Не буду тыкать пальцем во избежание лишней рекламы, регулярно читающие АШ хорошо помнят статью одного нашего форумчанина, дававшего советы как юридически отмазать ребенка от проверки на туберкулез. Мол, вредно все это. В той же статье, заодно, как бы мимоходом и сами прививки опускались на уровень плинтуса, как вредные для здоровья. Сам автор был из Перми, есть такой миллионник на урале.
И вот, не долго музыка играла, не долго пел аккордеон. В Пермском базовом медицинском колледже студент из переехавшей из Краснодара семьи начал кашлять кровью. Как вы понимаете, у него подтвердился диагноз - открытая форма туберкулеза. Открытая форма - это серьезная иммунная нагрузка на окружающих, так что сейчас колледж временно закрыт. Там проходят дезинфекция и кварцевание всех помещений. Также обследуют студентов, преподавателей и персонал.
Вполне наглядная картинка, показывающая нам что бывает, когда плюешь на прививки. Я сейчас даже не о самом парне, чьи легкие разваливаются на кусочки, говорю, я говорю о тех, с кем он учился. Пара недель, если не больше, вылетели из графика учебы. Это довольно большой объем, который будет нужно наверстывать, а это значит, что качество знаний неминуемо снизится. Плюс стоимость дезинфекции, кварцевания, обследования всех контактных. Все это чье-то время и деньги.
Вот вам наглядный ответ на вопрос - а что такого, если я не привью своего ребенка? Это его проблемы, а не общества.
При этом родители всегда уверены, что их чадо сия горькая чаша минует... А дети и общество потом расхлебывают результаты амбиций и неграмотности пары людей.
А еще у нас в перми один 40-летний папаша с ВИЧ, циррозом и гепатитом С и зависимостями оказался туберкулезником. Хотя внешне он был опрятен, жил в центре, одевался по погоде и вообще, внешне ничем не выделялся. Ребенка водил в детсад. А сам - болен оказался. Матери ребенка нет в живых, ребенка забрали в опеку, провели обследование. Папашу попытались полечить в диспансере, откуда он сбежал, ссылаясь на то, что он не болен, и его не лечили, а испытывали на нем новые лекарства. ( я вот что-то не понимаю, если не болен, то зачем испытывать лекарство?). В конечном итоге бабушка оформила опеку и ребенка забрала себе. Детям в садике порекомендовали профилактическое лечение, но все отказались. И только через полгодика будет приблизительно ясно, чем вся эта история закончилась.
Комментарии
А ссылка на новость о студенте есть? И еще интересно была ли у него прививка БЦЖ.
ссылка наверное есть, не проверял, если честно. информация открытая, секрета нет.
было ли у него бцж не знаю, он переехавший из другого края, поэтому сказать однозначно сложно. сомневаюсь я , что медкарту с участковой поликлиники он перевез сюда. впрочем, возможно информация уже имеется, я просто не интересовался.
👍🏻👍🏻👍🏻
у вас квадратики , осмысленных символов нет
Это у вас квадратики, а у меня это
Это сильное преувеличение. Если у него не лекарственно устойчивая форма - скорее всего иссекут кусок легкого + глотать колёса долго... ну и да, быть медиком ему не светит.
PS БЦЖ не гарантирует того, что не заболеешь
кровь во время кашля - это и есть части разрушенных легких. насколько это преувеличено, каждый пусть судит сам.
бцж не гарантирует, да. если на тебя в течении долго времени открытая форма кашляет и дышит. при других формах гарантия есть. кроме того, отсутствие гарантий не означает, что защиты нет. пусть она не 100%, но все же есть.
лично я вижу разницу между "не гарантирует, что не заболеешь" и "гарантировано заболеешь".
Встану рядышком, хоть и не доктор, но санитаром, виртуозно владеющим самым мощным средством убеждения, справлюсь.
БЦЖ ставят в роддоме всем новорожденным в первые дни жизни. В СССР и России - в последние 50 лет уж точно массово и всем подряд. И при этом волны заболеваемости туберкулезом никак не связаны с вакцинацией, а в первую очередь - с экономическим положением людей в стране. Чем больше стрессов и хуже питание - тем заболеваемость выше, и наоборот.
http://ruxpert.ru/%D0%A2%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%91...
это кто вам такое сказал? еще один придурок журналист, взял две стат колонки от балды и вывел результат...
хотя, может и не придурок, ему заплатили за это, сто пудов. кто бесплатно что в сми выкладывает?
а теперь немного отрезвляющей правды - впервые бсж появилось в начале прошлого века и прошло успешные испытания в европе. у нас в россии после революции его экспериментально использовали в эпидемиологических очагах, после удачного гашения всех очагов эпидемий вакцина стала обязательной в сельской местности, хотя уже после войны.
а потом стали уже всех. как думаете, почему эти самые первые года так и не попали в это "научное, блин, исследование"?
както из новости не ясно, была ли у студента прививка от туберкулеза, и была ли ревакцинация этой прививки. потому как ревакцинация повышает вероятность заболеть. ну и вопрос наркозависимости остается открытым. наркоманы очень часто умирают от туберкулеза.
a это и не известно, была ли у него прививка, он переехал из другого региона. насчет ревакцинации вы перепутали, наоборот, отсутствие ревакцинации увеличивает вероятность заболевания причем нехило так. потому что ревакцинация - это как контргайка, нет ее - считай, что не затянул, открутится по-любому. насчет наркоманов и тубы вы тоже что-то не то услышали. наркоманы часто болеют вич, который помогает им умереть от тубы, это да. другой связи между шприцом и туберкулезом я не знаю.
Странные вещи утверждаете...я-бы про ревакцинацию посмотрел пруф, если есть.
Наркоманы с ВИЧ выгорают быстро, особенно если ВИЧ+туберкулёз. Да и не только наркоманы а вообще если ВИЧ+туберкулёз.
они странные только по причине отсутствия у вас образования. информация открытая, содержится везде где только можно. потратьте время не на статьи онижематерей, а на что-нибудь научное. про прививки. и я бы поставил вопрос иначе - где вы прочитали, что ревакцинация увеличивает вероятность заболевания? )))
Вы мня с кем-то путаете, я никогда не утверждал, что "ревакцинация увеличивает вероятность заболевания". Имхо, у ревакцианции есть риск того что организм бурно отреагирует на повторное введение вакцины (ну там температура, локально гиперемия,болезненность)...
Да, моё профильное не медицина, но родственники из медицины есть, так что немного в теме.
это чьи слова: потому как ревакцинация повышает вероятность заболеть?
вы, что-то похоже, вообще не в себе, голубчик. давайте так, вы пока сюда не пишите. с такой-то амнезией...
У вас проблема со зрением или с интерпретацией увиденного? Это слова некоего персонажа под ником ДоброКот. Если вы считаете что в виду некой схожести аватар мы одно лицо - у вас ошибочные выводы.
ох, вынужден принести вам свои извинения в части высказываний о вашем склерозе! писал вчера второпях, перед тренькой, а после нее уставший, на ночь глядя, и вправду спутал ваши аватары. меня сбило ваше желание посмотреть на пруфы по поводу ревакцинации и фраза, что я говорю странные вещи о ней. поэтому ваша речь воспринималась как исходящая из одного и того же человека. однако во всем остальном - никаких изменений.
давайте внесем ясность. ревакцинация - это та же самая вакцинация, что и первая. просто у первой срок годности вышел. ставят еще раз. если она в первый раз не опасна , то почему будет опасна второй? если под ревакцинацией лично вы понимаете вакцинацию, состоящую из нескольких этапов, так там все проще - нет полного набора, нет и устойчивого ответа организма. это как дом, где есть фундамент (первая), но нет стен, крыши (вторая, третья)
Давайте внесём, ревакцинация - повторное введение е вакцины с целью того что-бы напомнить "иммунной системе о возбудителе" - это так, в первом приближении, если нужно сложнее курите антитела IgG и IgM и т.п.
ну что кардинально нового вы сказали, что бы противоречило моим словам?
не нужно мне рассказывать то, что вы в гугле накурили, я учил это в универе.
А я ни не собирался вас ничему учить, но.... впрочем я уже написал выше.
ясно. значит кроме замечания, что я перепутал вас с вашим клоном у вас иных аргументов более не осталось.
Обвинение в наличии клонов - серьёзное обвинение... и снова мимо!
Если есть вопросы - попробуйте их внятно сформулировать.
И да, не все имеют возможность в рабочее время серфить в интернете.
вы сами сказали, что у него схожая аватара. у обоих серые котики. оба мыслят совершенно одинаково. два брата близнеца. клоны. а уж сознательный или случайный, какая разница? вопросы? у меня? вы молодец, хорошая попытка перевести стрелки. вопросов к вам у меня нет, да и с какой бы стати? вы медик? доктор наук? кандидат или просто эпидемиолог? попытка была бы лучше, если бы не дали очередную промашку - времени серфить инет нет, а сюда писать поучительные посты - есть))))
Фу быть таким нудным, слепым, упёртым и скучным! Вопрос я задал не тебе, но ты не разбираясь и путая людей посчитал нужным встрять и ничего кроме как обвинить кого-то в чем-то у тебя нет. Фу быть таким!!!
В следующий раз попробуйте отследить чужого нить разговора прежде чем в него встревать.
о как, чужого? доброкот написал мне, если вы не забыли. так что это не чужой разговор. это раз.
два - я сейчас открыл нить в компьютере и понял, что должен еще раз принести извинения. дело в том, что на моей мобиле нормально работает без зависания и падений только опера. но у нее есть тоже пара косячков, к которым я уже привык. один из них - он не отображает вертикальную цветную линию, связующую ответы. поэтому пока я не открыл комп я не увидел, что ваш ответ про ревакцинацию был не мне, а доброкоту. удивительно, что все это время вы говорили о чем угодно, только не о том, что могло бы прояснить ситуацию. впрочем, с меня это ответственности не снимает. так что приношу извинения, ваш ответ противоречит мнению доброкота, а не совпадает с ним, так что приношу свои извинения.
так что ваша претензия насчет потерянной нити разговора совершенно справедлива, позор мне, как говорится.
я перечитал нашу переписку в связи с вновь открывшимися обстоятельствами. понял, какие ваши слова поддерживали мое заблуждение относительно нити беседы. постараюсь учесть эту ситуацию в будущем.
ну и дела! стоило отойти от интернета, как тут два сторонника прививок чуть не поубивали друг друга :) молодцы, чо
))) да, бывает и такое... у меня единственный рабочий браузер на мобиле и тот косячит. вроде не критично было до настоящего времени, а вот в этот раз ...
но мне понравилась ваша мысль, что люди должны сами друг друга убивать. а не прививки ))))
Видимо по забывчивости вы проигнорировали... напоминаю.
здесь не подают
как не по-доброму... не по-доброкотовски
ну както наверное очевидно что у меня нет в закладках ссылки на исследования эффективности ревакцинаций туберкулеза. а гуглить это всё ради какогото анонима в сети - зачем оно мне? мне за это не платят
а за написать нескольким анонимам платят?
вы по.профессии кто? читаете научную литературу по своей тематике? думаю, нет, иначе бы вы помнили где читали и ссылку быстро восстановили , а так, "просто из интернета", таких ссылок не надо.
нет не платят, пошуметь на форуме я могу и бесплатно
по профессии я программист и по своей тематике ссылки легко найду, вы правы.
>а так, "просто из интернета", таких ссылок не надо.
и с этим я согласен. потому и пытаться не стал.
вот все бы так честно отвечали!
уважаю за это
Не т.е. аргументы закончились - пошло хамство.
Автор, а если заболевший был привит? То что мешает его окружению, так же привитому, заболеть?
И какая тогда разница привит человек или нет?
Привитый человек переносит заболевание в более легкой форме, тогда как не привитый может и летальным исходом закончить заболевание. Официальная точка зрения медицины, если не ошибаюсь, не доверять ей оснований нет, проверять противоположность утверждения желания не имею и другим не советую. Здоровья Вам)
если мы говорим только о туберкулезе, то открытая форма очень агрессивна, наличие прививки, особенно, если давняя, и иммунитет ослабленн, может не спасти. не "точно не спасет", а "может". однако, даже в этом случае организму проще бороться с инфекцией, последствия заболевания как правило более легкие.
Это ещё что за ахинея?
Это реально было на АШ?!
За такое расстрел на месте самое гуманное.
Было такое. И расстреливать предлагал. Общего понимания не нашел. Должно каждого пронять, на собственном ребенке. Тогда и раастрел не нужен. Затопчут подручными башмаками.
да я что-то уже начинаю соглашаться... поналезло, понимаешь, всякого.... то железнодорожники, то "сами мы не врачи, но родственники оттуда" и все то они знают!
вот гуманитарию штангет нельзя в руки взять - засмеют дурака, но зато технари на все руки мастера... им можно все.. вот откуда у людей такая уверенность, что почитав гугль они все узнали и поняли?
пожалуй проще расстрелять. горбатого могила исправит
Надо мочить в туалете тех кто против прививок детям. А также мочить тех кто делает плохие прививки
У каклов вообще всё плохо с прививками. Недавно писали, что большая часть заболевших корью в Европе это каклы.
хохлы, поляки и молдоване.
Все же, справедливости ради, БЦЖ не защищает от заболевания туберкулезом. И даже не гарантирует возникновения хоть какого-то иммунитета у всех привитых. А другие прививки не гарантируют также, что не заболеешь. Так что возникновение заболевшего не говорит о том, что он не прививался или не имел медотвод на законных основаниях. То есть инфоповод высосан из пальца.
Проведение вакцинации против туберкулеза поможет не избежать заболевания, а обезопасить человека от тяжелейших осложнений и длительного протекания основной болезни.
гарантирует. иначе весь смысл теряется. если палочка в легком сразу инкапсулируется кальцием, то в моем понимании, это называется "не заболел", а не "заболел, но быстро сам вылечился"
Вообще-то маленьких детей прививают против туберкулеза в первые же дни после рождения, поскольку их неокрепший иммунитет является плодородной почвой для возбудителя данного заболевания.
Применение первой вакцины в родильном доме поможет уберечь от заболевания туберкулезом на 6-7 лет жизни. Далее, во избежание ослабления иммунитета к болезни, требуется проведение ревакцинации в 7 и 14 лет.
Особенно важной считается прививка в семилетнем возрасте – возрасте, когда ребенок идет учиться в школу, где детский коллектив может выступать источником различных инфекций. Поскольку флюорографию детям не делают, то и предвосхитить возникновение эпидемии туберкулеза становится практически невозможно.
Опять же, чей БЦЖ? Импортный или собственного производства?
Страницы