Ставка LIBOR обновила десятилетние рекорды, привет долларовым должникам :-)

Аватар пользователя alexsword

Суточные изменения ставки LIBOR - сегодня она не только обновила рекордный за 10 лет уровень, но и имела почти рекордный прирост за год.

Ставка ФРС и ставка по конечным займам - не одно и тоже. 

К ней навешиваются глобальные риски, риски банковской системы, риски стран, риски конкретного должника. Ставка LIBOR - это как бы точка отсчета, от которой идет отсчет рыночных ставок.  По этой ставке банки отдают краткосрочные кредиты друг другу.

Так вот - ставка LIBOR (доллары, на три месяца) сегодня вышла на уровень 2.738%, что является рекордом более чем за 10 лет (с первой волны суперкризиса), - что отражает как работу "долларового пылесоса", так и сжатие удавки на шее должников.

Затронет это всех, кто имеет долларовые долги, спекулирует в долларовых инструментах и производных от них.  Совокупно этот рынок сейчас имеет объем $200 трюликов резаной:

  Особый привет "рисковым" должникам с мусорным рейтингом - как странам типа Украины, так и корпорациям типа сланцевых.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

звоночки всё сильнее и сильнее

Комментарии

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(6 лет 2 недели)

Вопрос.

А может эта ставка быть разной внутри Америки и вне Америки?

Возможно она и ключик к пониманию грядущего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

В рамках *текущей* финсистемы и *текущих* правил - нет.

Но.  Если реализуется предположение Авантюриста, что перед запуском гиперинфляции США постараются максимально осложнить вывод капиталов из страны - очень даже. 

Подробно тут изложено:

ВАЖНО: Основная идея грамотного запуска гиперинфляции в США

Отрывок:

Технически это будет выглядеть примерно так. В самом начале гиперинфляционного процесса Клуб получает в свои руки подавляющую часть американских активов по сильно скорректированной цене. За счет массированного выкупа активов, американские рынки снова начинают расти - единственные в мире. На них устремляется подавляющая часть мировой ликвидности, пытаясь воспользоваться быстрым спекулятивным ростом рынков, чтобы сохранить свою ценность, и вытягивает их еще выше. При этом, основным продавцом, естественно, будет Клуб, который получит  на этом первый кусок прибыли. Сначала на американские рынки поступят все свободные зарубежные доллары. Затем туда поступят доллары, полученные в результате выкупа американским правительством собственных ГКО, значительно подешевевших в результате гиперинфляции. В результате, объем долларовой ликвидности за рубежом резко упадет, что вызовет внешнюю ревальвацию доллара на фоне внутренней гиперинфляции (!!!). Дополнительный спрос на подорожавшие доллары со стороны нерезидентов удовлетворяется Клубом, который поставляет их в обмен на наиболее перспективные иностранные активы, которые к этому времени драматически подешевеют.  Когда поток ликвидности из-за рубежа иссякнет, Клуб поможет американским рынкам снова рухнуть, на этот раз до катастрофических уровней. Выкупать дешевеющие активы,  естественно, снова будет Клуб. В результате этой операции в руках его членов будет сосредоточено порядка 60-70% всего национального богатства и значительная часть мировых активов. При этом, следующий виток гиперинфляции сократит финансовые обязательства Клуба перед ФРС до размера, который легко обслуживается из дивидентов от приобретенных активов. А резкое исчезновение внешнего спроса на доллар приведет к его взрывной девальвации до уровня внутренней стоимости, т.е. в 4-5 раз за несколько месяцев.

...

Ревальвация в гиперинфляции - это, конечно, гипотеза. Моя персональная версия. Механику я представляю себе примерно так: Штаты запускают гипер. На первом этапе административно или технически закрывают вывод капиталов по финансовым счетам и ограничивают вывод по торговым счетам из США. В этот период в Штатах происходит всплеск внутренних цен на товары и физические активы, вроде домов. Одновременно, возможно некоторое падение бакса на Форекс в результате паники зарубежных спекулянтов и институциональных инвесторов. Но падение не должно быть слишком большим, поскольку вне финансовой системы США число "лишних" долларов уже относительно невелико - отработал долларовый пылесос 2008-2010.

Но очень быстро наступает второй этап. Долларовые долги у европейских и азиатских субъектов никуда не делись и по ним надо платить баксами. А новых-то долларов из США не поступает. Спрос на бакс растет - снижение курса останавливается, начинается разворот. Дальше идет интермедия.

Третий этап - гиперинфляция в США подкатывает к фондовым рынкам и там начинается ракетный рост. Просто жадные граждане, а также те кто понимает, что гипер на баксе неизбежно ведет к скорому коллапсу европейской и всех прочих финансовых систем, пачками скупают баксы за евро, йены и прочие фантики и спешат затариться американскими финактивами. Активы-то эти дорожают более или менее синхронно с долларовой гиперинфляцией, пусть даже и с приличным отставанием.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

Не знаю как мелкие страны а тот же Китай сможет погасить долги треджерями. Благо они как раз в баксах номинированы. Ну а весь остальной мир скорее всего просто плюнет на долги в баксах и все. Ещё и попеняют американцам за их не правильную политику, и перейдут на евро с юанями. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Не про Китай речь. естественно.  

Аватар пользователя Suicide_blonde
Suicide_blonde(6 лет 7 месяцев)

Через 6 месяцев наблюдаем курс $0.5 за евро и 260 йен за гиперинфлированный в 5-6 раз доллар.

Курс рубля какой планируете? 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

По указанному сценарию можно ждать 15 рублей за доллар, пожалуй (если цена нефти останется в коридоре 3600-4000 р/баррель). 

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

ставка Либор одинакова

но внутри и вне США второе слагаемое (X) будет разным

Libor +0.1 - для Амазона какого-нибудь

Libor + 8 - для какой-нибудь Украины

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(6 лет 2 недели)

Немного не так.

Это ВНЕамериканская ставка биржи Лондона

https://investor100.ru/stavka-libor/

Только банки между собой.

Её рост означает начало кризиса ликвидности.

ВНЕ Америки

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Но сейчас, пока ограничений на движение капитала нет (предположенных Авантюристом выше) они более-менее эквивалентны.  

С той поправкой, конечно, что за счет пирамиды ГКО и прочих механизмов США дотируют кучу аферистов, в результате чего они получают кредиты гораздо дешевле, чем в других странах.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(6 лет 2 недели)

Создав кризис ликвидности ВНЕ Америки ( кризис УЖЕ ) ФРС может по примеру ЦБ Японии монетизтровать ГКО выкупая. и укладывая себе на баланс

Добавляя ликвидность а амеробУджет и в экономику США.

Они уже это практикуют.

Речь только об объемах этих манипуляций.

Вне Америка адЪ и Израиль внутри финансовое благолепие.....

И нужна перезагрузка экономики пока планета борется с "ветряными мельницами"

И вот это уже ВРЯДЛИ

 

Как вариант

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Успокойтесь.  Внутри США точно также растут ставки и ипотечникам, и корпорациям, и даже у пирамиды ГКО.

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(8 лет 6 месяцев)

Как-бы не совсем так, или - совсем не так: ставки вырастут для получателей НОВЫХ кредитов в США, для порядка 90% процентов уже обремененных  кредитами - ничего не изменится, по причине фиксированных ставок кредита. К примеру, моя жена купила новую машину в кредит в 2015, под 0% годовых с фиксированной ставкой. Таких ставок уже давно нет, а для нее - действует. Ипотека в США тем более подается на фиксированный процент, и всем нас...ть на LIBOR и т.п. после получения таковой. 

Есть очень небольшая часть граждан, готовых играть в азартные игры, кто берет кредиты ARM. Именно для них это может быть (а может и нет) проблемой, но на общем фоне они погоды не делают. 

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

У внешних должников, можно подумать, ставки по ранее набранным кредитам плавающие.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

 для порядка 90% процентов уже обремененных  кредитами - ничего не изменится, по причине фиксированных ставок кредита.

Не скажу за США, но подозреваю, что так же как в ЕС. Там когда приходишь за кредитом (по крайней мере ипотечным, т.е. длинным), тебе предлагают два варианта (даю для примера пару месяцев назад) Euribor + 2.5% ( Euribor - 0%) = итого 2.5% сейчас, но непонятно в будущем. Или фиксированную 4.5%. Цифры условные, они плавают, но разница почти все последние годы раза в два, что будет завтра никто не знает.

И народ сильно не может решить, напевая песенку по и рыбку съесть и ...

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(8 лет 6 месяцев)

В целом практически одинаково, разве что у нас 90% берет фиксированную на 30/20/15 лет. "Плавающие" короче и та самая неизвестность- 2008 многих "плавающих" подкосил.

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Фиксированная ставка на определенный период, а не на все 30 лет. Потом все равно плавающая. Никакой банк на себя такой риск по ставке не возьмет, даже секьюритизация не закроет процентный риск у банка.

Внимательней свой договор почитайте и мелкие буквы в колонтитулах тоже.

И что два раза не писать, "машина за 0%" это рекламный слоган. Ставка там рыночная, просто на всю сумму процентов к уплате продавец дает скидку к машине. Но проценты платить ежемесячно нужно на весь срок "0% кредита"

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ghel
ghel(12 лет 9 месяцев)

Фиксированная ставка на определенный период, а не на все 30 лет. Потом все равно плавающая

Понятно. В сша фиксированная на все 30 лет

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Понятно. В сша фиксированная на все 30 лет

В Европе тоже обычно на весь срок. В России тоже.

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(8 лет 6 месяцев)

Вы живете в США? Если нет, то не делайте заявлений о том, в чем не разбираетесь. Если да -то сходите в банк к мортгидж офицеру или на дилершип, поговорите с людьми, попросите документы с estimation.  Ипотека с фиксированным процентом на 30 лет -самый популярный банковский продукт в стране, и машины под 0% реально продавали еще пару лет назад. Сейчас конечно 0% нигде не дадут. Тут всё прозрачно, все цифры - видны, иначе можно юристов натравить, и заработать на детей и внуков. 

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя nkgb
nkgb(7 лет 10 месяцев)

машины под 0% реально продавали еще пару лет назад. Сейчас конечно 0% нигде не дадут.

Вы живете в США? Если нет, то не делайте заявлений о том, в чем не разбираетесь. Купить сейчас машину под 0% годовых и даже на большой срок - совершенно реально.Вот - первое подвернувшееся предлложение:

 

 

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(8 лет 6 месяцев)

Можно скриншот где конкретно написано 0% APR на продажу в США , НЕ НА ЛИЗ? И ссылочку конкретно, где был этот скриншот сделан. Спасибо.

Я по вашей ссылке этого не увидел, наверно плохо английский понимаю ;)

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя nkgb
nkgb(7 лет 10 месяцев)

Не прикидывайтесь, в моем посте есть и скриншот (жмете на плюсик в строке под текстом) и ссылка (два раза - в тексте и на скриншоте). И, самое главное - любой живущий в Штатахъ знает где смотреть такие предложения.

Ну, и до кучки - на лизах на бывает APR, в них используется money factor, что известно любому интересовавшемуся темой.

Кончай врать, лживое дерьмо!

Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(8 лет 6 месяцев)

Милок, слышь, не хами- это во первых. Во вторых- если действительно знаешь язык, то в картинке "под плюсиком" есть замечательная фраза: "for qualified buyers", что однозначно резко ограничивает аудиторию мифическими qualified.

В третьих, если предположить, что действительно ценой невероятных усилий сегодня покупатель найдет реальный дил с 0% APR, каким образом это противоречит моему исходному комментарию о том, что большинство кредитов в США с фиксированным процентом, или, более того- радостным "прыжкам" Шурика-ножика об увеличении ставки LIBOR?

Милок, как бы свои скриншотом только пытаетесь закрепить мою правоту :)

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 11 месяцев)

К этой ставке привязываются все крупные международные кредиты по формуле "ставка LIBOR+Х".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Вообще все баксовые кредиты к ней привязаны, это точка отсчета, самые нерисковые кредиты.  Меньше рисков как бы и быть не может.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Украине эта ставка по  пояс !денег все равно нет  и долг платить !если только МВФ перекредитует как нас в 1998 годе !

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Не совсем.  Это бОльшие  проценты, бОльшая дыра.  Ну и бОльше приватизационных требований от МВФ.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Ну поскольку даже 2% почти никто не нарабатывает, то база в 2.7% это уже фактически запуск процесса ?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Начало процесса имело место в 2008.  Процесс никуда не делся в 2009 и далее, просто был замаскирован глобальным печатным станком, который может печатать макулатуру, необеспеченную никакими реальным сбережениями в любых количествах.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Я про процесс нервирования заёмщиков, или типа того

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(6 лет 2 недели)

Ну с богом )))

Пристегните ремни ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Непонятно, с чем тогда связан вчерашний оптимизм на рынках после заявления Пауэла, или данный рост ставки случился до и стал тригером *голубиной песни* Председателя?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Я к этим заявлениям и спекульским реакциям рекомендую относиться как к ставкам на тараканьих бегах и заявлениям Ельцина про "дефолта не будет".

Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Вот график интересный

ну и тут немного интересных графиков в гномьей пропоганде

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Отдельной новости достоин этот скромный график :-)

Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Особенно как заметно когда они начали ставки вверх гнать ну и долги расти, в твиттере часто попадается очень интересные графики) Резкий рост пошел как раз после 2 повышения ставок когда уже стали повышать дальше чем 0.5% (выше)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Не дождался отдельной новости, так что отписал сам - https://aftershock.news/?q=node/706668

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Риторика Пауэлла!

Было сказано: "Мы практически достигли нейтральной ставки!" Ну, то есть, равновесной.

Спекули сразу понадеялись, что, как минимум, в начале следующего года ФРС возьмет паузу в повышение ставки...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

По большому счету это должно было спикулей успокоить ,а они взвинтились ,успокоить т к это озачает что повышать ключевую ставку они прыжками более не планируют !

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Да какие там "прыжки"?

За три года всего-то 8 раз повысили ставку по самому маленькому шагу...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Ну да ,пару лет назад каждый такой шажок вызывал бы колабс на рынках !привычка эт хорошо ,но я не про это !спикули что то унюхали !

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Реакция рынка понятна, непонятно поведение *стоимости денег*. Видимо сокращение баланса и имеющиеся ставки представляют реальную угрозу ликвидности(дефляция на горизонте и обвал активов). Отиграть назад, для ФРС вчё равно что сказать *король голый*, всё что остаётся видимо, только риторика(недолго). Все активы(кмк уже началось)*в пол*.

Посмотрите для интереса графики 2008г, тогда тоже рынки только *замялись* на вершине, а комоды уже начали отвесный обвал. Очень ситуации схожи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Соглашусь. Стоит ФРС только заикнуться о прекращении сжатия баланса, и индекс доллара может просто упасть в пол!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Считаю на первом этапе в пол всё(фонда, сырьё, мировые валюты)относительно бакса.

Дефляция бакса, ибо основной мировой долг выражен в нём. 

PS. Ближайшее время покажет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Что за пики в отрицательную область на твоем графике?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

На первом графике - суточные изменения, видно, что последнее изменение почти рекордное за год.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Банк Англии заявил, что отсутствия (договора) после  Брексита  последствия будут хуже кризиса 2008 года

Банк предупреждает о неизбежной экономической катастрофе, и обвале  ВВП  на 8%, а так же 7.5% безработицы

 Банк Англии прогнозирует, что инфляция может вырасти до 6,5% , если Великобритания покинет ЕС без сделки. 

Великобритания и её выход из Европейского Союза без сделки, может привести к глубокой и разрушительной рецессии с худшими последствиями для экономики Великобритании, чем в 2008 году финансового кризиса, Банк Англии предупредил.

Великобритания будет хуже при всех сценариях Brexit - официальный прогноз

ЦБ заявил, что неспособность достичь соглашения с Брюсселем – без переходного периода к новому торговому договору и  отношения – может вызвать немедленный экономический крах.

(ну аналог у нас развал СССР и хоз. связей)

Банк Англии carney отрицает scaremongering - паникерские настроения..., но  твердо говорит, что Великобритания не готова к Brexit

 

Банки Готовятся К Дефолтам По Корпоративным Кредитам, Вызванным Brexit

Во втором квартале долг нефинансовых корпораций по всему миру вырос до рекордного уровня в 75 триллионов долларов США, главным образом из-за Китая и США, говорится в докладе Института международных финансов.

Скорее всего нас ждет синхронная рецессия в США и ЕС и в мире (что перетечет в кризис) Англия ЦБ поднимет ставки до 5% .. В ЕС Италия,  и т.д. а Либор это верный признак, что США будут поднимать ставку в декабре, мб не так быстро, как ранее заявляли но точно будут вот в следующем году они не поднимут ее скорее всего более 2 раз а скорее всего 1 если получится . 

Ну и да, долларовым должникам , которых весь мир, и куча компаний и корпораций, будет не сладко. Именно благодаря КУЕ и Твист, дешевым деньгам, которые ФРС предоставляло пиндо-банкам, те и нагрузили мир дешевыми долларовыми кредитами, и на конец 2017 г объем долларовых долгов, стал превышать объем долгов в своих валютах.

 

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Несколько раз тут спорили: с кого начнется очередное обрушение... Много было вариантов:

1. Япония.

2. Италия.

3. Германия (Дойче банк)...

Я поставил на Великобританию!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Думаю это не особо важно, Англия да, она в пападосе при любом раскладе. Прогноз Банка Англии 5% ставка только представим 5% ставка в фунтах, ...30% они посчитали просадка недвиги, это их прогноз - цена недвиги просядет на 30% , куча завязанных на нее фондов Катар, норвежский (я не знаю точные пропорции) тоже значительно попадут. В США тоже надо понять цикл нереально затянулся .

Весело будет всем и везде.  Италия да тоже может стать . Япония ну наверное они уже не прекратят скупать активы никогда ) 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(6 лет 2 недели)

Сколько?

Сколько ставите на обвал фунта?

)))

Я тоже поставлю ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***

Страницы