Учи­тесь ма­ни­пу­ли­ро­вать: по сле­дам ста­тей про элек­тро­ге­не­ра­цию

Аватар пользователя vadim44622

Не люблю на­зой­ли­вую про­па­ган­ду, осо­бен­но, если она обиль­но за­прав­ле­на ма­ни­пу­ля­ци­я­ми. Не хотел пи­сать, но по­ду­мал, что надо, хотя бы по­то­му, чтобы граж­дане могли от­ли­чить  про­па­ган­ду.

Из­вест­ный автор опуб­ли­ко­вал ма­те­ри­ал по ге­не­ра­ции элек­тро­энер­гии в Рос­сии. Ста­тья не со­дер­жит каких-​то неиз­вест­ных цифр, цифр немно­го и они общие, но автор де­ла­ет да­ле­ко иду­щие вы­во­ды: "Это мир  не так чтобы очень бежал,   или топ­тав­ша­я­ся на месте  Рос­сия не так чтобы толь­ко топ­та­лась,  а вре­ме­на­ми уве­рен­но шла".  Услов­но го­во­ря: все нор­маль­но, раз­ви­тие идет.

Ста­тья на­бра­ла огром­ное число про­смот­ров.  А вот сле­ду­ю­щая ста­тья ав­то­ра, где он дает по­дроб­но­сти своих изыс­ка­ний почему-​то за­ин­те­ре­со­ва­ла немно­гих.  Тут, на­вер­ное, ни­че­го стран­но­го нет. До­ста­точ­но было гром­ких фраз и вы­во­дов в пер­вой ста­тье, чтобы народ по­ве­рил ав­то­ру, а в смысл вто­рой ста­тьи можно и не вни­кать. От­дель­ные граж­дане, ко­то­рые пы­та­лись по­ста­вить под со­мне­ние рас­че­ты и вы­во­ды ста­тьи, были под­верг­ну­ты ост­ра­киз­му со сто­ро­ны буйно эк­заль­ти­ро­ван­ных по­сле­до­ва­те­лей ав­то­ра.  На­при­мер:

"Какая же у "кри­ти­кан­цев", "ска­кун­цов" и "зомба­ков" на­сту­па­ет па­ду­чая, когда в какой-​либо ста­тье со­об­ща­ет­ся хоть что-​то по­ло­жи­тель­ное о Рос­сии! Тут несколь­ко ак­ка­ун­тов, я так думаю, дай им волю, уни­что­жи­ли бы Рос­сию без со­жа­ле­ния!"

Все-​таки на по­ло­жи­тель­ные но­во­сти народ ре­а­ги­ру­ет адек­ват­но, а вот ма­ни­пу­ля­ции вос­при­ни­ма­ют­ся   уже по дру­го­му. Со­зда­лось впе­чат­ле­ние, что автор ис­поль­зу­ет хит­рые пси­хо­ло­ги­че­ские при­е­мы и ходы, что за­став­ля­ет усо­мнить­ся в том, что он яв­ля­ет­ся ря­до­вым со­труд­ни­ком Рос­ста­та. Ско­рее он со­труд­ник дру­го­го ве­дом­ства.

Итак

Самая пер­вая осо­бен­ность, ко­то­рая бро­си­лась в глаза – ба­зо­вый год (1985).  Но еще в преды­ду­щей ста­тье автор за­явил, что этот год яв­ля­ет­ся годом  "са­краль­но­го (для АШов­цев)  пе­ре­ло­ма". Еще ранее автор за­явил: "Как и по­ло­же­но,  по ста­рой тра­ди­ции,  сбор­ник взял  за 1985  ("по­след­ний по-​настоящему со­вет­ский год").   Чтоб не при­ди­ра­лись и не от­ма­зы­ва­лись". Т.е. уже ранее был за­ло­жен проч­ный идео­ло­ги­че­ский фун­да­мент. По­это­му  ни у кого не воз­ник­ло со­мне­ний по этому по­во­ду. 1985 – на­ча­ло пе­ре­строй­ки, самый пер­вый указ (о пьян­стве) уже ска­зал­ся на по­ка­за­те­лях эко­но­ми­ки в этом году. Можно брать и этот год, хотя  неко­то­рые утвер­жда­ют, что пик СССР при­хо­дит­ся на 1987 г. Что ка­са­ет­ся общих по­ка­за­те­лей, то, на­вер­ное, можно и так. Но СССР, как огром­ный ко­рабль, дви­гал­ся впе­ред, даже если у него от­ло­ма­лись винты, по­это­му пики  (по­треб­ле­ние, про­из­вод­ство и т.д.) при­хо­дят­ся на раз­ные годы, в ос­нов­ном на 1988-1990. По элек­тро­ге­не­ра­ции за­фик­си­ро­ван кон­крет­ный  пик СССР (РСФСР) в 1990 г. (1082,2 ТВт-ч). Автор по­ка­зы­ва­ет цифру 1985 г. (962). Но поз­воль­те,  раз­ни­ца со­став­ля­ет 120,2 ТВт-ч. Это  огром­ная цифра. Это цифра, на ко­то­рую РСФСР на­рас­тил ге­не­ра­ция за 5 лет (с 1985 по 1990 г.). Если брать цифры ав­то­ра, то по та­ко­му темпу роста ге­не­ра­ции за 5 лет Со­вет­ская Рос­сия обо­гна­ла  Ар­ген­ти­ну, Ита­лию , Ве­ли­ко­бри­та­нию, ЮАР и чуть не пе­ре­гна­ла Гер­ма­нию и Ав­стра­лию (но за пе­ри­од 1985-2017).  Еще раз по­вто­ряю: темпы при­ро­ста за пять лет со­ста­ви­ли боль­ше, чем у неко­то­рых стран за 32 года. Что сде­лал автор? Эле­мен­тар­но украл до­сти­же­ния СССР(РСФСР) и при­пи­сал их со­вре­мен­ной Рос­сии, что у него вы­ра­зи­лось в его ин­дек­се 1,1.

Хит­рый фокус. Но про­стой пе­ре­рас­чет  ис­хо­дя из базы 1990 г. (вскры­тие ма­ни­пу­ля­ции) пре­вра­ща­ет  ин­декс ав­то­ра 1,1 в 1,01. Рос­сия ока­зы­ва­ет­ся на пред­по­след­нем месте, а раз­го­во­ры о дви­же­нии по срав­не­нию с дру­ги­ми стра­на­ми вы­зы­ва­ют со­мне­ния. Един­ствен­ное уте­ше­ние, что Бри­таш­ка ока­за­лась на по­след­нем месте  (что-​то типа: смот­ри, Карл, мы обо­гна­ли Бри­таш­ку). Но и тут за­пад­ня. По взя­то­му ав­то­ром году (1985) чис­лен­ность на­се­ле­ния со­став­ля­ла 143 млн. чел., т.е. у ав­то­ра по­ка­зан рост на­се­ле­ния к 2017 г. (146,8 млн. чел. с уче­том Крыма).  Если брать за базу 1990 (147,6 млн.), то уже па­де­ние. И те­перь ока­зы­ва­ет­ся, что из всех пе­ре­чис­лен­ных стран толь­ко у Рос­сии за­фик­си­ро­ва­но па­де­ние на­се­ле­ния.

 

Вто­рой ин­декс, пред­ло­жен­ный ав­то­ром (1,24 - со­от­но­ше­ние 2017 к 2000), во­об­ще не имеет смыс­ла в свете пе­ре­чис­лен­но­го, по­сколь­ку по­ка­зы­ва­ет рост от дна па­де­ния до уров­ня СССР. У ав­то­ра (как и у неко­то­рых дру­гих ав­то­ров) 2000 г. тоже яв­ля­ет­ся са­краль­ным, не знаю по­че­му. Ло­гич­нее счи­тать от 1998 г., когда было дно по мно­гим по­ка­за­те­лям (в т.ч. по элек­тро­ге­не­ра­ции), а затем на­чал­ся явный и неяв­ный рост. В 1998 г. про­изо­шел пер­вый ми­ро­вой кри­зис, ко­то­рый в пер­вый раз за­тро­нул Рос­сию. Т.е. граж­дане, ко­то­рые оша­ле­ли от ре­форм, вдо­ба­вок по­лу­чи­ли еще и ми­ро­вой кри­зис на свою го­ло­ву. Может  тогда за­ду­ма­лись о чем-​то. Ну и 1998 г. проч­но ас­со­ци­и­ру­ет­ся с кри­зис­ным управ­ля­ю­щим (Е.При­ма­ков).  

 

За­клю­че­ние.

Для ин­фор­ма­ции можно при­ве­сти неко­то­рые дан­ные по элек­тро­ге­не­ра­ции за 1990 (со­вет­ский пик) и 2017 гг.

1990 – 1082,2  (2-е место в мире после США)

2017 – 1091,2 (4- место после Китая, США, Индии, Япо­ния уси­лен­но до­го­ня­ет).

 Ко­неч­но, в ка­че­стве по­ка­за­те­ля лучше брать при­рост 1990-2017. Тут  видна упо­мя­ну­тая ав­то­ром  «вы­со­кая и низ­кая база». Китай, Индия, Ин­до­не­зия  и дру­гие раз­ви­ва­ю­щи­е­ся стра­ны по­ка­зы­ва­ют зна­чи­тель­ный рост в аб­со­лют­ных зна­че­ни­ях и в про­цент­ном от­но­ше­нии. Аб­со­лют­ный лидер – Китай. Но и раз­ви­тые стра­ны по­ка­зы­ва­ют рост:  США (32%), Ка­на­да (44%), Фран­ция (32%), Ав­стра­лия (67%).

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

1. Я не стал силь­но углуб­лять­ся в элек­тро­энер­ге­ти­ку. Это боль­шая тема, может кто-​то более по­дроб­но рас­кро­ет ее. Тут рас­смат­ри­ва­ет­ся толь­ко кон­крет­ная ста­тья.

2. Мой во­прос ав­то­ру от­но­си­тель­но 1985 г., как сами по­ни­ма­е­те, остал­ся без от­ве­та. Имен­но по­это­му я даю неболь­шой пост.

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

//////"Какая же у "кри­ти­кан­цев", "ска­кун­цов" и "зомба­ков" на­сту­па­ет па­ду­чая, когда в какой-​либо ста­тье со­об­ща­ет­ся хоть что-​то по­ло­жи­тель­ное о Рос­сии! Тут несколь­ко ак­ка­ун­тов, я так думаю, дай им волю, уни­что­жи­ли бы Рос­сию без со­жа­ле­ния!"

Все-​таки на по­ло­жи­тель­ные но­во­сти народ ре­а­ги­ру­ет адек­ват­но, а вот ма­ни­пу­ля­ции вос­при­ни­ма­ют­ся   уже по дру­го­му.////

Здесь вот что ин­те­рес­но. Сче­то­вод четко обо­зна­чил часть на­ро­да, ко­то­рые про­ре­а­ги­ро­вал на его ста­ти­сти­ку ис­те­ри­кой.

А автор го­лов­но­го тек­ста пишет имен­но от на­ро­да. Ком­му­няк­ский под­ход.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622 (9 лет 11 месяцев)

Помню Вы как ска­за­ли про этого ав­то­ра  (при­мер­но): при­шел сче­то­вод, сунул и "ню­хай­те". Ну так и есть, по­сто­ян­ные вбро­сы. Ну может у него цель шо­ки­ро­вать пуб­ли­ку.  По­нят­но что неко­то­рый кон­тин­гент сразу же пе­ре­шел в ка­те­го­рию его хо­мяч­ков.

=" ко­то­рые про­ре­а­ги­ро­вал на его ста­ти­сти­ку ис­те­ри­кой"

Пред­ла­га­е­те объ­явить ему бой­кот?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый лек­си­кон) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Пред­ла­гаю от­ка­зать­ся от ком­мя­няк­ский при­выч­ки го­во­рить от имени на­ро­да.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622 (9 лет 11 месяцев)

Это Ваше из­мыш­ле­ние. Ни­че­го по­доб­но­го не вижу, Опять же ука­зал, что не вос­при­ни­маю тупую про­па­ган­ду.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый лек­си­кон) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Да, выбор ба­зо­во­го года для срав­не­ния - от­лич­ный метод ма­ни­пу­ля­ций.

По­это­му в олим­пиа­де лем­мин­га, у меня не один год, а три (2000, 2007 и преды­ду­щий).

Взял бы и 1990 но для ряда стран про­бле­мы с на­ли­чи­ем дан­ных.

Аватар пользователя юрчён
юрчён (12 лет 5 месяцев)

Сам при­рос вы­ра­бот­ки элек­тро­энер­гии очень хорош как по­ка­за­тель с низ­кой базы и до услов­но­го мак­си­му­ма по­треб­но­стей, даль­ше рост или спуск мало что го­во­рит об до­сти­же­ни­ях, но кор­ре­ли­ру­ет как с до­сти­же­ни­я­ми так и с про­фу­ки­ва­ни­ем, но точно го­во­рит об из­ме­не­нии струк­ту­ры по­треб­ле­ния, это может и необос­но­ван­ное про­се­ра­ние ре­сур­сов, а может и об мо­дер­ни­за­ции, и так далее. Без струк­ту­ры по­треб­ле­ния в таком слу­чае ни­че­го непо­нят­но. 

Один из видов про­фу­ки­ва­ние ре­сур­сов в вы­ра­бот­ке элек­тро­энер­гии, это когда идёт пе­ре­про­из­вод­ство элек­тро­энер­гии в от­дель­но взя­том ре­ги­оне, и пе­ре­ки­ды­ва­ние мощ­но­сти с боль­ши­ми по­те­ря­ми там где мощ­но­стя вы­во­дят­ся, ну как при­мер.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622 (9 лет 11 месяцев)

Со­гла­сен.

Услов­ный мак­си­мум -  может по­треб­ле­ние на душу на­се­ле­ния? При­мер при­вел с Япо­ни­ей: они долж­ны были обо­гнать нас (чис­лен­ность вы­рос­ла, но не много, под­пи­ра­ют нас), на ава­рия в Фу­ку­си­ме и от­скок назад с АЭС.

По струк­ту­ре по­треб­ле­ния, были пом­нит­ся ста­тьи, может кто-​то на­пи­шет что-​то све­жее. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый лек­си­кон) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск (9 лет 1 месяц)

yes

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да и по­пыт­ка оправ­да­ния из­ме­ны Ро­дине) ***
Аватар пользователя Амон
Амон (9 лет 7 месяцев)

Эле­мен­тар­но украл до­сти­же­ния СССР(РСФСР)

если взять 1990 (по­че­му, соб­ствен­но, не 1992, с ко­то­ро­го на­ча­лась рф?), как пред­ла­га­ет афф­тар, то мы, по его тер­ми­но­ло­гии, укра­дем у ны­неш­ней вла­сти ее до­сти­же­ния, при­пи­сав ей про­вал преды­ду­щей.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622 (9 лет 11 месяцев)

Не понял, но ладно. Мо­же­те пред­ло­жить свои рас­че­ты и вы­во­ды. Я ис­хо­жу из до­стиг­ну­тых ре­зуль­та­тов. Это имен­но 1990 г.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый лек­си­кон) ***
Аватар пользователя Амон
Амон (9 лет 7 месяцев)

что тут не по­нять? если вы го­во­ри­те, что сче­то­вод украл что-​то у рсфср, то тогда счи­тать надо с мо­мен­та ис­чез­но­ве­ния рсфср, т.е. с на­ча­ла 1992 года. так мы по­лу­чим до­сти­же­ние чисто рф. но это будет нечест­но по от­но­ше­нию к ны­неш­не­му пре­зи­ден­ту, т.к. он при­шел к вла­сти в 2000.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622 (9 лет 11 месяцев)

Ну так по­про­буй­те.

Я могу Вам цифры дать: 1990 - 1082,2, 1991 - 1068,2, 1992 - 1008,5

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый лек­си­кон) ***
Аватар пользователя Амон
Амон (9 лет 7 месяцев)

а 2000 что же не дали? недо­ста­точ­но все­про­паль­но по­лу­ча­ет­ся?

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622 (9 лет 11 месяцев)

А чего Вам это даст?

По­жа­луй­ста (мо­же­те сами пе­ре­ло­па­тить пер­во­ис­точ­ник): дно па­де­ния 1998 (827,2), затем (как в тек­сте на­пи­сал) идет неко­то­рый рост, 2000  (877,8).

Тут еще учти­те (я не стал углуб­лять­ся в де­та­ли в этой ста­тье), что элек­тро­ге­не­ра­ция ока­за­лась в более вы­год­ном по­ло­же­нии по срав­не­нию с дру­ги­ми от­рас­ля­ми. У нас (и 1990 и 2017) почти 50% элек­тро­ге­не­ра­ции при­хо­дит­ся на газ, бла­го­да­ря ма­ги­страль­ным га­зо­про­во­дам. И боль­шая доля ГЭС и АЭС (про­кля­тое на­сле­дие совка). Так вот эек­тро­ге­не­ра­ция упала за счет со­кра­ще­ния ге­не­ра­ции из нефти и газа. ГЭС и АЭС прак­ти­че­ски не упали (опять на­сле­дие совка).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый лек­си­кон) ***
Аватар пользователя Амон
Амон (9 лет 7 месяцев)

А чего Вам это даст?

это поз­во­лит (в тре­тий раз по­вто­ряю я) оце­нить ра­бо­ту имен­но ны­неш­не­го пре­зи­ден­та. 

а не трех вла­стей сразу, при­чем взя­тых с непо­нят­но­го места в непо­нят­ных про­пор­ци­ях.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

За­ме­ча­ние спра­вед­ли­во.    Опять же по­смот­ри­те на ре­пер­ные точки, ко­то­рые я брал для Олим­пи­а­ды Лем­мин­гов.

Аватар пользователя Hush
Hush (8 лет 3 недели)

>>> ГЭС и АЭС прак­ти­че­ски не упали (опять на­сле­дие совка).

Какая лов­кая ма­ни­пу­ля­ция, а сам-​то совок, я так по­ни­маю, в чи­стое поле при­шел и по­стро­ен­ным при царях никак не поль­зо­вал­ся, пра­виль­но?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (боль­шой бан-​рейтинг, си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

Эту пре­тен­зию было бы ра­зум­но предъ­явить Сче­то­во­ду. По­то­му что это он задал кон­текст об­суж­де­ния срав­не­ни­ем СССР и со­вре­мен­ной РФ. А дан­ный топик лишь ответ ему.

А во­об­ще у вас ма­ни­пу­ля­ция смеш­нее, чем "сче­то­вод­ская": СССР, по пре­тен­зии, пре­ем­ство­вал от РИ, и это "неспра­вед­ли­во" - а вот РФ "в чи­стое поле при­шла" и по­стро­ен­ным в СССР, как бы, не поль­зо­ва­лась. :о)) Так вы это, рас­крой­те "неспра­вед­ли­во" при­плю­со­ван­ную долю РИ в 1082,2 ТВт-ч СССР об­раз­ца 1990 года. Кто ж про­тив?

Аватар пользователя Hush
Hush (8 лет 3 недели)

Вы, про­сти­те, даун? Я го­во­рю, что право на­след­ствен­но­сти это есте­ствен­но, РФ на­сле­до­ва­ла у СССР, СССР у РИ.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (боль­шой бан-​рейтинг, си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622 (9 лет 11 месяцев)

= РФ на­сле­до­ва­ла у СССР =

А Вы у ма­мо­мо­та спро­си­те, он Вам рас­ска­жет: СССР по­са­дил нас на экс­порт­ную иглу (типа те­перь при­хо­дит­ся жрать как­тус и пла­кать), что тра­тил ре­сур­сы не туда куда надо,  да и во­об­ще про­фу­кал по­ли­ме­ры. Во­об­ще во всем ви­но­ва­ты ком­му­ня­ки и, типа, "нам та­ко­го на­след­ства не надо", по­сколь­ку "при­хо­дит­ся ис­прав­лять ошиб­ки ком­му­няк".

Или мадам Кис­лую спро­си­те, она Вам тоже много рас­ска­жет про ком­му­няк при­мер­но в таком же роде. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый лек­си­кон) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

Не про­щаю. Это у вас ре­флекс какой-​то, а для ре­флек­сов люди убор­ные при­ду­ма­ли.

Те­перь даже ка­жет­ся, что вы не по­ня­ли смысл то­пи­ка.

Про­сто за­меть­те: ТС от­ве­тил Сче­то­во­ду в рам­ках того кон­тек­ста, ко­то­рый задал Сче­то­вод. ТС не был обя­зан за­ни­мать­ся рас­ши­ре­ни­ем кон­тек­ста дис­кус­сии.

Же­ла­е­те сде­лать это - флаг вам в руки, пи­ши­те - по­чи­та­ем. За­од­но рас­кро­е­те какая доля ки­ло­ватт часов была "уна­сле­до­ва­на" от РИ и по­ка­же­те - на­сколь­ко су­ще­ствен­на эта доля в рас­смат­ри­ва­е­мых ТСом ТВт часах.

 

Аватар пользователя UBAH
UBAH (6 лет 9 месяцев)

И сколь­ко при царе было АЭС? Или может при царе Дне­проГ­ЭС по­стро­и­ли?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, па­ни­кер­ство) ***
Аватар пользователя Hush
Hush (8 лет 3 недели)

Можно я вот эту Вашу ци­та­ту себе утащу в тек­сто­вый фай­лик "Зо­ло­той фонд из­ре­че­ний на АШ"?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (боль­шой бан-​рейтинг, си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH (6 лет 9 месяцев)

по сути-​то есть что ска­зать, то­ва­рищ?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, па­ни­кер­ство) ***
Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder (13 лет 2 месяца)

Кто же вам ме­ша­ет при­ве­сти дан­ные сколь­ко от царей уна­сле­до­ва­ла СССР? А мы с удо­воль­стви­ем эти дан­ные по­смот­рим.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist (13 лет 1 месяц)

За­го­ло­вок не оч хорош.

Не учить­ся нужно ма­ни­пу­ли­ро­вать, а ви­деть ма­ни­пу­ля­цию.

У Сче­то­во­да, прав­да, ма­ни­пу­ля­ции столь то­пор­ные, что это не слож­но.

Мне до конца неяс­но, как можно не по­ни­мать каких то ба­зо­вых вещей.

РФ не может прин­ци­пи­аль­но (!) под­нять­ся хотя бы на уро­вень раз­ви­тия РСФСР 1990 года по той при­чине, что ин­ве­сти­ции в ос­нов­ной ка­пи­тал были все­гда (!) зна­чи­тель­но мень­ше. Па­де­ние до 2 раз. 

Что ещё об­суж­дать?

Ре­аль­но не по­ни­маю.

Мы уже почти трид­цать лет не вкла­ды­ва­ем­ся в бу­ду­щее.

Ну или лучше об этом не ду­мать, а об­су­дим ещё пару таб­ли­чек, про­из­вод­ство шпин­га­ле­тов, на­при­мер, чо ме­ло­чить­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***От­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция, лидер бан-​рейтинга) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622 (9 лет 11 месяцев)

Не буду уже ме­нять. Я на­пи­сал в блог, но Алекс под­нял на глав­ную. Может начал что-​то по­до­зре­вать?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый лек­си­кон) ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist (13 лет 1 месяц)

Алекс это Про­ха­нов 2.0 :)

Аф­тер­шок оч на­по­ми­на­ет га­зе­ту "Зав­тра" со всеми плю­са­ми и ми­ну­са­ми.

С от­се­че­ни­ем толь­ко со­всем от­кро­вен­но­го треша.

А так..пусть рас­тут все цветы кроме спе­ку­лей.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***От­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция, лидер бан-​рейтинга) ***
Аватар пользователя polo
polo (9 лет 1 неделя)

А что Ви име­е­те ска­зать пго­тив спе­ку­лей? Ви зна­е­те пго них всё? Воз­ми­те сло­ва­гь, и с удив­ле­ни­ем об­на­гу­жи­те сле­ду­ю­щее - спе­ку­ля­тио - метод изу­че­ния спо­со­бом на­блю­де­ния! Но в наше время неко­то­рые слова и по­ня­тия вы­вер­ну­ты на из­нан­ку...

Аватар пользователя mamomot
mamomot (12 лет 3 месяца)

РФ не может прин­ци­пи­аль­но (!) под­нять­ся хотя бы на уро­вень раз­ви­тия РСФСР 1990 года

Бггг... Ересь "укра­ин­ства"тм и хох­лизм го­лов­но­го мозга на­ли­цо! Срав­ним кур­ги­нян­скую ме­то­дич­ку с вы­ска­зы­ва­ни­я­ми бан­де­ров­ских де­ге­не­ра­тов:

1. Се­вер­ный поток ни­ко­гда не будет по­стро­ен (Ти­мо­шен­ко).

2. Су­пер­джет ни­ко­гда не взле­тит.

3. Крым­ский мост ни­ко­гда не вве­дут в строй...

*****

Я на­звал это "во­ров­ство" идей сек­той Кур­ги­ня­на и его ру­со­фоб­ству­ю­щи­ми адеп­та­ми:

"Крас­ные мен­таль­ные хохлы"...

Кур­ги­нян­цы! Вы бы хоть что-​то свое при­ду­ма­ли! Вам бы еще ка­стрюли на го­ло­вы , и вы - чи­и­тые май­да­ну­тые...

Не по­зорь­тесь!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в том, что об­зы­ва­ет людей ("оби­жен­ка­ми", "хохло-​нечистью" и т.п.), а потом пишет ад­ми­ни­стра­ции жа­ло­бы вида "в ответ на мое крайне кор­рект­ное об­ра­ще­ние..." ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist (13 лет 1 месяц)

Ма­монт, вы ино­гда вме­ня­е­мы и даже что-​то пи­ше­те без вот таких по­стов.

По­про­буй­те по­ду­мать о чем я пишу.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***От­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция, лидер бан-​рейтинга) ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus (9 лет 2 дня)

А весь­ма гран­ди­оз­ная по­строй­ка ин­фра­струк­ту­ры это ко­неч­но же не вклад в бу­ду­щее, а рас­тра­ты на ка­при­зы чи­нов­ни­ков(((((((

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist (13 лет 1 месяц)

Вы по­ни­ма­е­те, что такое ин­ве­сти­ции в ос­нов­ной ка­пи­тал в целом?

По­ми­мо стро­ек олим­пий­ских объ­ек­тов есть ещё объ­ек­ты обо­рон­ки, за­во­ды, школы, те­ат­ры, ЖКХ и так далее.

Ос­нов­ные фонды надо об­нов­лять. Чтобы под­дер­жи­вать ин­фра­струк­ту­ру на долж­ном уровне, не го­во­ря уже о раз­ви­тии.

РФ за уже почти  трид­цать лет все­гда вкла­ды­ва­ла мень­ше, чем РСФСР. Ино­гда в разы мень­ше.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***От­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция, лидер бан-​рейтинга) ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus (9 лет 2 дня)

То есть ин­фра­струк­ту­ра уже не вхо­дит в ос­нов­ные объ­ек­ты???? Или вы  на каж­дый мой довод бу­де­те изоб­ре­тать всё новые от­го­вор­ки???? И когда я до­ка­жу, что и там и там и там всё вкла­ды­ва­ет­ся, вы мне при­ве­дё­те по­след­ний  "убой­ный" довод, что мы не экс­пор­ти­ру­ем в Ев­ро­пу ра­ди­а­то­ры????
 

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

Не ска­зал бы про всю обо­рон­ку, за­во­ды и школы. Но у меня на виду обо­рон­ный завод  пе­ре­осна­сти­ли, не с нуля, но на 50%. За 2 с неболь­шим года. За 10 лет до­ро­ги в ев­ро­пей­ской части РФ стали на по­ря­док лучше (про дру­гие ре­ги­о­ны не в курсе), и по­стро­е­ны там, где в СССР даже не пла­ни­ро­ва­ли стро­ить. Жи­лищ­ное стро­и­тель­ство прёт в гору, несмот­ря на все кри­зи­сы. В Москве ин­фра­струк­ту­ра раз­ви­ва­ет­ся бе­ше­ны­ми тем­па­ми: метро, МЦК, хорды, бе­тон­ка,..

Аватар пользователя kvota
kvota (9 лет 3 месяца)

Я на­звал это "во­ров­ство" идей сек­той Кур­ги­ня­на и его ру­со­фоб­ству­ю­щи­ми адеп­та­ми:

"Крас­ные мен­таль­ные хохлы"...

Кур­ги­нян­цы! Вы бы хоть что-​то свое при­ду­ма­ли! Вам бы еще ка­стрюли на го­ло­вы , и вы - чи­и­тые май­да­ну­тые...

Не по­зорь­тесь!

У вас, как и у Ан­тю­ра, ком­му­ни­сти­че­ская по­па­боль, из-за со­вет­ской си­сте­мы пси­хи­ат­ри­че­ской по­мо­щи. Этого, ни вы, ни Антюр, Союзу про­стить не мо­же­те. 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (деза, па­ни­кер­ство) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm (8 лет 1 месяц)

Паск­ви­ли Сче­то­во­да я уже почти не читаю. То что у Име­ре­ка явные про­бле­мы как с ло­ги­кой, так и ме­то­ди­кой - по­ло­ви­на беды.

Со­зда­лось впе­чат­ле­ние, что автор ис­поль­зу­ет хит­рые пси­хо­ло­ги­че­ские при­е­мы и ходы, что за­став­ля­ет усо­мнить­ся в том, что он яв­ля­ет­ся ря­до­вым со­труд­ни­ком Рос­ста­та. Ско­рее он со­труд­ник дру­го­го ве­дом­ства.

Хит­рые пси­хо­ло­ги­че­ские ходы - это про­во­ка­ци­он­ность и пре­не­бре­жи­тель­ное от­но­ше­ние к оп­по­нен­там? Троль-​любитель.

И если раз­би­рать тот самый на­брос, то на­чать надо с того, что автор ис­клю­чил из срав­не­ния первую эко­но­ми­ку мира, обес­пе­чи­ва­ю­щую зна­чи­тель­ную часть роста ми­ро­вой эко­но­ми­ки. От остав­ше­го­ся от­ста­ли всего на пол-​лаптя. Это ли не бли­ста­тель­ная по­бе­да?!

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622 (9 лет 11 месяцев)

Да я сам и не по­ни­маю ино­гда: что он пишет и что хочет ска­зать. Но вы­во­ды можно под­ра­зу­ме­вать. Ско­рее такой хит­рый стиль.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый лек­си­кон) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда (9 лет 6 месяцев)

Про­бле­ма не в том, что вы не чи­та­е­те. А в том, что его рас­кру­чи­ва­ют тут. На пуль­се, а то и на глав­ную. А еще хуже, что его вы­се­ры народ чи­та­ет во­об­ще. Хотя по 2 или 3 ста­тей­ки про мил­ли­о­ны уби­тых уже можно было все по­нять. Не удив­люсь если это про­ект ад­ми­ни­стра­ции. По­се­ща­е­мость рас­тет, жизнь на сайте кипит. Де­неж­ки ка­па­ют. Глав­ный до­во­лен. И таких кста­ти может быть не раз-​два.
Ин­те­рес­но, куда ди­рект­ник делся?

Аватар пользователя mamomot
mamomot (12 лет 3 месяца)

По­че­му ав­то­ру и ему по­доб­ным не дают покоя ста­тьи Сче­то­во­да?

По­то­му, что по про­па­ган­дон­ству ав­то­ра и ему по­доб­ным, у со­вре­мен­ной Рос­сии не может быть ни­ка­ких до­сти­же­ний, ибо до­сти­же­ния могут быть толь­ко, когда кто в "крас­ных ре­во­лю­ци­он­ных ша­ро­ва­рах", у кого в на­груд­ном кар­мане парт­би­лет... У ав­то­ра и ему по­доб­ных со­вре­мен­ные рос­си­яне - "пья­ные вань­ки, ва­ля­ю­щи­е­ся под за­бо­ра­ми с утра", не спо­соб­ные на со­зи­да­тель­ный труд. В этом автор и ему по­доб­ные впа­да­ют в ересь "укра­ин­ства"тм, по ко­то­рой все в Рос­сии по­стро­и­ли пра­ц­ю­ва­тые ву­кра­ин­ци, пока "рус­ские вань­ки ва­ля­лись пья­ны­ми под за­бо­ра­ми"...

*****

От чего же автор и ему по­доб­ные впа­да­ют в такую ру­со­фоб­щи­ну? Все про­сто: любая по­ло­жи­тель­ная но­вость о Рос­сии ото­дви­га­ет ожи­да­е­мы ав­то­ром и ему по­доб­ны­ми "ком­му­няц­кий ре­нес­санс"...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в том, что об­зы­ва­ет людей ("оби­жен­ка­ми", "хохло-​нечистью" и т.п.), а потом пишет ад­ми­ни­стра­ции жа­ло­бы вида "в ответ на мое крайне кор­рект­ное об­ра­ще­ние..." ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший (8 лет 11 месяцев)

Ком­му­няк уже трид­цать лет нет, а они вас с каж­дым днём на­си­лу­ют всё гру­бее.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор, горы ин­фо­му­со­ра) ***
Аватар пользователя Насрулла
Насрулла (6 лет 7 месяцев)

По­че­му же нет? Ушиб­лен­ность ссср-​ом - это до гроба. Про­сто их на­зы­ва­ют раз­ны­ми тер­ми­на­ми, сами себя они любят звать - "весь народ" )))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Па­га­нель от­клю­чен ***
Аватар пользователя Slon
Slon (7 лет 5 месяцев)

Ком­му­няк уже трид­цать лет нет, а они вас с каж­дым днём на­си­лу­ют всё гру­бее.

Ком­му­ни­стов нет давно, ком­му­няк нет уж как вме­сте с СССР пе­ре­ро­ди­лись, а вот племя мо­ло­дое, све­жее ро­зо­вых эмо-​коммунистов за­на­ро­дов­цев даже тут за­ни­ма­ет за­мет­ное и очень крик­ли­вое место, сли­ва­ясь, впро­чем, с близ­ки­ми им ли­бе­рас­та­ми (раз­ни­ца с на­сто­я­щи­ми ли­бе­ра­ла­ми такая же как и у ро­зо­вых эмо-​коммунистов с на­сто­я­щи­ми ком­му­ни­ста­ми) вплоть до нераз­ли­че­ния.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622 (9 лет 11 месяцев)

О чем Вы?

Я про­сто при­во­жу цифры и кон­ста­ти­рую факты.

Или, если хо­ти­те, уточ­няю то, что "недо­го­во­рил" упо­мя­ну­тый в ста­тье автор.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый лек­си­кон) ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71 (8 лет 10 месяцев)

Ма­мо­мот, а Вы сами-​то рус­ский? Пом­нит­ся, Вы пи­са­ли, что Ваш Ильяс под­рас­та­ет и скоро все ме­да­ли возь­мет на олим­пи­а­дах. Вы так усерд­но за­щи­ща­е­те рус­ских и брыз­же­те нена­ви­стью в адрес хох­лов, а ведь нена­висть к дру­гим на­род­но­стям для рус­ско­го че­ло­ве­ка не ха­рак­тер­на. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (Кле­ве­та, пе­ре­воз­буж­ден­ная по­ли­то­та, флуд и срач в одном фла­коне) ***
Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Ма­ни­пу­ля­ция ещё и в том,что при­во­дят­ся дан­ные по ге­не­ра­ции,а не по ко­неч­но­му по­треб­ле­нию.Т.е.не учи­ты­ва­ет­ся  экспорт-​импорт,по­те­ри в сетях,соб­ствен­ное по­треб­ле­ние элек­тро­стан­ций.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622 (9 лет 11 месяцев)

По по­во­ду по­треб­ле­ния, на­вер­ное, но надо ис­кать цифры. Упо­мя­ну­тый ис­точ­ник не дает таких цифр. Там толь­ко по ге­не­ра­ции. Есть по ГЭС и АЭС от­дель­но (по­сколь­ку их счи­та­ют пер­вич­ны­ми ис­точ­ни­ка­ми энер­гии), там ука­за­на ге­не­ра­ция и по­треб­ле­ние (в пе­ре­сче­те на неф­тя­ной эк­ви­ва­лент). 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый лек­си­кон) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ав­то­ру ре­спект.  ИМХО - этот сче­то­вод не толь­ко ра­бот­ник власт­ной про­па­ган­ды. но и жулик по­ря­доч­ный. По­се­ща­е­мость он себе на­ко­ла­чи­ва­ет ис­кус­ствен­но. Как-​то  я об­на­ру­жил. что его ста­тью "по­се­ти­ло" 180 тыс. че­ло­век за 12 часов, это 4,5 по­се­ще­ния в се­кун­ду. 

В се­кун­ду, Карл! 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622 (9 лет 11 месяцев)

Спа­си­бо, будем по мере сил и воз­мож­но­стей вы­во­дить на чи­стую воду.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый лек­си­кон) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Боюсь, не хва­тит у нас ни сил, ни воз­мож­но­стей....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год