са­мо­лет. Тут есть объ­ек­тив­ные при­чи­ны – в авиа­ци­он­ной про­мыш­лен­но­сти про­шла смена по­ко­ле­ний кон­струк­то­ров. По­пол­не­ние шло сла­бень­кое, тех­ни­че­ские вузы по­те­ря­ли по­пу­ляр­ность. А при­шел к нам мо­ло­дой спе­ци­а­лист, осмот­рел­ся, под­учил­ся и от­пра­вил­ся туда, где боль­ше пла­тят", – по­се­то­вал глав­ный кон­струк­тор. 

По сло­вам Та­ли­ко­ва, раз­ра­бот­чи­ки во мно­гом по­это­му упу­сти­ли про­бле­му веса. "Этот во­прос рас­смат­ри­ва­ли и с во­ен­ны­ми, и на уровне про­филь­но­го вице-​премьера пра­ви­тель­ства Рос­сии. Утвер­ди­ли ком­плекс­ный план по сни­же­нию массы са­мо­ле­та", – ска­зал спе­ци­а­лист. 

Он до­ба­вил, что толь­ко пер­вый об­ра­зец оста­нет­ся с из­бы­точ­ным весом. "Ме­ня­ем вто­рич­ные кон­струк­ции, ко­то­рые на проч­ность не вли­я­ют, де­ла­ем пе­ре­ком­по­нов­ку, внед­ря­ем ком­по­зи­ци­он­ные ма­те­ри­а­лы. Си­ло­вую кон­струк­цию не тро­га­ем. И вы­пол­ня­ем все три ос­нов­ных па­ра­мет­ра – даль­ность, гру­зо­подъ­ем­ность и ка­те­го­рия аэро­дро­ма", – от­ме­тил глав­ный кон­струк­тор "Ил". 

На про­шлой неде­ле пер­вый военно-​транспортный са­мо­лет Ил-112В пе­ре­да­ли на лет­ные ис­пы­та­ния
 

Справ­ка Mil.Press Во­ен­ное


Ил-112В – лег­кий са­мо­лет, пред­на­зна­чен­ный для транс­пор­ти­ров­ки лич­но­го со­ста­ва, во­ен­ной тех­ни­ки, раз­лич­ных видов во­ору­же­ний и гру­зов. Борт при­дет на смену вы­бы­ва­ю­ще­му парку са­мо­ле­тов Ан-26. Ил-112В смо­жет пе­ре­во­зить 5 тонн, при этом он спо­со­бен до­ста­вить 3,5 тонны груза на рас­сто­я­ние 2400 км. 

В конце ян­ва­ря на­ча­ло лет­ных ис­пы­та­ний Ил-112В от­ло­жи­ли на вто­рую по­ло­ви­ну 2018 года. За­держ­ку стро­и­тель­ства пер­во­го об­раз­ца но­во­го военно-​транспортного са­мо­ле­та объ­яс­ни­ли про­бле­ма­ми с по­став­ка­ми ком­плек­ту­ю­щих и общим со­сто­я­ни­ем оте­че­ствен­но­го авиа­про­ма. 

Пред­по­ла­га­ет­ся, что Во­ро­неж­ский авиа­за­вод смо­жет вы­пус­кать по во­семь Ил-112В в год.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Комментарии

Аватар пользователя mb14
mb14 (13 лет 3 месяца)

Тут аки уда­ля­ют за прав­ду об об­ра­зо­ва­нии - https://aftershock.news/?q=node/700101.

А это во­об­ще жир - "По­пол­не­ние шло сла­бень­кое, тех­ни­че­ские вузы по­те­ря­ли по­пу­ляр­ность. А при­шел к нам мо­ло­дой спе­ци­а­лист, осмот­рел­ся, под­учил­ся и от­пра­вил­ся туда, где боль­ше пла­тят"

Ма­мо­мот­нень­ко.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Спе­ци­а­лист по нетра­ди­ци­он­но­му рас­че­ту ин­фля­ции и про­чим на­бро­сам - https://aftershock.news/?q=comment/7272642#comment-​7272642 ***
Аватар пользователя андрейка
андрейка (7 лет 3 месяца)

yes

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

". А при­шел к нам мо­ло­дой спе­ци­а­лист, осмот­рел­ся, под­учил­ся и от­пра­вил­ся туда, где боль­ше пла­тят"
"кор­мить надо лучше, они и не уле­тят"


Жад­ность и кор­рек­ция со­ци­аль­ных норм в со­зна­нии людей много стран сгу­би­ла. Ви­зан­тию на­при­мер.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

Мо­ло­дёжь очень уяз­ви­ма в социально-​экономическом плане.

Быть ин­же­не­ром тяжко и нерв­но. Если за го­раз­до более тупую ра­бо­ту пла­тят боль­ше, то зачем мор­щить репу?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Смот­ря как. Ска­жем несколь­ко зна­ко­мых уеха­ли. Один из них со­вла­де­лец круп­ной соф­твер­ной фирмы. Тут ра­бо­тал мак­си­мум ру­ко­во­ди­те­лем про­ек­та софта. На дядю.
В РФ можно по­лу­чать до­ста­точ­ные сред­ства толь­ко в слу­чае если ты вла­делц биз­не­са и биз­нес на­у­ко­ём­кий, ос­нов­ное про­из­вод­ство вне рук чи­нов­ни­ков и оли­гар­хов, чтобы не от­жа­ли. Не далее как этим летом то­вар­ща - Ва­ди­ма Ка­рель­ско­го по­хо­ро­нил.

У него были уни­каль­ные аку­сти­че­ские из­лу­ча­те­ли и стен­ды для про­вер­ки из­де­лий. От­лич­ный Ин­же­нер и тех­но­лог.
Лет 10 назад я встре­ча­ла­ся с одним ин­сти­ту­ом их за­ни­те­ре­со­вал пмой шир­по­треб - глу­ши­те­ли вы­со­ко­эф­фек­тив­ные. Как вы­яс­ни­лось выше 30-40тыс руб не прыг­нуть было никак при от­вет­ствен­но­сти на мил­ли­о­ны. Малое гос­пред­при­я­тие как в 1990-х нель­зя было как и част­ную фирму.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 2 месяца)

С пер­во­го раза еще никто не пры­гал (с).
На уровне пер­во­го опыт­но­го об­раз­ца пе­ре­вес есть все­гда. Во­прос в том, смо­гут ли вы­ли­зать. Су-57 смог­ли, а ведь тоже пе­ре­вес был при­лич­ный.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 10 месяцев)

"смо­гут ли вы­ли­зать. Су-57 смог­ли, а ведь тоже пе­ре­вес был при­лич­ный."

Что про­сти­те ?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva (13 лет 2 месяца)

За­бав­но. А мне почему-​то все по­нят­но.

По­яс­няю для тех, кто сна­ру­жи танка: "пер­вые эк­зем­пля­ры СУ-57 были слиш­ком тя­же­лы­ми, их уда­лось об­лег­чить в ходе до­ра­бо­ток. На­де­юсь, здесь мы имеем такой же слу­чай". То есть, до­бав­лю от себя, про­ис­хо­дит нор­маль­ный (цик­ли­че­ский, ите­ра­ци­он­ный) про­цесс раз­ра­бот­ки из­де­лия: со­би­ра­ем, смот­рим, ис­пы­ты­ва­ем, до­де­лы­ва­ем.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 10 месяцев)

""пер­вые эк­зем­пля­ры СУ-57 были"

А на за­бо­ре тоже много чего пишут .

Я пре­крас­но понял что он хотел ска­зать. Мне нужен пруф . Тео­ре­ти­че­ские рас­суж­де­ния не пред­ла­гать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva (13 лет 2 месяца)

Мне нужен пруф

Не имея в виду лично Вас, вы­ра­жу неко­то­рое недо­уме­ние как тре­бу­ю­щи­ми пру­фов по теме обо­рон­ки, так и ге­не­ри­ру­ю­щи­ми та­ко­вые пруфы. На­сто­я­щий (ин­фор­ма­ци­он­но зна­чи­мый) пруф по обо­рон­ным ОКР с вы­со­кой ве­ро­ят­но­стью всту­па­ет в про­ти­во­ре­чие с гри­фом ТЗ и под­ле­жит рас­сле­до­ва­нию, к тому же обыч­но при­хо­дит от агент­ства ОБС с его неопре­де­лен­ным рей­тин­гом до­ве­рия. А нена­сто­я­щий ин­фор­ма­ци­он­но незначим.

Кста­ти, ни­ка­ких пру­фов Вы не тре­бо­ва­ли. Фраза "Что про­сти­те?" в Вашем ис­пол­не­нии со­дер­жит на­ме­ков на пруф мень­ше, чем за­пя­тых

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 10 месяцев)

Не надо мне лох­ма­тить ба­буш­ку сек­рет­но­стью ,

 

 

Это было веж­ли­вое недо­уме­ние  вме­сто  "Что за бред ты сей­час ляп­нул ?"

Че­ло­век по факту ис­пор­тил воз­дух на­бро­сом на Т-50 ПАК ФА.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva (13 лет 2 месяца)

Че­ло­век по факту ис­пор­тил воз­дух на­бро­сом на Т-50 ПАК ФА.

Нет. Экс­пе­ри­мен­таль­ный об­ра­зец, будь он хоть пол­ным г..., никак не может уни­зить се­рий­ное из­де­лие.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 10 месяцев)

Т-50 ПАК ФА.  это не есть се­рий­ное из­де­лие , се­рий­ное на­зы­ва­ет­ся Су-57.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva (13 лет 2 месяца)

 Хо­ти­те ска­зать, Т-50 вы­пус­ка­ют в ранге экс­пе­ри­мен­таль­но­го об­раз­ца? Все эк­зем­пля­ры?

Не.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 10 месяцев)

Пе­ре­чи­тай ветку ко­мен­тов с на­ча­ла. Речь шла о пер­вых ле­та­ю­щих об­раз­цах Су-57, пер­вые ле­та­ю­щие об­раз­цы  еще не на­зы­ва­лись Су-57, они на­зы­ва­лись Т-50.

Т-50-11 Де­ся­тый лёт­ный про­то­тип. Про­то­тип вто­ро­го этапа. За­вер­ша­ет опыт­ную пар­тию. Пер­вый полёт со­сто­ял­ся 6 ав­гу­ста 2017 года.

Пер­вый полёт Су-57 с дви­га­те­лем «Из­де­лие 30» со­сто­ял­ся 5 де­каб­ря 2017 года .

Се­рий­ное про­из­вод­ство пла­ни­ро­ва­лось на­чать в 2016 году, но в на­ча­ле 2016 года за­ме­сти­тель ми­ни­стра обо­ро­ны Юрий Бо­ри­сов со­об­щил, что се­рий­ные по­став­ки ис­тре­би­те­лей Су-57 нач­нут­ся лишь с 2018 года.

19 июля 2017 года пре­зи­дент ПАО «ОАК» Юрий Слю­сарь за­явил о на­ча­ле пе­ре­да­чи во­ен­ным уста­но­воч­ной пар­тии из 12 ис­тре­би­те­лей в 2019 году. При этом, по его сло­вам, са­мо­лё­ты будут пе­ре­да­вать­ся с дви­га­те­ля­ми пер­во­го этапа, кроме 11-й и 12-й машин, ко­то­рые в точ­но­сти будут со­от­вет­ство­вать тех­ни­че­ско­му об­ли­ку се­рий­но­го са­мо­лё­та.

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 2 месяца)

В ис­то­рии ре­ак­тив­но­го авиа­стро­е­ния са­мо­ле­ты, где про­ект­ная масса была до­стиг­ну­та на пер­вом же опыт­ном эк­зем­пля­ре, можно по паль­цам пе­ре­счи­тать. Без на­тур­ных ис­пы­та­ний это почти невоз­мож­но. А еще на пер­вом ПАК-​ФА титан и ком­по­зит­ные ма­те­ри­а­лы при­ме­ня­лись зна­чи­тель­но мень­ше, чем на пред­се­рий­ных ма­ши­нах, а это тоже вес. Это аб­со­лют­но ра­бо­чий мо­мент. Проч­ност­ные ис­пы­та­ния по­ка­зы­ва­ют из­бы­точ­ную проч­ность эле­мен­тов пла­не­ра, их об­лег­ча­ют. Где-​то по­яв­ля­ет­ся до­пол­ни­тель­ная воз­мож­ность ис­поль­зо­вать титан или ком­по­зи­ты...

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 10 месяцев)

Вы не по­ни­ма­е­те смыс­ла тер­ми­на  "пе­ре­утя­же­лен"  .

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist (13 лет 3 недели)

Да дело не в кон­крет­ном са­мо­ле­ти­ке, а в де­гра­да­ции си­сте­мы об­ра­зо­ва­ния.

Те кто вопит "вы­в­се­вре­те!" вы­гля­дят за­бав­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***От­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция, лидер бан-​рейтинга) ***
Аватар пользователя dil62
dil62 (8 лет 1 месяц)

Да дело не в кон­крет­ном са­мо­ле­ти­ке, а в де­гра­да­ции си­сте­мы об­ра­зо­ва­ния.

Т.е. не важно, что про­ек­ти­ру­ют­ся и стро­ят­ся новые са­мо­лё­ты, образование-​то де­гра­ди­ро­ва­ло! Я вас пра­виль­но понял? А кто эти са­мо­лё­ты стро­ит, поз­воль­те спро­сить. Аме­ри­кан­ские ин­же­не­ры к нам при­е­ха­ли? А науку под новые тех­но­ло­ги нам ан­глий­ские учё­ные раз­ра­бо­та­ли?

Аватар пользователя DME
DME (9 лет 2 месяца)

Ну по от­зы­вам ди­рек­то­ра за­во­да вы­хо­дит так. Хотя я счи­таю, что про­ис­хо­дит де­гра­да­ция в про­цес­се про­из­вод­ства.

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 2 месяца)

Ин­же­нер, ко­неч­но, уже не тот, зато у него есть Autocad. Спра­вят­ся.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist (13 лет 3 недели)

Вы на­пи­са­ли столь­ко ахи­неи после "т.е.", что даже не зна­ешь как и от­ве­чать.

По ва­ше­му, с нашим об­ра­зо­ва­ни­ем, что про­ис­хо­дит? По моему - де­гра­ди­ру­ет.

У вас дру­гое мне­ние?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***От­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция, лидер бан-​рейтинга) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf (9 лет 8 месяцев)

Во­прос не в де­гра­да­ции об­ра­зо­ва­ния, а в зар­пла­тах. После по­лу­че­ния ди­пло­ма в любом слу­чае без прак­ти­ки на при­звод­стве у вас не будет класс­но­го спе­ци­а­ли­ста, будь вно­вьи­с­пе­чен­ный ин­же­нер хоть семь пядей во лбу. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon (9 лет 2 недели)

Во-​первых, раз­ни­ца в дли­тель­но­сти этой прак­ти­ки

Во-​вторых, если мы сле­ду­ем пра­ви­лу "а те­перь за­будь все, чему тебя учили", то ком­па­ния ва­рит­ся в соб­ствен­но­му соку, в нее крайне за­труд­нен при­ход новых идей, тех­но­ло­гий.

Мне в свое время по­на­до­би­лось при­мер­но пол­го­да, чтобы осво­ит­ся в ин­стру­мен­таль­ном цеху авиа­за­во­да, при­чем по боль­шей части при­шлось при­вы­кать к весь­ма от­ста­лым вещам. Но были и но­вин­ки для меня, на­при­мер элек­тро­эро­зи­он­ная об­ра­бот­ка. Про нее в рай­оне 2000 года нам не рас­ска­зы­ва­ли, хотя ме­то­ду об­ра­бот­ки был не один де­ся­ток лет. Зато массу про­стей­ших, эле­мен­тар­ных вещей на за­во­де не знали. "чего ду­мать, тря­сти надо".

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий. (6 лет 6 месяцев)

Во-​первых, раз­ни­ца в дли­тель­но­сти этой прак­ти­ки

Эту про­бле­му при Со­ве­тах ре­ша­ли со­зда­ни­ем ка­федр на про­филь­ных пред­при­я­ти­ях.

Я, лично, с 3 курса на за­во­де про­во­дил чуть ли не столь­ко же вре­ме­ни, сколь­ко в ин­сти­ту­те. Ди­плом был вклю­чен в "тему", что вело ОКБ. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя DME
DME (9 лет 2 месяца)

Плю­сую. Тория без прак­ти­ки или на­обо­рот это блеф. Хо­ро­ше­го спе­ци­а­ли­ста рас­тят го­да­ми. Опять же пре­ем­ствен­ность важна. Пе­ре­да­ча зна­ний от стар­ше­го по­ко­ле­ния млад­ше­му. На­став­ни­че­ство. В союзе все же это было от­ра­бо­та­но. Как бы мы не ру­га­ли преж­нюю си­сте­му, она была более прак­тич­на.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex (7 лет 3 месяца)

Самое ин­те­рес­ное, что

по­лу­чив­ша­я­ся ма­ши­на не со­от­вет­ству­ет тактико-​техническому за­да­нию, в част­но­сти, необ­хо­ди­мо­сти транс­пор­ти­ро­вать груз мас­сой до 5 тонн на даль­ность 1200 км на аэро­дром тре­тье­го клас­са (ко­рот­кие по­ло­сы дли­ной 1500–1800 мет­ров)

рань­ше это не знали, до пред­став­ле­ния? или ре­ши­ли и так сой­дёт?

а на мо­ло­до­го спеца ки­вать не стоит, во­прос где были глав­ные кон­струк­то­ры? куда смот­ре­ли? на кон­троль­ки за­би­ли?

Плохо вы­гля­дят оправ­да­ния Та­ли­ко­ва, это его зона от­вет­ствен­но­сти пол­но­стью. Мо­ло­дёжь ра­бо­та­ет с мно­го­чис­лен­ны­ми мел­ки­ми де­та­ля­ми, общий про­счет толь­ко на глав­ном или его замах по теме.

Аватар пользователя DME
DME (9 лет 2 месяца)

Одно дело про­ект­ная до­ку­мен­та­ция, дру­гое дело что по­лу­чи­лось. Мы те­ря­ем ква­ли­фи­ци­ро­ван­ный ра­бо­чий класс. Пре­стиж ра­бо­че­го па­да­ет, при­хо­дит мо­ло­дёж, ко­то­рая меч­та­ет по­боль­ше урвать...

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon (9 лет 7 месяцев)

Оче­ред­ной олень нечи­та­ю­щий. Се­го­дня на ГА уже раз­би­ра­ли.

В ре­зуль­та­те был утвер­ждён ком­плекс­ный план по сни­же­нию массы са­мо­лё­та.
Ком­плекс­ный план преду­смат­ри­ва­ет за­ме­ну вто­рич­ных кон­струк­ций, ко­то­рые не вли­я­ют на проч­ность, пе­ре­ком­по­нов­ку кон­струк­ции, внед­ре­ние ком­по­зи­ци­он­ных ма­те­ри­а­лов. В ре­зуль­та­те толь­ко пер­вый опыт­ный об­ра­зец са­мо­лё­та будет с уве­ли­чен­ным весом.

 Более того, для опыт­ных об­раз­цов в этом нет ни­че­го необыч­но­го. Мно­гие ныне ле­та­ю­щие про­ек­ты про­шли через этот путь.

Ре­зю­ми­руя, вижу то­таль­ную де­гра­да­цию на­бра­сы­ва­те­лей говна на вен­ти­ля­тор, го­то­вых с ра­дост­ным хрю­ка­ньем та­щить любой мало маль­ский нега­тив.

Аватар пользователя mb14
mb14 (13 лет 3 месяца)

На­бро­шу от глав­но­го кон­струк­то­ра ком­па­нии "Ил" Ни­ко­лая Та­ли­ко­ва. - " По­пол­не­ние шло сла­бень­кое, тех­ни­че­ские вузы по­те­ря­ли по­пу­ляр­ность. А при­шел к нам мо­ло­дой спе­ци­а­лист, осмот­рел­ся, под­учил­ся и от­пра­вил­ся туда, где боль­ше пла­тят", – по­се­то­вал глав­ный кон­струк­тор."

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Спе­ци­а­лист по нетра­ди­ци­он­но­му рас­че­ту ин­фля­ции и про­чим на­бро­сам - https://aftershock.news/?q=comment/7272642#comment-​7272642 ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban (12 лет 7 месяцев)

А что Глав­ный?

В сауне сидел?

Аватар пользователя Slon
Slon (7 лет 5 месяцев)

До­ба­лю к сло­вам Глав­но­го кон­струк­то­ра.

«Ны­неш­няя мо­ло­дежь при­вык­ла к рос­ко­ши, она от­ли­ча­ет­ся дур­ны­ми ма­не­ра­ми, пре­зи­ра­ет ав­то­ри­те­ты, не ува­жа­ет стар­ших, дети спо­рят со взрос­лы­ми, жадно гло­та­ют пищу, из­во­дят учи­те­лей».
(Со­крат, V в. до н.э.)

«Я утра­тил вся­кие на­деж­ды от­но­си­тель­но бу­ду­ще­го нашей стра­ны, если се­го­дняш­няя мо­ло­дежь зав­тра возь­мет в свои руки браз­ды прав­ле­ния. Ибо эта мо­ло­дежь невы­но­си­ма, невы­дер­жан­на, про­сто ужас­на».
(Ге­си­од, 720 год до н.э.)

Всё так, всё так.

:)

А на самом деле такую ис­то­рию знают на каж­дом круп­ном пред­при­я­тии с за­слу­жен­ной кон­струк­тор­ской шко­лой. При­хо­дят мо­ло­дые кон­струк­то­ры. И их на­чи­на­ют учить. А потом сам же ГК или кто-​то из его замов сва­та­ет того, кто по­тол­ко­вее, кон­ку­рен­там. И у ГК по­яв­ля­ют­ся новые кра­си­вые по­да­рен­ные швей­цар­ские часы. Про­сто чтобы по­лу­чить од­но­го тол­ко­во­го кон­струк­то­ра надо дер­жать по­сто­ян­но садок из де­сят­ка пре­тен­ден­тов, из 90% ко­то­рых ни­фи­га сто­я­ще­го не по­лу­чит­ся. А это очень до­ро­го. Вот и ор­га­ни­зо­вы­ва­ет­ся такая под­ра­бот­ка у ста­рей­шин на тор­гов­ле пер­спек­тив­ны­ми мо­ло­ды­ми.

Ра­бо­та­ют же за от­дель­ную опла­ту на сто­рон­них за­каз­чи­ков, в том числе на кон­ку­рен­тов, на обо­ру­до­ва­нии пред­при­я­тия и в ра­бо­чее время чуть мень­ше, чем все кон­струк­то­ры на этих боль­ших пред­при­я­ти­ях. Но зато все сто­нут про ма­лень­кие зар­пла­ты, но не уволь­ня­ют­ся почему-​то.

На­блю­дал эту кар­ти­ну неод­но­крат­но.
 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 3 месяца)

И ведь правы были что Со­крат, что Ге­си­од - их об­ще­ства таки рух­ну­ли под на­по­ром более жиз­не­спо­соб­ных со­се­дей. За­жрав­шу­ю­ся Гре­цию от­фор­ма­ти­ро­вал  Алек­сандр, ну а за­жрав­ших­ся его пре­ем­ни­ков - Рим. И так далее :)

Аватар пользователя Slon
Slon (7 лет 5 месяцев)

Ничто не вечно под луной. Таков из­веч­ный по­ря­док вещей. :)

Аватар пользователя Песочник
Песочник (7 лет 11 месяцев)

Так это и в мел­ких кон­то­рах при­сут­ству­ет и не толь­ко в "ху­до­же­ствен­ных" от­де­лах. 

Аватар пользователя maksimm
maksimm (8 лет 2 недели)

 Более того, для опыт­ных об­раз­цов в этом нет ни­че­го необыч­но­го. Мно­гие ныне ле­та­ю­щие про­ек­ты про­шли через этот путь.

Это Вы как про­фес­си­о­нал в дан­ной от­рас­ли утвер­жда­е­те?

Аватар пользователя theTurull
theTurull (11 лет 6 месяцев)

утвер­ждаю.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 3 месяца)

Могу под­твер­дить толь­ко. Сам на­блю­дал неод­но­крат­но. В уже да­ле­кие со­вет­ские вре­ме­на.

Аватар пользователя theTurull
theTurull (11 лет 6 месяцев)

я такое на­блю­дал всего пару лет назад. когда ГК по са­мо­ле­ту и ве­со­вой отдел КБ со­гла­со­ва­ли массу услов­но 600 кг неко­е­го из­де­лия.

а ис­пол­ни­тель СЧ ОКР на пер­вый са­мо­лет по­ста­вил из­де­лие мас­сой за тонну.

Аватар пользователя fav
fav (9 лет 11 месяцев)

Ком­плекс­ный план преду­смат­ри­ва­ет за­ме­ну вто­рич­ных кон­струк­ций, ко­то­рые не вли­я­ют на проч­ность, пе­ре­ком­по­нов­ку кон­струк­ции, внед­ре­ние ком­по­зи­ци­он­ных ма­те­ри­а­лов

Ну в общем с кры­лом обосра­лись, но те­перь на­ле­пим внут­рян­ку из уг­ле­пла­сти­ка и может вле­зем в ТЗ.

Ре­зю­ми­руя, вижу то­таль­ную де­гра­да­цию на­бра­сы­ва­те­лей говна на вен­ти­ля­тор...

Со­всем недав­но ура-​идиоты в чо­та­му­хох­лов(тм) бе­га­ли с АНом, ко­то­ро­му ана­ло­гич­но плит на­вин­ти­ли. "Нее ну это же хохлы, де­гра­дан­ты...Зато мы... Мы..." А те­перь вот ви­дишь за­пла­ка­ли про 

го­то­вых с ра­дост­ным хрю­ка­ньем та­щить любой мало маль­ский нега­тив

Ну тут либо трусы одень­те либо кре­стик сни­ми­те

 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 2 месяца)

Ну в общем с кры­лом обосра­лись, но те­перь на­ле­пим внут­рян­ку из уг­ле­пла­сти­ка и может вле­зем в ТЗ.

 

Пе­ре­тя­же­ли­ли  114-й, а не 112. И то толь­ко пер­вый ис­пы­та­тель­ный об­ра­зец.

Аватар пользователя fav
fav (9 лет 11 месяцев)

Какой 114? Речь про 112 И про­бле­мы там в непра­виль­ном цен­тре тя­же­сти А когда всплы­ло, крыло дви­гать уже было позд­но В общем ви­но­ва­ты как вы по­ня­ли сту­ден­ты

Не сек­рет, что в 2010 году, когда оста­но­ви­ли ра­бо­ты по са­мо­лё­ту Ил-112, у нас пять от­де­лов вста­ли и пе­ре­шли на «Иркут» – там пла­ти­ли почти втрое боль­ше. Во мно­гом по­это­му упу­сти­ли про­бле­му веса.

 А ген­кон­струк­тор, вояки с хо­тел­ка­ми по пе­ре­воз­ке тигра, и пра­ви­тель­ство тут со­вер­шен­но не при чем. Сту­ден­ты они такие! Всех разом за­бо­ро­ли!

И то толь­ко пер­вый ис­пы­та­тель­ный об­ра­зец.

Ну о чем и речь - те­перь об­ве­сят зо­ло­тым углем вме­сто де­ше­во­го лю­ми­ния и точно за­ле­та­ет

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 2 месяца)

Какой 114? Речь про 112 И про­бле­мы там в непра­виль­ном цен­тре тя­же­сти А когда всплы­ло, крыло дви­гать уже было позд­но В общем ви­но­ва­ты как вы по­ня­ли сту­ден­ты

Речь шла в ин­тер­вью имен­но о 114 , а ин­тер­вью да­ва­ли на вы­кат­ке 112, но го­во­рил кон­струк­тор толь­ко о 114, чи­тай­те ори­ги­нал а не ис­пор­чен­ные пе­ре­пе­чат­ки.

http://argumenti.ru/society/2018/11/594057?typelink=openlink

Ил-114 – уже не боль?

– Ни­ко­лай Дмит­ри­е­вич, со­би­ра­ет­ся ли «Илью­шин» про­из­во­дить са­мо­лё­ты для мест­ных воз­душ­ных линий?

 

– Это раз­ряд Ил-12, Ил-14 и, ко­неч­но, Ил-114. Я счи­таю, что это мест­ный ре­ги­о­наль­ный са­мо­лёт. Как он и клас­си­фи­ци­ро­вал­ся в своё время. Мы эту ра­бо­ту не бро­са­ли, 1990-м году взле­тел пер­вый опыт­ный са­мо­лёт Ил-114 на 60 мест. В 1997-м он по­лу­чил сер­ти­фи­кат типа. На­чи­на­ли ра­бо­ту над са­мо­лё­том­Фо­то РИА Но­во­стИ при одной вла­сти, а за­кан­чи­ва­ли ра­бо­ту при дру­гой – си­ту­а­ция резко из­ме­ни­лась. Из­на­чаль­но заказ был на 1500 са­мо­лё­тов, он шёл на за­ме­ну Ан-24, Як-40 и Ту-134.

 

 

Ну о чем и речь - те­перь об­ве­сят зо­ло­тым углем вме­сто де­ше­во­го лю­ми­ния и точно за­ле­та­ет

Да у всех так, вон у  пин­до­сов сплош­ные за­ле­ты по са­мо­ле­там по­след­нее время. А уж про СССР и речи нет, там ко­ся­ков масса было.

Нор­маль­ный про­цесс со­зда­ния но­во­го.

Аватар пользователя fav
fav (9 лет 11 месяцев)

Вы опре­де­ли­тесь что ци­ти­ру­е­те

Мы эту ра­бо­ту не бро­са­ли, 1990-м году взле­тел пер­вый опыт­ный са­мо­лёт Ил-114 на 60 мест

По ва­ше­му еще в 1990 114 пе­ре­тя­же­ли­ли?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 2 месяца)

По моему ни­че­го не пе­ре­тя­же­ля­ли. А тупо по­крам­са­ли ин­тер­вью, и не более.

Аватар пользователя Производственник

Ну и такие вот ин­тер­вью и нра­вят­ся все­про­паль­щи­кам. С таким удо­воль­стви­ем об­са­сы­ва­ют.

Аватар пользователя fav
fav (9 лет 11 месяцев)

Вы­в­се­вре­тии(тм) yes smiley

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 2 месяца)

Вот сами себе ха­рак­те­ри­сти­ку дали, так дер­жать.

Аватар пользователя fav
fav (9 лет 11 месяцев)

вот ви­ди­те как удоб­но, вам даже из­ви­ли­ну на­пря­гать не при­шлось 

Аватар пользователя fav
fav (9 лет 11 месяцев)

По ва­ше­му это во­об­ще ил-114 Прав­да такое утвер­жде­ние не бъ­ет­ся почему-​то Так ГК прямо го­во­рит, что когда в 2010 про­грам­му 112 при­кры­ли народ раз­бе­жал­ся, а сту­ден­ты пе­ре­тя­же­ли­ли. Вни­ма­ние во­прос как можно пе­ре­тя­же­лить 114 если он уже сто лет назад сер­ти­фи­кат типа по­лу­чил?

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год