Как генерал Деникин в 1946 году предлагал США сдерживать Советский Союз

Аватар пользователя Шон

В 1946-м году белый генерал Деникин обратился с письмом к президенту США Трумэну. В письме генерал излагал план по сдерживанию СССР Западом. Деникин в борьбе с Москвой призывает опираться на "внутреннего врага" большевиков. Генерал предостерегает Америку от ошибки Гитлера - завоевать бескрайние просторы России. СССР должен пасть от внутреннего переворота и развенчания "культа личности". Запад должен гарантировать территориальную целостность побеждённой России. Среди борцов с Россией не должно быть соседей русских и Англии.

Главнокомандующий силами Юга России генерал Антон Деникин после бегства из России осел в Париже. В 1939 году он, предполагая скорую войну Германии и СССР, писал: "Нельзя - говорят одни - защищать Россию, подрывая её силы свержением власти. Нельзя - говорят другие - свергнуть советскую власть без участия внешних сил, хотя бы и преследующих захватные цели. Словом, или большевистская петля, или чужеземное иго. Я же не приемлю ни петли, ни ига. Верую и исповедую: свержение советской власти и защита России". В 1942 году он отверг предложение немцев возглавить русские части, которые вели бы борьбу против Красной Армии. Однако после окончания Второй мировой отношение Деникина к СССР стало более жёстким. Он уже не исповедовал разделение страны на большевистскую верхушку и простой народ, что видно по его письму президенту США Гарри Трумэну, написанному летом 1946 года.
Письмо Деникина хранится в Национальном архиве США в фонде адмирала Лихи. Мы публикуем отрывки из этого письма.
 
- Новая и особенно серьёзная опасность нарастает из-за новой игры, которую Советы затеяли с немцами и с японцами. Заигрывая с чувствами национального унижения и прибегая к обманным обещаниям, Советы готовят полчища наёмников.

%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%

(Деникин с семьёй в эмиграции)

Постоянно меняя форму и интенсивность своих действий, прибегая к помощи пропаганды, локальных вооружённых конфликтов, беспорядков, забастовок и восстаний, Сталин идёт по пути большевизации мира. Вопрос только во времени. Обстоятельства могут ускорить или в конечном итоге задержать надвигающуюся бурю. И, очевидно, всё будет зависеть от степени разложения народов пропагандой большевиков и их провокационной политикой.
 
- Следует помнить, что если только Советы смогут использовать атомную бомбу в соответствующих масштабах, обладание этим оружием приведёт к немедленному и откровенно антигуманному действию со стороны СССР. Нападение будет произведено без объявления причины, без предупреждения, без внимания к возможностям или призывам к умиротворению со стороны западных демократий, и даже несмотря на полную капитуляцию перед советскими требованиями.
 
- Так как будущее предвещает неизбежную борьбу между демократическими миролюбивыми странами и Советами, каковы бы ни были формы борьбы, необходимо немедленно предпринять шаги, которые гарантируют наиболее благоприятные условия в ходе предстоящего конфликта. Следующие меры должны быть приняты без промедления:
 
а.Тесное сотрудничество, особенно между англоговорящими державами. Не поддаваться на провокации Советов, которые раздувают и используют к своей выгоде раздор. Задача первостепенной важности - защитить Францию и Испанию от коммунизации.
 
б.Отказ от предоставления СССР любых кредитов (американских или английских), пока не будут получены абсолютные гарантии прекращения всякой военной, политической и пропагандистской агрессии. Вряд ли приходится ожидать, однако, эффективных гарантий, поскольку большевистский "план восстановления" СССР известен: все ресурсы России будут направлены на пушки, самолёты и атомные бомбы в соответствии с новым пятилетним планом, недавно провозглашённым Сталиным. С другой стороны, продовольствие и припасы, требующиеся для обеспечения народа, предполагается получить у западных демократий, у тех самых стран, против которых запасается оружие.

%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%

в.Немедленно прекратить нынешнюю оппортунистическую политику в отношении Советов. Умиротворение не предотвратит конфликт и только приведёт к большей дерзости со стороны Советов и их вассалов - зарубежных коммунистических партий. Более того, умиротворение помогает укрепить коммунистическое влияние в глазах одурманенных народных масс и ослабляет престиж демократических правительств.
 
- Если случится так, что война будет вестись против России с целью расчленения и балканизации страны (Украина, Кавказ и т.д.) и с перспективой отделения русских территорий (балтийские земли, западнорусские провинции), то в этом случае русский народ снова воспримет войну как борьбу за защиту своего Отечества. Самое важное - не забыть уроки недавней войны. До тех пор пока война развёртывалась под знаменем интернационализма, результаты в виде бесславной финской кампании и катастрофы Красной Армии на пути к Москве были налицо. Но когда впоследствии война превратилась в смертельную борьбу за защиту Отечества, результатом стало поражение Германии.
 
- Ввиду огромной потенциальной силы России и неуязвимости её бесконечных пространств интервенция Запада кончится так же, как все другие предыдущие вторжения: польское, шведское, наполеоновское и, наконец, гитлеровское. Даже если удастся добиться временного успеха вначале, этот успех будет означать не конец борьбы, а только начало бесконечных войн.
 
- Если будет ясно, что борьба идёт не против России и её суверенитета, если неприкосновенность исторических границ России будет торжественно провозглашена и если права России, неотъемлемые от жизненных интересов страны, будут торжественно гарантированы, вполне возможно, что большевистские структуры потерпят крах в результате народного восстания или государственного переворота.
 
- Нельзя игнорировать тот факт, что Россия всегда испытывала определённое недоверие к русской политике западных держав, особенно Англии. В настоящее время это недоверие раздувается интенсивной большевистской пропагандой, что находит отклик не только в пробольшевистских, но и в антибольшевистских русских кругах. Необходимо, чтобы это недоверие было рассеяно как словами, так и делами. Необходимые действия нужно предпринять теперь, особенно если дело дойдёт до прямого разрыва. В этом случае надлежит:

%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%

а.Не делать никаких обещаний за счёт России, которые могли бы поощрить захват русской земли соседями.
 
б.В случае оккупации российской территории немедленно установить русское самоуправление и при первой возможности поощрить создание на русских землях временной центральной правительственной власти, сформированной из граждан России с возможным участием особо отобранных эмигрантов.
 
в.Ни при каких условиях ни одному из соседей России не должно быть позволено участвовать в военной администрации в оккупированных провинциях России. Временное военное правительство должно быть сформировано исключительно под эгидой незаинтересованных и благосклонных великих держав.
 
- Наиболее желательным для России и наиболее выгодным для мира способом урегулирования кризиса был бы внутренний переворот в СССР. Неустанно защищая свою самодержавную власть, Сталин ликвидировал или обезвредил всех возможных конкурентов, не позволив никому добиться общепризнанной популярности, и посредством до смешного льстивой прессы и множества приближённых поощрил собственный культ. По этой причине падение главной опоры большевистской иерархии приведёт к разрушению и гибели всей структуры. Искусственно инспирированный "культ" не переживёт этого. Он будет быстро заменён подозрением и ненавистью. Зная чувства людей, можно с уверенностью утверждать, что государственный переворот в России приведёт к фундаментальным переменам в режиме, а не к одним лишь персональным перестановкам.
 
- Трезвые и здравые рассуждения должны убедить государственных деятелей антибольшевистской коалиции, даже тех, кто может быть враждебным к России, что история свидетельствует о невозможности её покорения или порабощения. Также любая попытка извлечь выгоды из временной слабости России, вызванной внутренними беспорядками, была бы актом безрассудства, а для многих стран - самоубийственной политикой. Подобный курс может на годы ввергнуть Европу в кровопролитие и посеять хаос во всём мире.
 
Напротив, дружественное отношение со стороны западных держав к России и её народу в этот критический момент истории на годы предопределит будущую ориентацию политики России и заложит не только материальные, но и моральные основания для будущих соглашений беспрецедентной силы и длительности.

%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%

- Только присутствие освобождённой от большевистского ига, сильной, миролюбивой и дружественной к западным демократиям России в семье цивилизованных наций сможет восстановить равновесие в мире, сможет рассеять сохраняющийся призрак "жёлтой опасности", ослабить мировой экономический кризис, положить конец распространению коммунистической чумы и принести в мир благословение реального мира.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Шон
Шон(12 лет 3 дня)

И эту белогвардейскую сволочь перезахоронили в Донском монастыре.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(10 лет 8 месяцев)

Так и перезахоронили-то, потому что Патриот! Настоящий русский! Он за нас всей душой! Вместе с царём-батюшкой радел за Россию, а потом, когда страстотерпец отошёл в мир иной [во многом, благодаря кровавым большевикам] стал радеть ещё больше. И, слава трахтибибоху, мы наконец его мольбы стали чувствовать на своей шкуре. VDF не даст соврать.

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 1 месяц)

Кстати, роль Деникина в свержении царя-батюшки была не последней

Аватар пользователя calvares
calvares(11 лет 3 месяца)

Когда " радетелю" представился реальный шанс, еще во время гражданской, то даже силы объединить не смогли, куда там до страны. А потом расползлись по миру и возглавили разные направления единоличной борьбы.

Да и "батюшка" постарался в революционной ситуации не мало.

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(9 лет 5 месяцев)

Абсолютно точно также подумал. Только не стал бы упоминать - белогвардейскую. Было много белогвардейцев, которые не были сволочью. Но это как раз не о Деникине. 

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(10 лет 9 месяцев)

Сегодня про еще одну сволочь, не белогвардейскую, на радио Звезда справку давали. О том, что 14 ноября Власовым был создан Комитет освобождения народов России от диктатора Сталина.

Во всем этом меня удивляет только одно: как люди, последователи (почитатели) деникиных-власовых объясняют для себя их сотрудничество с захватчиками России? Они что, думают что Гитлер и его предшественники нападали на их отечество для освобождения от тирании, что сразу после ее ("тирании") ликвидации захватчик поставит во главе целой и неделимой страны такого умного и честного деникина-власова, а сам, сделав запись в журнал добрых дел, свалит восвояси? Или что? Как иначе можно объяснить это обожание?

Аватар пользователя RomanK
RomanK(10 лет 11 месяцев)

Первоначально на роль руководителя РОА фашисты планировали поставить православного , бывшего царского офицера , православного Карбышева и долго пытались его сломить , но это у них не вышло. А вот коммунист и большевик Власов, которому советская власть дала  практически все, сам напросился на эту роль.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(9 лет 5 месяцев)

Дмитрий Михайлович Карбышев - как раз яркое подтверждение тому, какой сволочью был деникин. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(10 лет 11 месяцев)

Я не одобряю письмо Деникина, но и не вижу из него где он был омобой сволочью , нападать на СССР и бомбить Москву он не призывает . В конце концов Деникин отказался сотрудничать с нацистами. В конце концов большевисткий режим пал, как и было предсказано. Точнее с большевиками покончил еще Сталин,  СССР после Сталина уже не был большевистким государством, и  о мировой революции уже не грезил . Плохо лишь то , что американцы не воспользовались советами Деникина , а повели себя так , как и ожидалось - стали добивать упавшего, как в свое время сделали страны Антанты в 1 мировую. Если бы с Германией не обошлись самым жестким образом в Версале, Гитлер бы не пришел к власти.

Могу лишь добавить , что среди красных, подонков и сволочи было поболее , чем среди белых.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(12 лет 9 месяцев)

Плохо лишь то , что американцы не воспользовались советами Деникина , а повели себя так, как и ожидалось - стали добивать упавшего, как в свое время сделали страны Антанты в 1 мировую.

Потому что "советы Деникина" для них были совершенно идиотские

Ибо старый добрый европейский принцип - "Горе побеждённому!" wink

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(9 лет 5 месяцев)

старый добрый европейский принцип - "Горе побеждённому!"

 Именно так. Ибо все советы Деникина - это как оккупировать Россию силами иностранных интервентов а меня потом посадите на трон? Но за всё приходится платить. И чем бы потом Деникин расплачивался за трон перед оккупантами!?

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(9 лет 5 месяцев)

RomanK, всегда надо быть со своим народом и страной. Царский штабс-капитан Карбышев мог более чем кто-либо быть обижен на Россию, однако он отдал за неё жизнь будучи уже советским генералом. Деникин сделал свой выбор и этот выбор предателя. Именно поэтому я считаю его сволочью. Сейчас коммунизма в России нет а холодная война продолжается. Потому что всегда воевали не против большевиков а именно против России, то есть против меня, вас, наших детей и родителей. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(11 лет 3 недели)

настоящий белый патриот!

необходимо по всем городам и весям натыкать ойному памятников, досок и просто бюстов

Аватар пользователя Belotus
Belotus(11 лет 3 дня)

Какой хороший человек был, надо в его честь в Москве назвать проспект рядом с проспектом Сахарова.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 12 месяцев)

хорош...: и туповат-с, похоже сверх меры или совершенно ненавистью глаза залиты по самое немогу...

хорошо видно по прошествии многих лет, как этот прозападник попадал пальцем в небо при оценках агрессивности одних и миролюбия других...

но, по сути то ничего отличного от нашего либерального управления он и не говорит...

поэтому и доски и захоронения...

ps

интересно, почему полностью письмо не выложили?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(12 лет 6 месяцев)

поэтому и доски и захоронения.

Да, НТСовская идеология у "встающей с колен" России теперь главенствует. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(10 лет 11 месяцев)

Вершиной миролюбия как я помню был КОМИНТЕРН,  прямо и официально  ставивший своей задачей установление коммунистической власти во всем мире , в том числе и там , где ее никто ее ждал. Так , что дедушка ошибся только насчет миролюбия англосаксов. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 12 месяцев)

ну, да, когда нечего сказать по сути, надо ляпнуть что-то.

де­душ­ка ошибся только насчет ми­ро­лю­бия ан­гло­сак­сов.

вы почти умный, только ошиблись на счет всего, кроме того ,что я процитировал...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(10 лет 11 месяцев)

Что не так , разве КОМИНТЕРН не ставил своей целью установление власти рабочих и крестьян по всему миру? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 12 месяцев)

 разве КО­МИН­ТЕРН не ставил своей целью уста­нов­ле­ние власти ра­бо­чих и кре­стьян по всему миру? 

и?

а США какие цели поставил и реализовал? а другие империи? а глобальные компании?

вы ,видите ли нашли некую прокоммунистическую организацию, которая ставила целью установить власть большинства населения на плданете, коим и является рабочие и крестьяне. что тут такого страшного? 

но при чем здесь коминтерн? таких организаций по миру чуть более чем коминтерн. и они и сейчас существуют, не считая различные религиозные...

но при чем здесь глупый и лживый вояка?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(10 лет 11 месяцев)

Коминтерн не просто какая-то организация . Ее штаб квартира находилась в Москве , она непосредственно управлялась из Москвы , финансировалась СССР. То есть в рамках этой организации СССР планировал вмешиваться во внутренние дела других стран , в том числе если нужно и насильствтвенно. 

Насчет целей США у меня нет сомнений . И как то непонятно , чего ради надо строить из себя целку , утверждая , что СССР той эпохи был исключительно мирным государством в отличии от агрессивной   злобной Америки . 

Поэтому я и указал , что Деникин заблуждался только насчет целей "демократического  сообщества".

Но кстати с какой радости было ожидать , что он будет пылать пламенной любовью к большевикам. По крайней мере он не занимался никакой практической деятельностью и отказался сотрудничать с фашистами. А вот когда Ленин получил деньги от немецкого правительства на свержение царского правительства и по сути был предателем своей страны и своего народа , где гневные осуждения ? Это и называется двуличие.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 12 месяцев)

блин ,такое ощущение, что вы понимать прочитанное не научились

Ко­мин­терн Католицизм не просто какая-то ор­га­ни­за­ция . Ее штаб квар­ти­ра на­хо­ди­лась в МосквеРиме , она непо­сред­ствен­но управ­ля­лась из МосквыРима , фи­нан­си­ро­ва­лась СССРВатиканом. То есть в рамках этой ор­га­ни­за­ции СССР Ватикан пла­ни­ро­вал вме­ши­вать­ся во внут­рен­ние дела других стран , в том числе если нужно и на­силь­ств­твен­но.

и как?

 И как то непонятно , чего ради надо строить из себя целку , утверждая , что СССР той эпохи был исключительно мирным государством в отличии от агрессивной   злобной Америки .

вы, дурак? ткните пальчиком ,где я писал что-то подобное и где мы это обсуждали.

 Поэтому я и указал , что Деникин заблуждался только насчет целей "демократического  сообщества".

мне совершенно до лампады по какой причине вы лично написали насчет процитированного вами.

Но кстати с какой радости было ожидать , что он будет пылать пламенной любовью к большевикам.

русский, похоже, не родной для вас: где я писал про необходимость любить большевиков?

По крайней мере он не занимался никакой практической деятельностью и отказался сотрудничать с фашистами.

и? это может иметь отношение к некоей порядочности имярек. но о ней мы тоже не говорили.

А вот когда Ленин получил деньги от немецкого правительства

да, вы не просто дурак. вы необразованный и не любопытный дурак. Мимо вас прошла масса материалов (даже на АШ буквально днями), где приводится 100% надежная и доказательная инфа, что ВИЛ не получал деньги от нем. правительства. Но все - мимо вас... 

за сим... с не образованными и зомбированными разговора нет... в школу отправляйтесь...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(10 лет 10 месяцев)

Ну, так или иначе эти планы исполнились. Нынешняя российская "элита" главной целью ставит вхождение в элиту мировую и будет гнать на экспорт нефть, газ и сырье любой ценой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Имперский шут

Похоже Горбачёв прямо по этой программке работал

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(10 лет 3 месяца)

Коммунисты тож за глобализацию тёрли *Пролетарии всех стран соединяйтесь *

Аватар пользователя Пикник
Пикник(7 лет 4 месяца)

Это немного совсем другая глобализация.

Аватар пользователя Grosses Rusland
Grosses Rusland(7 лет 4 месяца)

Да, это абсолютная глобализация.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(10 лет 3 месяца)

Тока рулевые почему- то одни и те же .

Аватар пользователя Пикник
Пикник(7 лет 4 месяца)

Рулевые как раз очень разные.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Тока рулевые почему- то одни и те же .

Точно-точно. Сталин и Путин - их дела неотличимы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(10 лет 11 месяцев)

А нам никакой не надо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(14 лет 3 недели)

Надо, не надо... Вас, по факту, и не спрашивают. Тренькаете по китайской клавиатуре с большими латинскими и маленькими кириллическими буквами и смешно надуваете щёки.

Вопрос не в том, будет ли глобализация. Вопрос - в том, какой она будет. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(10 лет 11 месяцев)

У меня смартфон. Хорошо , глобализация неизбежна. Но я согласен только на экономическую . Не хочу быть пролетарием и с кем то там соединяться )).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(14 лет 3 недели)

Не хочу быть пролетарием

Я тоже не хочу. 

Не будет эксплуататоров - не будет и пролетариев.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(10 лет 3 месяца)

*Не будет эксплуататоров* Человек = эксплуататор .Спросите пингвинов или мартышек каких -,чего они думают за несправедливое распределение природных ресурсов ....*Сожрали все бананы /рыбу

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(14 лет 3 недели)

ЭКСПЛУАТАТОР - собственник средств производства, присваивающий себе плоды чужого, наемного труда.

Человек = эксплуататор

Это вы сейчас глупость сказали.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(10 лет 3 месяца)

Человек лошадь эксплуатирует ,он её спросил ?По своей сути -хищник и эксплуататор ...........И ни фига Вы ( глобалисты пытаются )с этим не сделаете .А коммунизм и прочее * справедливое общество * под управлением ИИ наверно возможно Потом ИИ поумнеет и......

Аватар пользователя RomanK
RomanK(10 лет 11 месяцев)

Собственно сейчас их почти и  нет. По Марксу пролетарий лишен всякой собственности , а в РФ подавляющее большинство населения имеет недвижимость.

Кроме того с ростом автоматизации иные пролетарии соскучившись на пособии смотреть футбол будут мечтать озоть каком-нибудь эксплуататоре.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(14 лет 3 недели)

Вас ведь не затруднит дать цитату Карла нашего Маркса, где он определяет пролетариат через отсутствие всякой собственности?

Неполживая Википедия информирует:

Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — букв. «производящий потомство») — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию. Пролетариат совершенно лишён капитала и того, что может быть использовано как капитал.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(10 лет 11 месяцев)

Мистер Ледяной у вас не хватило сил прочитать статью в Вики до конца? Ослабли на первом абзаце.Там ниже приводится  разяснение , что если у лица имеется некая собственность, которая будучи продана иои сдана в аренлу может послужить источником пропитания , то данное лицо пролетарием не считается. И даже если у вас ни хрена нет , но вы можете взять кредит , купить машину и заняться извозом вы ни хрена не пролетарий. 

То есть строго говоря пролетарий - это человек , единственным!!! источником пропитания которого является продажа капиталисту собственной рабочей силы , без продажи которой ему и его семье угрожает голодная смерть.

На сегодняшний день пролетариатаине существует . Существует прекариат. А в западных странах даже обычный рабочий и прекариатом не считается .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(14 лет 3 недели)

Я так понимаю, цитаты Маркса не будет? А такое пафосное начало было....

если у лица имеется некая собственность, которая будучи продана иои сдана в аренлу может послужить источником пропитания , то данное лицо пролетарием не считается. И даже если у вас ни хрена нет , но вы можете взять кредит , купить машину и заняться извозом вы ни хрена не пролетарий. 

Забавная логика. То есть, если вы имеете гипотетическую возможность изменить своей супруге,то вы уже нихрена не благоверный супруг. О, так вы еще и насильник! И затейливый извращенец! Ведь такая техническая возможность у вас есть? Есть. Значит,  #непацан. ;-)

Если человек продает свое рабочее время эксплуататору, он - пролетарий. Как только он увольняется, он перестает быть пролетарием. Если у уволившегося есть лишняя квартира, он может стать рантье. Если есть автомобиль, то - Эксмюзером. ::-) Если нихрена нет, то - истощенным трупом, через непродолжительное время. 

Так что вы можете считать себя кем угодно, но если основной ваш доход определяется работой на "дядю", то вы - пролетарий. Хотите вы этого или нет, считаете себя таковым или нет.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(10 лет 11 месяцев)

То есть вице президент нефтяной компании или даже председатель правления банка являются пролетариями? Ведь они работают на акционеров и получают зарплату по месту основной работы? Так?

Нашел в сети определение от Энгельса , не работает вставка текста , не могу скопировать, по сути оно повторяет определение из Вики. Для пролетария важнейшим условием является то , что его "жизнь  и смерть" зависят от возможности продать свой труд капиталисту.

Ничья жизнь и смерть сейчас не зависят от капиталиста. Даже если тебя уволили , можно заняться ремонтом квартир.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(7 лет 4 месяца)

По Марксу про­ле­та­рий лишен всякой соб­ствен­но­сти

Бггггггг       /рыдаю!/

Очень хотелось бы развидеть прямую цитату. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(10 лет 11 месяцев)

Рыдай , и бейся головой о "Капитал" , может влезет ))).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(7 лет 4 месяца)

То бишь, цитаты Маркса я не увижу?

Аватар пользователя Udav102
Udav102(7 лет 5 месяцев)

гниловат ....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012(9 лет 10 месяцев)

Прямо так и написал Трумэну?  А текст письмишка есть?

Аватар пользователя barmalej
barmalej(10 лет 2 месяца)

Аватар пользователя Шон
Шон(12 лет 3 дня)

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 1 месяц)

Господа фины, разстреляйте своих бесграмотных пропагандистов. Они делают нас смешно.

Страницы