Как генерал Деникин в 1946 году предлагал США сдерживать Советский Союз

Аватар пользователя Шон

В 1946-м году белый генерал Деникин обратился с письмом к президенту США Трумэну. В письме генерал излагал план по сдерживанию СССР Западом. Деникин в борьбе с Москвой призывает опираться на "внутреннего врага" большевиков. Генерал предостерегает Америку от ошибки Гитлера - завоевать бескрайние просторы России. СССР должен пасть от внутреннего переворота и развенчания "культа личности". Запад должен гарантировать территориальную целостность побеждённой России. Среди борцов с Россией не должно быть соседей русских и Англии.

Главнокомандующий силами Юга России генерал Антон Деникин после бегства из России осел в Париже. В 1939 году он, предполагая скорую войну Германии и СССР, писал: "Нельзя - говорят одни - защищать Россию, подрывая её силы свержением власти. Нельзя - говорят другие - свергнуть советскую власть без участия внешних сил, хотя бы и преследующих захватные цели. Словом, или большевистская петля, или чужеземное иго. Я же не приемлю ни петли, ни ига. Верую и исповедую: свержение советской власти и защита России". В 1942 году он отверг предложение немцев возглавить русские части, которые вели бы борьбу против Красной Армии. Однако после окончания Второй мировой отношение Деникина к СССР стало более жёстким. Он уже не исповедовал разделение страны на большевистскую верхушку и простой народ, что видно по его письму президенту США Гарри Трумэну, написанному летом 1946 года.
Письмо Деникина хранится в Национальном архиве США в фонде адмирала Лихи. Мы публикуем отрывки из этого письма.
 
- Новая и особенно серьёзная опасность нарастает из-за новой игры, которую Советы затеяли с немцами и с японцами. Заигрывая с чувствами национального унижения и прибегая к обманным обещаниям, Советы готовят полчища наёмников.

%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%

(Деникин с семьёй в эмиграции)

Постоянно меняя форму и интенсивность своих действий, прибегая к помощи пропаганды, локальных вооружённых конфликтов, беспорядков, забастовок и восстаний, Сталин идёт по пути большевизации мира. Вопрос только во времени. Обстоятельства могут ускорить или в конечном итоге задержать надвигающуюся бурю. И, очевидно, всё будет зависеть от степени разложения народов пропагандой большевиков и их провокационной политикой.
 
- Следует помнить, что если только Советы смогут использовать атомную бомбу в соответствующих масштабах, обладание этим оружием приведёт к немедленному и откровенно антигуманному действию со стороны СССР. Нападение будет произведено без объявления причины, без предупреждения, без внимания к возможностям или призывам к умиротворению со стороны западных демократий, и даже несмотря на полную капитуляцию перед советскими требованиями.
 
- Так как будущее предвещает неизбежную борьбу между демократическими миролюбивыми странами и Советами, каковы бы ни были формы борьбы, необходимо немедленно предпринять шаги, которые гарантируют наиболее благоприятные условия в ходе предстоящего конфликта. Следующие меры должны быть приняты без промедления:
 
а.Тесное сотрудничество, особенно между англоговорящими державами. Не поддаваться на провокации Советов, которые раздувают и используют к своей выгоде раздор. Задача первостепенной важности - защитить Францию и Испанию от коммунизации.
 
б.Отказ от предоставления СССР любых кредитов (американских или английских), пока не будут получены абсолютные гарантии прекращения всякой военной, политической и пропагандистской агрессии. Вряд ли приходится ожидать, однако, эффективных гарантий, поскольку большевистский "план восстановления" СССР известен: все ресурсы России будут направлены на пушки, самолёты и атомные бомбы в соответствии с новым пятилетним планом, недавно провозглашённым Сталиным. С другой стороны, продовольствие и припасы, требующиеся для обеспечения народа, предполагается получить у западных демократий, у тех самых стран, против которых запасается оружие.

%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%

в.Немедленно прекратить нынешнюю оппортунистическую политику в отношении Советов. Умиротворение не предотвратит конфликт и только приведёт к большей дерзости со стороны Советов и их вассалов - зарубежных коммунистических партий. Более того, умиротворение помогает укрепить коммунистическое влияние в глазах одурманенных народных масс и ослабляет престиж демократических правительств.
 
- Если случится так, что война будет вестись против России с целью расчленения и балканизации страны (Украина, Кавказ и т.д.) и с перспективой отделения русских территорий (балтийские земли, западнорусские провинции), то в этом случае русский народ снова воспримет войну как борьбу за защиту своего Отечества. Самое важное - не забыть уроки недавней войны. До тех пор пока война развёртывалась под знаменем интернационализма, результаты в виде бесславной финской кампании и катастрофы Красной Армии на пути к Москве были налицо. Но когда впоследствии война превратилась в смертельную борьбу за защиту Отечества, результатом стало поражение Германии.
 
- Ввиду огромной потенциальной силы России и неуязвимости её бесконечных пространств интервенция Запада кончится так же, как все другие предыдущие вторжения: польское, шведское, наполеоновское и, наконец, гитлеровское. Даже если удастся добиться временного успеха вначале, этот успех будет означать не конец борьбы, а только начало бесконечных войн.
 
- Если будет ясно, что борьба идёт не против России и её суверенитета, если неприкосновенность исторических границ России будет торжественно провозглашена и если права России, неотъемлемые от жизненных интересов страны, будут торжественно гарантированы, вполне возможно, что большевистские структуры потерпят крах в результате народного восстания или государственного переворота.
 
- Нельзя игнорировать тот факт, что Россия всегда испытывала определённое недоверие к русской политике западных держав, особенно Англии. В настоящее время это недоверие раздувается интенсивной большевистской пропагандой, что находит отклик не только в пробольшевистских, но и в антибольшевистских русских кругах. Необходимо, чтобы это недоверие было рассеяно как словами, так и делами. Необходимые действия нужно предпринять теперь, особенно если дело дойдёт до прямого разрыва. В этом случае надлежит:

%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%

а.Не делать никаких обещаний за счёт России, которые могли бы поощрить захват русской земли соседями.
 
б.В случае оккупации российской территории немедленно установить русское самоуправление и при первой возможности поощрить создание на русских землях временной центральной правительственной власти, сформированной из граждан России с возможным участием особо отобранных эмигрантов.
 
в.Ни при каких условиях ни одному из соседей России не должно быть позволено участвовать в военной администрации в оккупированных провинциях России. Временное военное правительство должно быть сформировано исключительно под эгидой незаинтересованных и благосклонных великих держав.
 
- Наиболее желательным для России и наиболее выгодным для мира способом урегулирования кризиса был бы внутренний переворот в СССР. Неустанно защищая свою самодержавную власть, Сталин ликвидировал или обезвредил всех возможных конкурентов, не позволив никому добиться общепризнанной популярности, и посредством до смешного льстивой прессы и множества приближённых поощрил собственный культ. По этой причине падение главной опоры большевистской иерархии приведёт к разрушению и гибели всей структуры. Искусственно инспирированный "культ" не переживёт этого. Он будет быстро заменён подозрением и ненавистью. Зная чувства людей, можно с уверенностью утверждать, что государственный переворот в России приведёт к фундаментальным переменам в режиме, а не к одним лишь персональным перестановкам.
 
- Трезвые и здравые рассуждения должны убедить государственных деятелей антибольшевистской коалиции, даже тех, кто может быть враждебным к России, что история свидетельствует о невозможности её покорения или порабощения. Также любая попытка извлечь выгоды из временной слабости России, вызванной внутренними беспорядками, была бы актом безрассудства, а для многих стран - самоубийственной политикой. Подобный курс может на годы ввергнуть Европу в кровопролитие и посеять хаос во всём мире.
 
Напротив, дружественное отношение со стороны западных держав к России и её народу в этот критический момент истории на годы предопределит будущую ориентацию политики России и заложит не только материальные, но и моральные основания для будущих соглашений беспрецедентной силы и длительности.

%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%

- Только присутствие освобождённой от большевистского ига, сильной, миролюбивой и дружественной к западным демократиям России в семье цивилизованных наций сможет восстановить равновесие в мире, сможет рассеять сохраняющийся призрак "жёлтой опасности", ослабить мировой экономический кризис, положить конец распространению коммунистической чумы и принести в мир благословение реального мира.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

И эту белогвардейскую сволочь перезахоронили в Донском монастыре.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Так и перезахоронили-то, потому что Патриот! Настоящий русский! Он за нас всей душой! Вместе с царём-батюшкой радел за Россию, а потом, когда страстотерпец отошёл в мир иной [во многом, благодаря кровавым большевикам] стал радеть ещё больше. И, слава трахтибибоху, мы наконец его мольбы стали чувствовать на своей шкуре. VDF не даст соврать.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Кстати, роль Деникина в свержении царя-батюшки была не последней

Аватар пользователя calvares
calvares(9 лет 4 месяца)

Когда " радетелю" представился реальный шанс, еще во время гражданской, то даже силы объединить не смогли, куда там до страны. А потом расползлись по миру и возглавили разные направления единоличной борьбы.

Да и "батюшка" постарался в революционной ситуации не мало.

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 6 месяцев)

Абсолютно точно также подумал. Только не стал бы упоминать - белогвардейскую. Было много белогвардейцев, которые не были сволочью. Но это как раз не о Деникине. 

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(8 лет 10 месяцев)

Сегодня про еще одну сволочь, не белогвардейскую, на радио Звезда справку давали. О том, что 14 ноября Власовым был создан Комитет освобождения народов России от диктатора Сталина.

Во всем этом меня удивляет только одно: как люди, последователи (почитатели) деникиных-власовых объясняют для себя их сотрудничество с захватчиками России? Они что, думают что Гитлер и его предшественники нападали на их отечество для освобождения от тирании, что сразу после ее ("тирании") ликвидации захватчик поставит во главе целой и неделимой страны такого умного и честного деникина-власова, а сам, сделав запись в журнал добрых дел, свалит восвояси? Или что? Как иначе можно объяснить это обожание?

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

Первоначально на роль руководителя РОА фашисты планировали поставить православного , бывшего царского офицера , православного Карбышева и долго пытались его сломить , но это у них не вышло. А вот коммунист и большевик Власов, которому советская власть дала  практически все, сам напросился на эту роль.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 6 месяцев)

Дмитрий Михайлович Карбышев - как раз яркое подтверждение тому, какой сволочью был деникин. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

Я не одобряю письмо Деникина, но и не вижу из него где он был омобой сволочью , нападать на СССР и бомбить Москву он не призывает . В конце концов Деникин отказался сотрудничать с нацистами. В конце концов большевисткий режим пал, как и было предсказано. Точнее с большевиками покончил еще Сталин,  СССР после Сталина уже не был большевистким государством, и  о мировой революции уже не грезил . Плохо лишь то , что американцы не воспользовались советами Деникина , а повели себя так , как и ожидалось - стали добивать упавшего, как в свое время сделали страны Антанты в 1 мировую. Если бы с Германией не обошлись самым жестким образом в Версале, Гитлер бы не пришел к власти.

Могу лишь добавить , что среди красных, подонков и сволочи было поболее , чем среди белых.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Плохо лишь то , что американцы не воспользовались советами Деникина , а повели себя так, как и ожидалось - стали добивать упавшего, как в свое время сделали страны Антанты в 1 мировую.

Потому что "советы Деникина" для них были совершенно идиотские

Ибо старый добрый европейский принцип - "Горе побеждённому!" wink

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 6 месяцев)

старый добрый европейский принцип - "Горе побеждённому!"

 Именно так. Ибо все советы Деникина - это как оккупировать Россию силами иностранных интервентов а меня потом посадите на трон? Но за всё приходится платить. И чем бы потом Деникин расплачивался за трон перед оккупантами!?

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 6 месяцев)

RomanK, всегда надо быть со своим народом и страной. Царский штабс-капитан Карбышев мог более чем кто-либо быть обижен на Россию, однако он отдал за неё жизнь будучи уже советским генералом. Деникин сделал свой выбор и этот выбор предателя. Именно поэтому я считаю его сволочью. Сейчас коммунизма в России нет а холодная война продолжается. Потому что всегда воевали не против большевиков а именно против России, то есть против меня, вас, наших детей и родителей. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

настоящий белый патриот!

необходимо по всем городам и весям натыкать ойному памятников, досок и просто бюстов

Аватар пользователя Belotus
Belotus(9 лет 1 месяц)

Какой хороший человек был, надо в его честь в Москве назвать проспект рядом с проспектом Сахарова.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

хорош...: и туповат-с, похоже сверх меры или совершенно ненавистью глаза залиты по самое немогу...

хорошо видно по прошествии многих лет, как этот прозападник попадал пальцем в небо при оценках агрессивности одних и миролюбия других...

но, по сути то ничего отличного от нашего либерального управления он и не говорит...

поэтому и доски и захоронения...

ps

интересно, почему полностью письмо не выложили?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

поэтому и доски и захоронения.

Да, НТСовская идеология у "встающей с колен" России теперь главенствует. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

Вершиной миролюбия как я помню был КОМИНТЕРН,  прямо и официально  ставивший своей задачей установление коммунистической власти во всем мире , в том числе и там , где ее никто ее ждал. Так , что дедушка ошибся только насчет миролюбия англосаксов. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

ну, да, когда нечего сказать по сути, надо ляпнуть что-то.

де­душ­ка ошибся только насчет ми­ро­лю­бия ан­гло­сак­сов.

вы почти умный, только ошиблись на счет всего, кроме того ,что я процитировал...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

Что не так , разве КОМИНТЕРН не ставил своей целью установление власти рабочих и крестьян по всему миру? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

 разве КО­МИН­ТЕРН не ставил своей целью уста­нов­ле­ние власти ра­бо­чих и кре­стьян по всему миру? 

и?

а США какие цели поставил и реализовал? а другие империи? а глобальные компании?

вы ,видите ли нашли некую прокоммунистическую организацию, которая ставила целью установить власть большинства населения на плданете, коим и является рабочие и крестьяне. что тут такого страшного? 

но при чем здесь коминтерн? таких организаций по миру чуть более чем коминтерн. и они и сейчас существуют, не считая различные религиозные...

но при чем здесь глупый и лживый вояка?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

Коминтерн не просто какая-то организация . Ее штаб квартира находилась в Москве , она непосредственно управлялась из Москвы , финансировалась СССР. То есть в рамках этой организации СССР планировал вмешиваться во внутренние дела других стран , в том числе если нужно и насильствтвенно. 

Насчет целей США у меня нет сомнений . И как то непонятно , чего ради надо строить из себя целку , утверждая , что СССР той эпохи был исключительно мирным государством в отличии от агрессивной   злобной Америки . 

Поэтому я и указал , что Деникин заблуждался только насчет целей "демократического  сообщества".

Но кстати с какой радости было ожидать , что он будет пылать пламенной любовью к большевикам. По крайней мере он не занимался никакой практической деятельностью и отказался сотрудничать с фашистами. А вот когда Ленин получил деньги от немецкого правительства на свержение царского правительства и по сути был предателем своей страны и своего народа , где гневные осуждения ? Это и называется двуличие.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

блин ,такое ощущение, что вы понимать прочитанное не научились

Ко­мин­терн Католицизм не просто какая-то ор­га­ни­за­ция . Ее штаб квар­ти­ра на­хо­ди­лась в МосквеРиме , она непо­сред­ствен­но управ­ля­лась из МосквыРима , фи­нан­си­ро­ва­лась СССРВатиканом. То есть в рамках этой ор­га­ни­за­ции СССР Ватикан пла­ни­ро­вал вме­ши­вать­ся во внут­рен­ние дела других стран , в том числе если нужно и на­силь­ств­твен­но.

и как?

 И как то непонятно , чего ради надо строить из себя целку , утверждая , что СССР той эпохи был исключительно мирным государством в отличии от агрессивной   злобной Америки .

вы, дурак? ткните пальчиком ,где я писал что-то подобное и где мы это обсуждали.

 Поэтому я и указал , что Деникин заблуждался только насчет целей "демократического  сообщества".

мне совершенно до лампады по какой причине вы лично написали насчет процитированного вами.

Но кстати с какой радости было ожидать , что он будет пылать пламенной любовью к большевикам.

русский, похоже, не родной для вас: где я писал про необходимость любить большевиков?

По крайней мере он не занимался никакой практической деятельностью и отказался сотрудничать с фашистами.

и? это может иметь отношение к некоей порядочности имярек. но о ней мы тоже не говорили.

А вот когда Ленин получил деньги от немецкого правительства

да, вы не просто дурак. вы необразованный и не любопытный дурак. Мимо вас прошла масса материалов (даже на АШ буквально днями), где приводится 100% надежная и доказательная инфа, что ВИЛ не получал деньги от нем. правительства. Но все - мимо вас... 

за сим... с не образованными и зомбированными разговора нет... в школу отправляйтесь...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 неделя)

Ну, так или иначе эти планы исполнились. Нынешняя российская "элита" главной целью ставит вхождение в элиту мировую и будет гнать на экспорт нефть, газ и сырье любой ценой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Имперский шут

Похоже Горбачёв прямо по этой программке работал

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

Коммунисты тож за глобализацию тёрли *Пролетарии всех стран соединяйтесь *

Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 5 месяцев)

Это немного совсем другая глобализация.

Аватар пользователя Grosses Rusland
Grosses Rusland(5 лет 6 месяцев)

Да, это абсолютная глобализация.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

Тока рулевые почему- то одни и те же .

Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 5 месяцев)

Рулевые как раз очень разные.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Тока рулевые почему- то одни и те же .

Точно-точно. Сталин и Путин - их дела неотличимы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

А нам никакой не надо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Надо, не надо... Вас, по факту, и не спрашивают. Тренькаете по китайской клавиатуре с большими латинскими и маленькими кириллическими буквами и смешно надуваете щёки.

Вопрос не в том, будет ли глобализация. Вопрос - в том, какой она будет. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

У меня смартфон. Хорошо , глобализация неизбежна. Но я согласен только на экономическую . Не хочу быть пролетарием и с кем то там соединяться )).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Не хочу быть пролетарием

Я тоже не хочу. 

Не будет эксплуататоров - не будет и пролетариев.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

*Не будет эксплуататоров* Человек = эксплуататор .Спросите пингвинов или мартышек каких -,чего они думают за несправедливое распределение природных ресурсов ....*Сожрали все бананы /рыбу

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

ЭКСПЛУАТАТОР - собственник средств производства, присваивающий себе плоды чужого, наемного труда.

Человек = эксплуататор

Это вы сейчас глупость сказали.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 4 месяца)

Человек лошадь эксплуатирует ,он её спросил ?По своей сути -хищник и эксплуататор ...........И ни фига Вы ( глобалисты пытаются )с этим не сделаете .А коммунизм и прочее * справедливое общество * под управлением ИИ наверно возможно Потом ИИ поумнеет и......

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

Собственно сейчас их почти и  нет. По Марксу пролетарий лишен всякой собственности , а в РФ подавляющее большинство населения имеет недвижимость.

Кроме того с ростом автоматизации иные пролетарии соскучившись на пособии смотреть футбол будут мечтать озоть каком-нибудь эксплуататоре.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Вас ведь не затруднит дать цитату Карла нашего Маркса, где он определяет пролетариат через отсутствие всякой собственности?

Неполживая Википедия информирует:

Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — букв. «производящий потомство») — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию. Пролетариат совершенно лишён капитала и того, что может быть использовано как капитал.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

Мистер Ледяной у вас не хватило сил прочитать статью в Вики до конца? Ослабли на первом абзаце.Там ниже приводится  разяснение , что если у лица имеется некая собственность, которая будучи продана иои сдана в аренлу может послужить источником пропитания , то данное лицо пролетарием не считается. И даже если у вас ни хрена нет , но вы можете взять кредит , купить машину и заняться извозом вы ни хрена не пролетарий. 

То есть строго говоря пролетарий - это человек , единственным!!! источником пропитания которого является продажа капиталисту собственной рабочей силы , без продажи которой ему и его семье угрожает голодная смерть.

На сегодняшний день пролетариатаине существует . Существует прекариат. А в западных странах даже обычный рабочий и прекариатом не считается .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Я так понимаю, цитаты Маркса не будет? А такое пафосное начало было....

если у лица имеется некая собственность, которая будучи продана иои сдана в аренлу может послужить источником пропитания , то данное лицо пролетарием не считается. И даже если у вас ни хрена нет , но вы можете взять кредит , купить машину и заняться извозом вы ни хрена не пролетарий. 

Забавная логика. То есть, если вы имеете гипотетическую возможность изменить своей супруге,то вы уже нихрена не благоверный супруг. О, так вы еще и насильник! И затейливый извращенец! Ведь такая техническая возможность у вас есть? Есть. Значит,  #непацан. ;-)

Если человек продает свое рабочее время эксплуататору, он - пролетарий. Как только он увольняется, он перестает быть пролетарием. Если у уволившегося есть лишняя квартира, он может стать рантье. Если есть автомобиль, то - Эксмюзером. ::-) Если нихрена нет, то - истощенным трупом, через непродолжительное время. 

Так что вы можете считать себя кем угодно, но если основной ваш доход определяется работой на "дядю", то вы - пролетарий. Хотите вы этого или нет, считаете себя таковым или нет.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

То есть вице президент нефтяной компании или даже председатель правления банка являются пролетариями? Ведь они работают на акционеров и получают зарплату по месту основной работы? Так?

Нашел в сети определение от Энгельса , не работает вставка текста , не могу скопировать, по сути оно повторяет определение из Вики. Для пролетария важнейшим условием является то , что его "жизнь  и смерть" зависят от возможности продать свой труд капиталисту.

Ничья жизнь и смерть сейчас не зависят от капиталиста. Даже если тебя уволили , можно заняться ремонтом квартир.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 5 месяцев)

По Марксу про­ле­та­рий лишен всякой соб­ствен­но­сти

Бггггггг       /рыдаю!/

Очень хотелось бы развидеть прямую цитату. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

Рыдай , и бейся головой о "Капитал" , может влезет ))).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 5 месяцев)

То бишь, цитаты Маркса я не увижу?

Аватар пользователя Udav102
Udav102(5 лет 6 месяцев)

гниловат ....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012(7 лет 11 месяцев)

Прямо так и написал Трумэну?  А текст письмишка есть?

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Господа фины, разстреляйте своих бесграмотных пропагандистов. Они делают нас смешно.

Страницы