Не прекращаются споры вокруг налогов на самозанятых. Бьются «стенка на стенку» «госдеповцы» с «пропутинцами», как глухари на токовище, и только самозанятым до всего этого кипиша дела нет. И то правда – им работать надо.
Попытку обложить налогом эту часть населения страны можно назвать глупостью, можно жадностью, можно еще как, но скорее всего - это очередной бизнес проект, протащенный через Госдуму. На аппарат по взиманию налогов за несколько лет предполагается потратить несколько миллиардов рублей. Несомненно, они будут потрачены к всеобщему удовольствию. И удовольствию самозанятых тоже, потому что наконец-то от них отстанут.
Взять налоги с неизвестно кого, причем неизвестно сколько зарабатывающего – это задача типа «пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что». Попыток инициаторов закона разобраться в вопросе кто такой самозанятый, и чем он занимается – не было. То есть, взимать деньги изначально не предполагалось. Может быть, сколько-то соберут, в чем сильно сомневаюсь, но проект не окупится и мало кто в этом сомневается. На этом можно было бы поставить точку, но хочется добавить несколько слов о самозанятых, показать, что это большей частью не жулики, не мошенники, не скупердяи, а наиболее креативная, работоспособная и спокойная часть общества.
Многим кажется, что самозанятые - это некто типа шабашников, выполняющих разовые работы, где придется или подпольные работники сферы услуг - это так, но отчасти. Большую часть самозанятых занимают «ремесленники», то есть люди производящие материальные ценности. Те вещи, которые нельзя купить в магазине, вам сделают самозанятые. Это буквально все: от инструмента, предметов обихода, до автомобилей и предметов искусства.
Самозанятые – это целая экономика со своими услугами, производителями, смежниками. Вам надо качественно заточить нож – на это есть мастера. Вам хочется иметь опасную бритву лучше элитной «Филармоники» - платите деньги. Вам нужна оригинальная ваза из фарфора династии Цинь – сделают. Лучший кий для бильярда? Кожаный кошелек? Желаете убойную акустическую систему? Все сделают. Как с них, с этих рукастых, живущих своим делом взять налоги, возможно разрушив при этом не только чей-то единоличный бизнес, а уничтожив всю цепочку смежников. В одних только «народных промыслах» трудится и кормится тысячи семей.
Простейший пример. Вот семейное дело: керамика. На главе семьи транспорт, инструмент, обслуживание печей, материалы. Материалы покупаются у такого же самозанятого, который их добывает и готовит. Печи делает и ремонтирует еще одна «вражина государства». Супруга работает на круге – делает посуду, дети расписывают. Живут, радуются жизни, кое-как сводят концы с концами - едва хватает, чтобы прокормиться и закупиться материалом. И так по всей цепочке. Можно зарабатывать больше, но этим людям нравится свое дело, нравится независимость от работодателя. Думаете мало таких людей? Очень много. Причем свое личное время – самое ценное, что у человека есть в этой жизни – они никому отдавать не желают. «Зачем мне деньги, если мне потратить их некогда?» - резонный вопрос.
Несколько лет назад во время кризиса, на многих американских Blade Show мастера вследствие отсутствия покупателей обменивали свои изделия на материалы, чтобы хоть как-то продержаться на плаву до следующего года. Иногда материалы для своих домашних мастерских приходится покупать черт знает где, привозить из-за границы. Трудно, маетно, безденежно, но поверьте, очень многие мечтают уйти с официальной работы и работать в своей домашней мастерской – стать самозанятым. Самозанятые – это личинки будущих мелких предприятий. Их надо лелеять, вскармливать, поощрять, а не давить налогами.
Самозанятых обвиняют чуть ли не в анархизме и государственной измене. Только вот эти люди считают каждую копейку. Они привыкли жить по принципу ты мне – я тебе, ведь каждый труд должен быть оплачен. Отдать государству просто так свои кровно заработанные деньги и не получить взамен ничего абсолютно - это по их понятиям глупо и расточительно. «Каждый должен платить налоги» - слышно со всех сторон. А самозанятые и не отказываются, только склад их ума такой, что они за свои деньги требует что-то взамен.
Знаю, что эти самые «анархисты» (одного рода деятельности) неоднократно, в течение нескольких лет обивали пороги всевозможных министерств, писали Президенту и посылали к нему ходоков, в надежде получить добро на их официальное признание. Они были готовы создать ассоциацию мастеров, все зарегистрировать, платить налоги и членские взносы, в обмен на возможность спокойно работать. Думаете прокатило? Фига с маслом. Слишком много бюрократов работает во всяких «разрешиловках», слишком много денег пойдет в казну мимо них в случае выхода из подполья части экономики.
Заработать быстро и по крупному на самозанятых? Да бросьте, нет таких альтернативно одаренных на верху. Проще взять у государства на отслеживание и контроль. А сколько там отследится и отконтролируется – это как получится. А не получится – не судьба. В общем, проблема самозанятых не в самозанятых.
Комментарии
Коронация Вора в законе на сходке авторитетов
https://www.youtube.com/watch?v=q06N0zFShK8
Что за спам, отключаем аккаунт.
Из уважения к стажу - можете отправить объяснительную на contact@aftershock.news, указать цели участия АШ и смысл ваших комментов. Если будет внятно, разблокируем.
Товарищ Ленин сказал, что нужно делится.
А товарищ Сталин сказал, что нужно иметь своё.
Доклад Сталину о Ворах в законе
https://www.youtube.com/watch?v=gXb3MmoqJZw
Самозанятые - те, кто зарабатывает достаточно, чтобы как-то прокормиться, но ещё недостаточно, чтобы оформить фирму и нАчать "платить налоги". Кто-то пробует себя в бизнесе, опасаясь регистрироваться. Охотиться на деньги в этом сегменте - стричь поросёнка. Тот, кто был готов зарегистрироваться - давно уже зарегистрировался.
Самозанятые - те, кто зарабатывает достаточно, чтобы как-то прокормиться, но ещё недостаточно, чтобы оформить фирму и нАчать "платить налоги".
Самозанятые по нашему законодательству,на сегодняшний момент это ИП (платящие налоги УСН или ЕНВД) не имеющие наёмных работников.Я например.
"Самозанятые" не платящие и (даже имеющие наёмных работников) это лица по текущему законодательству занимающиеся не законной предпринимательской деятельностью,что наказавыется ,от штрафа до срока.
У меня сосед например огурцы выращивает,2 теплицы по 400 кв.м.,никаких налогов не платит и не собирается,если только засветится как ИП,и за воду и за газ и за эл.энергию придётся платить другие деньги.Так что не взлетит,огурцы оптом сдавать элементарно просто.Среднемесячный доход чистыми около 100 т.р.
Взлетит, мониториться будут не доходы, а расходы.
Ну посмотрим.
ПыСы.Что под расходами подразумевается(газ,вода,эл.энер.?
Все, где на квитанции/чеке будут указаны персональные данные.
Хе, а участок на папу пенсионера оформлен.Дальше что?
И что? Кто будет деньги тратить, того и будут спрашивать о происхождении средств.
Не пойму хода мыслей.Разговор о коммунальных платежах?Или о чём?
Берешь кредит,откуда средства,показываешь вот бумага,кредит взял,с чего платите,с пенсии,взаймы взял или вот расписка? Дальше что .Не надо не дооценивать всех хитросплетений.
Всё всегда работает в две стороны,одни думают как отобрать,другие как на ТМбать и это борьба будет бесконечно.
Ну естессно схем можно напридумывать миллиард триллионов, только когда цена вопроса - 4%, как считаете многие будут заморачиваться? Более того, если покупка крупная, например, автомобиль устанешь схему придумывать откуда деньги взял.
только когда цена вопроса - 4%,
Да я то вообще то за,Но вопрос то в том,что зачем платить если,можно не платить.Мне таки думается,что проще
И потом,механизма,выщитывающего вот эти самые 4% ясно озвученного нет.
Более того, если покупка крупная, например, автомобиль устанешь схему придумывать откуда деньги взял.
Да, не вопрос,тем более если в кредит. Вот на мне ни одного автомобиля нет,на маму оформлял всегда.Налога транспортного нет,штрафы с камер приходят ей , иногородние можно не платить,местные под роспись приносят 8)
Ага, 4%, при потенциальном штрафе в 20%.
Вчера читал, очередной вице-губер сел на 11 лет, имущество арестовали и у мамы его, и у папы, и у двоюродной сёстры брата жены. Очень большая глупость думать, что самый умный в мире.
Ага, 4%, при потенциальном штрафе в 20%.
Механизм взыскания штрафа. Как установить 4% если ты о своих доходах никому не сообщал?
Судебные приставы подвели итоги 2017 года: автомобилисты по-прежнему являются самой большой категорией должников в РФ.
Согласно отчёту Федеральной службы судебных приставов, самой большой группой должников по итогам 2017 года остаются автомобилисты, причём с каждым годом ситуация ухудшается. По итогам прошлого года на их долю пришлось 39,4% от всех исполнительных производств в РФ.
Ну и как с взысканием?
Ну давайте по порядку, 39,4% откуда взялись? Уж не оттуда, что про все долги знают кому надо? Про взыскание, ну я так понимаю, что у каждого автолюбителя-должника сумма много меньше, чем у вице-губера, и пока не до автолюбителей. Хотя, если Вы считаете, что крайне хитрый и умный, я Вас не буду разубеждать, могу только заранее пожелать не падать духом, когда влетите с таким жизненным подходом.
Я ИП с 2006,и налоги плачу.Подход не у меня,а у наших людей.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
У меня есть знакомый инспектор по северо-западу, налоговый. И мы как-то под солёный огурчик разговорились. Я его спрашиваю. Я вот квартиру сдаю а деклараций не заполняю. Когда ко мне придут как к Аль-Капоне? Он отвечает. Никогда к тебе не придут. У нас на всё управление человек двести работающих и ещё сотня бумажки заполняющих. Внутренний приоритет службы идёт по взиманию максимума. Люди зашиты заводами, пароходами, гостиничными комплексами и прочими сетями. Сколько у тебя неуплаченных налогов? Тысяч сто, двести? Никто за такие копейки бегать не будет.
Это я к тому, что ресурсов на взимание нет у мытарей. Нет и не предвидится. хоть сотню законов выпусти.
Это тот момент, когда бюрократия защищает пользователей от самой себя. Он говорит, что налоговая инспекция уже лет двадцать вообще не работает в свободном поиске неплательщиков. Непрерывно доносы обрабатывает, выбирает максимально ёмкие и по ним уже проводит расследования.
И бабушка или там хитрожоп сдающий квартиру вообще не интересны.
У юрлиц есть система автоматического доения. Но опять же ловить уход от уплаты налогов в малом бизнесе никто не будет. Времени и людей нет.
Автоматическую систему допинают и будут. А сейчас да, физически не в состоянии, а не потому что самозанятые такие ловкие и хитрые.
Дело даже не в этом,что физически не в состоянии.Дело в том что если тебя нет в налоговой базе,то ты вообще для налоговой не существуешь.А как только встал на учет как ИП,всё ты в прицеле.
Если есть ИНН, то есть в налоговой базе. Не проверяют, пока руки не доходят. Подозреваю, после принятия закона начнут с крупных покупок - квартиры-машины... 2 НДФЛ работодатель сдает, суммы официально дохода известны... стоимость покупки известна...
Если есть ИНН, то есть в налоговой базе.
Это херня. Ты должен присутствовать в базе, как плательщик налога.На недвижимось,тр.ср-во,землю,ЕНВД и УСН. Толку от ИНН,если от тебя никаких налоговых поступлений нет.
Да придумают писот схем обхода.Вон кругом,реклама,"законно избавим от долгов по кредитам".Работают всегда в двух направления,одни гайки закручивают,другие резьбу срывают 8)
Это соревнование аналогично соревнованию брони и снаряда.. идет уже тысячелетиями.. с переменным успехом...
Так вот и будут приходить всем, у кого ИНН, а поступлений нет «письма счастья». Мол или придите, объясните, на что живёте или штраф за неуплату налога (+ доначисление налога) из расчёта по прожиточному минимуму. И письма эти будет робот рассылать. Сейчас такая фигня по сверке налогов (например, НДФЛ со взносами не сходится): присылает претензию робот, от инспектора ничего не зависит.
Это всё денег стоит. Если доход 50 тысяч, то налог будет 2 тысячи. Думаете за ту услугу меньше возьмут?
«письма счастья»
И дальше ,что пришло и пришло.
Мол или придите, объясните, на что живёте или штраф за неуплату налога.
А не пойдет и не объяснит.И дальше что.У нас самые большие долги по не уплаченным ГИБДД штрафам. И что ? Где напуганные?
Это всё денег стоит. Если доход 50 тысяч, то налог будет 2 тысячи.
Да ёпрст,рынок же,все хотят заработать.Услуга стоит ровно столько за неё готовы заплатить.Механизм высчитывания 4% есть? На слово будут верить? Или как?Не знаете? Вот и никто пока не знает.Пилотный проект пока,вот и посмотрим,как взлетать будет.
Со счетов списывают, за границу не выпускают. Около 85% уплачены.
У услуги себестоимость есть. Если готовы заплатить ниже себестоимости, то услуги просто не будет.
Если платят, то верят на слово (с поправкой на статистику и прочие нейросети). Если не платят, то от прожиточного минимума (плюс пеня плюс штраф).
а как считать строителей?
Строительная организация \3 человека: директор, зам, бухгалтер\ берёт подряд на строительство. Нанимают прораба, арендуют вагончик-бытовку и бомжи-разнорабочие огораживают стройплощадку.
Ищутся самые дешевые специалисты. Котлован копает частник на экскаваторе. Грунт вывозит частник на самосвале.
Набираются бригадами "самозанятые" бетонщики, каменщики, отделочники-таджики. Расценка руб\м стабильна по региону и никогда не учитывает наличие или отсутствие механизмов и приспособлений. Производительность труда в целом 50% от советской.
Так строится
всё кроме МОСТА80% всего построенного. У работяг даже фамилии не спрашивают.Тащемта в эпоху развитого фининтерна роялят не закредитованные производители товаров и услуг, а владельцы рынков сбыта. Польские садоводы, французские фермеры и турецкие овощеводы - подтвердят.
Ну, а после вашего "промо" о финансовой мощи "самозанятого" сектора, будьте покойны, с него не слезут. Да и "самозанятый" он, если - собственную пипиську теребонькает. Выходя на внутренний рынок государства, "самозанятый" приобретает другой статус, своим вступлением "подписывая" соглашение с правилами.
Это дополнение прямое подписывает к некоему "общественному договору" Никто такие штуки выполнять не будет, а призвать к выполнению не получится. И результат?
Просто на секундочку напомню, что чуть менее всех в высшем административном управлении нашего государства нарушители злостные присяги СССР. Тупо уголовники. А вы говорите про какие-то моральные эвересты низшего звена.
У нас эдакая Тортуга уже несколько десятилетий. Особенно в бизнесе. Любого уровня.
Начинать стоит с выполнения закона морального самим "небожителями". Сегодня это вызывает сме*учёчки в непосредственной среде. Ну и законы и постановления, ни о чём соответственно.
Сколько живу, столько слышу эту мантру.... ну не работает это в реальной жизни... ни у нас, ни у них... бывают редкие кратковременные исключения... вроде того-же Сталина с неполным десятком личных вещей на момент смерти... но это именно исключение. На разных уровнях разные механизмы балансировки работают, даже СССР единый механизм выстроить не смог.
Могут дать пряник,кредитование на основе подтверждённого дохода,гос поддержку м.б. в провинции и моногородах.
Дети у этих само-занятых в школу не ходят, ко врачам никто не обращается, общественный порядок их не интересует поддерживаемый милицией,от интервента сами себя защитят, дотационным общественным транспортом не пользуются, по дорогам общего пользования не ходят.
Гляди ка, какие самодостаточные люди.
да хорош эту волынку о налогах. налоги самозанятых - это наименьшая проблема в обществе сейчас.
государство тратит больше, чем налогов собирает - ибо у него другие источники прибыли. налоги физ.лиц - капля. а что такое государство? это система управления, полномочия которой были делегированы обществом. и задача у него - приносить пользу обществу.
самозанятые - как минимум не паразиты, они производят продукт и услуги. Для общества. И дешевле, чем могли бы, как минимум - на сумму налогов.
такое ощущение, что друзья овцы на полставки подрабатывают - прям американизмами на АШ пахнуло. "комми", лютая лобовь к налогам и прочее прочее.
Вроде поздний СССР на этом пункте жестоко по мордасам получил... когда на общественных фондах изготавливали товары и услуги... для общества. дешевле и разнообразней, чем могло предложить государство... фамилии особо отличившихся "самозанятых" достаточно известны и сейчас.
По собственному опыту - далеко не каждый самозанятый может обойтись без использования государственной инфраструктуры... со всеми вытекающими.
Продолжаем мысль и отменяем налоги на все предприятия/организации, что производят товары/услуги.... и они все становятся дешевле... Мне вот очень бензин без налогов в цене понравится.
ХЗ насчет комми и американизсов... я вообще убежденный монархист и сторонник расстрела Н2 и его семьи... Но я за равные требования к гражданам... общие правила игры на низовом уровне. Т.е. либо все платят налоги и нуждающиеся их обратно получают... либо никто не платит... максимализм конечно, но простая мужицкая справедливость.
Да, тыкать в элиту не стоит, элита всегда и везде играла по своим правилам в своей песочнице... взберетесь туда - будете играть по тем правилам... а пока будьте добры.
Не платите налогов? Тогда не извольте пользоваться дорогами и мостами, их за счёт налогов строят и ремонтируют, не пользоваться больницами, они существуют за счёт налогов, не вызывать полицию и пожарных - они, не поверите, существуют за счёт налогов.
В том числе и моих. Но не ваших. То есть "плач
Ярославнысамозанятого" сводится к одному - халява кончилась.Перспективы вы не видите... А смотреть надо в Перспективу !)) Страну ( да и весь мир подавно ) усиленно загоняют в безнал ( вот у нас налоговых резидентов ( ИП и юрики всякие ) с каждым годом всё меньше, а собираемость налогов всё больше - парадокс ? ), вводят электронные онлайн-кассы и т.д. и т.п. Создать программу отслеживающую и систематизирующую платежи и внедрить её в банковскую среду под надзором госорганов ( фискальных ) - дело 5 минут. А вот доказать потом, что получаемые вами денежки - помощь сердобольного дядюшки, - дело куда более сложное...
Вы забыли, что уже не в 19-м, и даже не в 20-м веке... или голубей предложите заводить, чтобы с контрагентами общаться ?
Даже все авто обязали эру-глонасс поставить - все ваши передвжения с точностью до метра...
Вопрос я бы сказал в другом - да, сейчас эта инициатива - чистый "попил" бабла, но в дальнейшем - в Перспективе... а законы уже приняты - и на всякое недовольство со стороны народа ему ( народу) будет просто указано - "закон видишь ? Нагибайся !"..
помощь сердобольного дядюшки, - дело куда более сложное...
Никаких сложностей.Расписка и всё.Главное чтобы дядюшка или дедушка,старенький был.
Ыы.Где деньги дед взял,всю жизнь колпил и всё крыть не чем,давай до свидания.
не пойму, что вы хотите этим примером сказать - что играя в карты с шулером, да еще и краплёными - можно выиграть ?)))
Нет, конечно,элемент случайности ( или исключения из правил ) в присутствует всегда, но - В ЦЕЛОМ ( общая температура по стране ) несомненно будет другой результат.
что играя в карты с шулером, да еще и краплёными - можно выиграть ?)))
Это случай когда играют два шулера.
но - В ЦЕЛОМ ( общая температура по стране ) несомненно будет другой результат.
Дело в том,что кто хотел законно работать,уже стал ИП. А тот контингент который не платил(и не собирается),очень ушлый.
А ещё есть контингент природный доморощенный Поухист. Люди живут с миллионными кредитными долгами и не плохо себя чувствуют.
Люди - новая нефть!
Очень смешно когда под нежелание отдать 4%, ЧЕТЫРЕ Карл!, подводится целая база.
Причём за эти четыре процента получается легализация, удобство и прочее.
4%, подманивают
А я вспомнил как хихикали и улюлюкали , когда ИПешникам подняли налог , разово закрылось более 330 тыщь ИП и потом под миллион , что они там орали : да пусть себе работу найдут , горе бизьнесмены и т.д. их предупреждали - это не хорошо , вы тупо теряете деньги , они ржали в ответ . Поэтому пользуясь случаем , Чё там как с налогами , опять не хватает ?
Интересно, что окажется больше - доходы от налогов самозанятых, или увеличение зарплатного фонда налоговой для их контроля?
p.s Это как налоговая из-за задолженности в 3 (три) копейки, присылает письмо, стоимость отправки которого - несколько десятков рублей.
Вот ип заплатил с оборота 6%, часть заработка отдал неофициальным работникам, неофициалам, потому что они понимают что налоги которые я за них заплачу, я срежу у них, им это не интересно, и так деньги не великие. Но получается, я заплатил свой налог, отдал деньги самозанятому и государство еще с них хочет еще раз поиметь, а казна не треснит? Я заплатил уже, астанавитесь!
Надеюсь люди в пилотных регионах продинамят это мероприятие и оно станет не рентабельным, уж калуга точно динама, поэтому и мск тестят, там то цивилизация вся.
"Правительство отказывается от прогрессивной шкалы подоходного налога, мотивируя это тем, что оно не сможет контролировать налогоплательщиков. Налоговый парадокс! Миллионы безработных и самозанятых они контролировать смогут, а несколько тысяч олигархов - нет!"
/ Из интернета /
Боюсь что проблема не 4% , а в том что нет доверия к государству.
Да, доверия нет и появиться ему неоткуда. Это похоже наша основная проблема в настоящее время.
Страницы