Не люблю назойливую пропаганду, особенно, если она обильно заправлена манипуляциями. Не хотел писать, но подумал, что надо, хотя бы потому, чтобы граждане могли отличить пропаганду.
Известный автор опубликовал материал по генерации электроэнергии в России. Статья не содержит каких-то неизвестных цифр, цифр немного и они общие, но автор делает далеко идущие выводы: "Это мир не так чтобы очень бежал, или топтавшаяся на месте Россия не так чтобы только топталась, а временами уверенно шла". Условно говоря: все нормально, развитие идет.
Статья набрала огромное число просмотров. А вот следующая статья автора, где он дает подробности своих изысканий почему-то заинтересовала немногих. Тут, наверное, ничего странного нет. Достаточно было громких фраз и выводов в первой статье, чтобы народ поверил автору, а в смысл второй статьи можно и не вникать. Отдельные граждане, которые пытались поставить под сомнение расчеты и выводы статьи, были подвергнуты остракизму со стороны буйно экзальтированных последователей автора. Например:
"Какая же у "критиканцев", "скакунцов" и "зомбаков" наступает падучая, когда в какой-либо статье сообщается хоть что-то положительное о России! Тут несколько аккаунтов, я так думаю, дай им волю, уничтожили бы Россию без сожаления!"
Все-таки на положительные новости народ реагирует адекватно, а вот манипуляции воспринимаются уже по другому. Создалось впечатление, что автор использует хитрые психологические приемы и ходы, что заставляет усомниться в том, что он является рядовым сотрудником Росстата. Скорее он сотрудник другого ведомства.
Итак
Самая первая особенность, которая бросилась в глаза – базовый год (1985). Но еще в предыдущей статье автор заявил, что этот год является годом "сакрального (для АШовцев) перелома". Еще ранее автор заявил: "Как и положено, по старой традиции, сборник взял за 1985 ("последний по-настоящему советский год"). Чтоб не придирались и не отмазывались". Т.е. уже ранее был заложен прочный идеологический фундамент. Поэтому ни у кого не возникло сомнений по этому поводу. 1985 – начало перестройки, самый первый указ (о пьянстве) уже сказался на показателях экономики в этом году. Можно брать и этот год, хотя некоторые утверждают, что пик СССР приходится на 1987 г. Что касается общих показателей, то, наверное, можно и так. Но СССР, как огромный корабль, двигался вперед, даже если у него отломались винты, поэтому пики (потребление, производство и т.д.) приходятся на разные годы, в основном на 1988-1990. По электрогенерации зафиксирован конкретный пик СССР (РСФСР) в 1990 г. (1082,2 ТВт-ч). Автор показывает цифру 1985 г. (962). Но позвольте, разница составляет 120,2 ТВт-ч. Это огромная цифра. Это цифра, на которую РСФСР нарастил генерация за 5 лет (с 1985 по 1990 г.). Если брать цифры автора, то по такому темпу роста генерации за 5 лет Советская Россия обогнала Аргентину, Италию , Великобританию, ЮАР и чуть не перегнала Германию и Австралию (но за период 1985-2017). Еще раз повторяю: темпы прироста за пять лет составили больше, чем у некоторых стран за 32 года. Что сделал автор? Элементарно украл достижения СССР(РСФСР) и приписал их современной России, что у него выразилось в его индексе 1,1.
Хитрый фокус. Но простой перерасчет исходя из базы 1990 г. (вскрытие манипуляции) превращает индекс автора 1,1 в 1,01. Россия оказывается на предпоследнем месте, а разговоры о движении по сравнению с другими странами вызывают сомнения. Единственное утешение, что Бриташка оказалась на последнем месте (что-то типа: смотри, Карл, мы обогнали Бриташку). Но и тут западня. По взятому автором году (1985) численность населения составляла 143 млн. чел., т.е. у автора показан рост населения к 2017 г. (146,8 млн. чел. с учетом Крыма). Если брать за базу 1990 (147,6 млн.), то уже падение. И теперь оказывается, что из всех перечисленных стран только у России зафиксировано падение населения.
Второй индекс, предложенный автором (1,24 - соотношение 2017 к 2000), вообще не имеет смысла в свете перечисленного, поскольку показывает рост от дна падения до уровня СССР. У автора (как и у некоторых других авторов) 2000 г. тоже является сакральным, не знаю почему. Логичнее считать от 1998 г., когда было дно по многим показателям (в т.ч. по электрогенерации), а затем начался явный и неявный рост. В 1998 г. произошел первый мировой кризис, который в первый раз затронул Россию. Т.е. граждане, которые ошалели от реформ, вдобавок получили еще и мировой кризис на свою голову. Может тогда задумались о чем-то. Ну и 1998 г. прочно ассоциируется с кризисным управляющим (Е.Примаков).
Заключение.
Для информации можно привести некоторые данные по электрогенерации за 1990 (советский пик) и 2017 гг.
1990 – 1082,2 (2-е место в мире после США)
2017 – 1091,2 (4- место после Китая, США, Индии, Япония усиленно догоняет).
Конечно, в качестве показателя лучше брать прирост 1990-2017. Тут видна упомянутая автором «высокая и низкая база». Китай, Индия, Индонезия и другие развивающиеся страны показывают значительный рост в абсолютных значениях и в процентном отношении. Абсолютный лидер – Китай. Но и развитые страны показывают рост: США (32%), Канада (44%), Франция (32%), Австралия (67%).
Комментарии
//////"Какая же у "критиканцев", "скакунцов" и "зомбаков" наступает падучая, когда в какой-либо статье сообщается хоть что-то положительное о России! Тут несколько аккаунтов, я так думаю, дай им волю, уничтожили бы Россию без сожаления!"
Все-таки на положительные новости народ реагирует адекватно, а вот манипуляции воспринимаются уже по другому.////
Здесь вот что интересно. Счетовод четко обозначил часть народа, которые прореагировал на его статистику истерикой.
А автор головного текста пишет именно от народа. Коммунякский подход.
Помню Вы как сказали про этого автора (примерно): пришел счетовод, сунул и "нюхайте". Ну так и есть, постоянные вбросы. Ну может у него цель шокировать публику. Понятно что некоторый контингент сразу же перешел в категорию его хомячков.
=" которые прореагировал на его статистику истерикой"
Предлагаете объявить ему бойкот?
Предлагаю отказаться от коммянякский привычки говорить от имени народа.
Это Ваше измышление. Ничего подобного не вижу, Опять же указал, что не воспринимаю тупую пропаганду.
Да, выбор базового года для сравнения - отличный метод манипуляций.
Поэтому в олимпиаде лемминга, у меня не один год, а три (2000, 2007 и предыдущий).
Взял бы и 1990 но для ряда стран проблемы с наличием данных.
Сам прирос выработки электроэнергии очень хорош как показатель с низкой базы и до условного максимума потребностей, дальше рост или спуск мало что говорит об достижениях, но коррелирует как с достижениями так и с профукиванием, но точно говорит об изменении структуры потребления, это может и необоснованное просерание ресурсов, а может и об модернизации, и так далее. Без структуры потребления в таком случае ничего непонятно.
Один из видов профукивание ресурсов в выработке электроэнергии, это когда идёт перепроизводство электроэнергии в отдельно взятом регионе, и перекидывание мощности с большими потерями там где мощностя выводятся, ну как пример.
Согласен.
Условный максимум - может потребление на душу населения? Пример привел с Японией: они должны были обогнать нас (численность выросла, но не много, подпирают нас), на авария в Фукусиме и отскок назад с АЭС.
По структуре потребления, были помнится статьи, может кто-то напишет что-то свежее.
если взять 1990 (почему, собственно, не 1992, с которого началась рф?), как предлагает аффтар, то мы, по его терминологии, украдем у нынешней власти ее достижения, приписав ей провал предыдущей.
Не понял, но ладно. Можете предложить свои расчеты и выводы. Я исхожу из достигнутых результатов. Это именно 1990 г.
что тут не понять? если вы говорите, что счетовод украл что-то у рсфср, то тогда считать надо с момента исчезновения рсфср, т.е. с начала 1992 года. так мы получим достижение чисто рф. но это будет нечестно по отношению к нынешнему президенту, т.к. он пришел к власти в 2000.
Ну так попробуйте.
Я могу Вам цифры дать: 1990 - 1082,2, 1991 - 1068,2, 1992 - 1008,5
а 2000 что же не дали? недостаточно всепропально получается?
А чего Вам это даст?
Пожалуйста (можете сами перелопатить первоисточник): дно падения 1998 (827,2), затем (как в тексте написал) идет некоторый рост, 2000 (877,8).
Тут еще учтите (я не стал углубляться в детали в этой статье), что электрогенерация оказалась в более выгодном положении по сравнению с другими отраслями. У нас (и 1990 и 2017) почти 50% электрогенерации приходится на газ, благодаря магистральным газопроводам. И большая доля ГЭС и АЭС (проклятое наследие совка). Так вот эектрогенерация упала за счет сокращения генерации из нефти и газа. ГЭС и АЭС практически не упали (опять наследие совка).
это позволит (в третий раз повторяю я) оценить работу именно нынешнего президента.
а не трех властей сразу, причем взятых с непонятного места в непонятных пропорциях.
Замечание справедливо. Опять же посмотрите на реперные точки, которые я брал для Олимпиады Леммингов.
>>> ГЭС и АЭС практически не упали (опять наследие совка).
Какая ловкая манипуляция, а сам-то совок, я так понимаю, в чистое поле пришел и построенным при царях никак не пользовался, правильно?
Эту претензию было бы разумно предъявить Счетоводу. Потому что это он задал контекст обсуждения сравнением СССР и современной РФ. А данный топик лишь ответ ему.
А вообще у вас манипуляция смешнее, чем "счетоводская": СССР, по претензии, преемствовал от РИ, и это "несправедливо" - а вот РФ "в чистое поле пришла" и построенным в СССР, как бы, не пользовалась. :о)) Так вы это, раскройте "несправедливо" приплюсованную долю РИ в 1082,2 ТВт-ч СССР образца 1990 года. Кто ж против?
Вы, простите, даун? Я говорю, что право наследственности это естественно, РФ наследовала у СССР, СССР у РИ.
= РФ наследовала у СССР =
А Вы у мамомота спросите, он Вам расскажет: СССР посадил нас на экспортную иглу (типа теперь приходится жрать кактус и плакать), что тратил ресурсы не туда куда надо, да и вообще профукал полимеры. Вообще во всем виноваты коммуняки и, типа, "нам такого наследства не надо", поскольку "приходится исправлять ошибки коммуняк".
Или мадам Кислую спросите, она Вам тоже много расскажет про коммуняк примерно в таком же роде.
Не прощаю. Это у вас рефлекс какой-то, а для рефлексов люди уборные придумали.
Теперь даже кажется, что вы не поняли смысл топика.
Просто заметьте: ТС ответил Счетоводу в рамках того контекста, который задал Счетовод. ТС не был обязан заниматься расширением контекста дискуссии.
Желаете сделать это - флаг вам в руки, пишите - почитаем. Заодно раскроете какая доля киловатт часов была "унаследована" от РИ и покажете - насколько существенна эта доля в рассматриваемых ТСом ТВт часах.
И сколько при царе было АЭС? Или может при царе ДнепроГЭС построили?
Можно я вот эту Вашу цитату себе утащу в текстовый файлик "Золотой фонд изречений на АШ"?
по сути-то есть что сказать, товарищ?
Кто же вам мешает привести данные сколько от царей унаследовала СССР? А мы с удовольствием эти данные посмотрим.
Заголовок не оч хорош.
Не учиться нужно манипулировать, а видеть манипуляцию.
У Счетовода, правда, манипуляции столь топорные, что это не сложно.
Мне до конца неясно, как можно не понимать каких то базовых вещей.
РФ не может принципиально (!) подняться хотя бы на уровень развития РСФСР 1990 года по той причине, что инвестиции в основной капитал были всегда (!) значительно меньше. Падение до 2 раз.
Что ещё обсуждать?
Реально не понимаю.
Мы уже почти тридцать лет не вкладываемся в будущее.
Ну или лучше об этом не думать, а обсудим ещё пару табличек, производство шпингалетов, например, чо мелочиться.
Не буду уже менять. Я написал в блог, но Алекс поднял на главную. Может начал что-то подозревать?
Алекс это Проханов 2.0 :)
Афтершок оч напоминает газету "Завтра" со всеми плюсами и минусами.
С отсечением только совсем откровенного треша.
А так..пусть растут все цветы кроме спекулей.
А что Ви имеете сказать пготив спекулей? Ви знаете пго них всё? Возмите словагь, и с удивлением обнагужите следующее - спекулятио - метод изучения способом наблюдения! Но в наше время некоторые слова и понятия вывернуты на изнанку...
Бггг... Ересь "украинства"тм и хохлизм головного мозга налицо! Сравним кургинянскую методичку с высказываниями бандеровских дегенератов:
1. Северный поток никогда не будет построен (Тимошенко).
2. Суперджет никогда не взлетит.
3. Крымский мост никогда не введут в строй...
*****
Я назвал это "воровство" идей сектой Кургиняна и его русофобствующими адептами:
"Красные ментальные хохлы"...
Кургинянцы! Вы бы хоть что-то свое придумали! Вам бы еще кастрюли на головы , и вы - чиитые майданутые...
Не позорьтесь!
Мамонт, вы иногда вменяемы и даже что-то пишете без вот таких постов.
Попробуйте подумать о чем я пишу.
А весьма грандиозная постройка инфраструктуры это конечно же не вклад в будущее, а растраты на капризы чиновников(((((((
Вы понимаете, что такое инвестиции в основной капитал в целом?
Помимо строек олимпийских объектов есть ещё объекты оборонки, заводы, школы, театры, ЖКХ и так далее.
Основные фонды надо обновлять. Чтобы поддерживать инфраструктуру на должном уровне, не говоря уже о развитии.
РФ за уже почти тридцать лет всегда вкладывала меньше, чем РСФСР. Иногда в разы меньше.
То есть инфраструктура уже не входит в основные объекты???? Или вы на каждый мой довод будете изобретать всё новые отговорки???? И когда я докажу, что и там и там и там всё вкладывается, вы мне приведёте последний "убойный" довод, что мы не экспортируем в Европу радиаторы????
Не сказал бы про всю оборонку, заводы и школы. Но у меня на виду оборонный завод переоснастили, не с нуля, но на 50%. За 2 с небольшим года. За 10 лет дороги в европейской части РФ стали на порядок лучше (про другие регионы не в курсе), и построены там, где в СССР даже не планировали строить. Жилищное строительство прёт в гору, несмотря на все кризисы. В Москве инфраструктура развивается бешеными темпами: метро, МЦК, хорды, бетонка,..
У вас, как и у Антюра, коммунистическая попаболь, из-за советской системы психиатрической помощи. Этого, ни вы, ни Антюр, Союзу простить не можете.
Пасквили Счетовода я уже почти не читаю. То что у Имерека явные проблемы как с логикой, так и методикой - половина беды.
Хитрые психологические ходы - это провокационность и пренебрежительное отношение к оппонентам? Троль-любитель.
И если разбирать тот самый наброс, то начать надо с того, что автор исключил из сравнения первую экономику мира, обеспечивающую значительную часть роста мировой экономики. От оставшегося отстали всего на пол-лаптя. Это ли не блистательная победа?!
Да я сам и не понимаю иногда: что он пишет и что хочет сказать. Но выводы можно подразумевать. Скорее такой хитрый стиль.
Проблема не в том, что вы не читаете. А в том, что его раскручивают тут. На пульсе, а то и на главную. А еще хуже, что его высеры народ читает вообще. Хотя по 2 или 3 статейки про миллионы убитых уже можно было все понять. Не удивлюсь если это проект администрации. Посещаемость растет, жизнь на сайте кипит. Денежки капают. Главный доволен. И таких кстати может быть не раз-два.
Интересно, куда директник делся?
Почему автору и ему подобным не дают покоя статьи Счетовода?
Потому, что по пропагандонству автора и ему подобным, у современной России не может быть никаких достижений, ибо достижения могут быть только, когда кто в "красных революционных шароварах", у кого в нагрудном кармане партбилет... У автора и ему подобных современные россияне - "пьяные ваньки, валяющиеся под заборами с утра", не способные на созидательный труд. В этом автор и ему подобные впадают в ересь "украинства"тм, по которой все в России построили працюватые вукраинци, пока "русские ваньки валялись пьяными под заборами"...
*****
От чего же автор и ему подобные впадают в такую русофобщину? Все просто: любая положительная новость о России отодвигает ожидаемы автором и ему подобными "коммуняцкий ренессанс"...
Коммуняк уже тридцать лет нет, а они вас с каждым днём насилуют всё грубее.
Почему же нет? Ушибленность ссср-ом - это до гроба. Просто их называют разными терминами, сами себя они любят звать - "весь народ" )))
Коммунистов нет давно, коммуняк нет уж как вместе с СССР переродились, а вот племя молодое, свежее розовых эмо-коммунистов занародовцев даже тут занимает заметное и очень крикливое место, сливаясь, впрочем, с близкими им либерастами (разница с настоящими либералами такая же как и у розовых эмо-коммунистов с настоящими коммунистами) вплоть до неразличения.
О чем Вы?
Я просто привожу цифры и констатирую факты.
Или, если хотите, уточняю то, что "недоговорил" упомянутый в статье автор.
Мамомот, а Вы сами-то русский? Помнится, Вы писали, что Ваш Ильяс подрастает и скоро все медали возьмет на олимпиадах. Вы так усердно защищаете русских и брызжете ненавистью в адрес хохлов, а ведь ненависть к другим народностям для русского человека не характерна.
Манипуляция ещё и в том,что приводятся данные по генерации,а не по конечному потреблению.Т.е.не учитывается экспорт-импорт,потери в сетях,собственное потребление электростанций.
По поводу потребления, наверное, но надо искать цифры. Упомянутый источник не дает таких цифр. Там только по генерации. Есть по ГЭС и АЭС отдельно (поскольку их считают первичными источниками энергии), там указана генерация и потребление (в пересчете на нефтяной эквивалент).
Автору респект. ИМХО - этот счетовод не только работник властной пропаганды. но и жулик порядочный. Посещаемость он себе наколачивает искусственно. Как-то я обнаружил. что его статью "посетило" 180 тыс. человек за 12 часов, это 4,5 посещения в секунду.
В секунду, Карл!
Спасибо, будем по мере сил и возможностей выводить на чистую воду.
Боюсь, не хватит у нас ни сил, ни возможностей....
Страницы