Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Церковный раскол. История повторяется?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Описывая год назад непридуманный подвиг Сергия Радонежского, даже не предполагал, что в ХХI веке события  будут разворачиваться, будто под копирку повторяя события века ХIV-го. В то время за ярлыком на княжение ездили в какой-нибудь Сарай-Берке в Орде,  как сегодня - в столицу "Империи Добра" город  Вашингтон. В ХIVм веке раздрай между князьями ставил под вопрос само существование русского государства, совсем как сегодня удельные вотчины, отделившиеся от "клятых москалей", делают всё возможное для прекращения существования своей бывшей метрополии.

И вот - вишенкой на торте - церковный раскол, где в роли средневекового раскольника Митяя (Митрополита Михаила), к слову так и не доехавшего до Константинополя за вожделенной должностью, в ХХI веке выступает целая группа товарищей из Киева. Вновь, как и в ХIV веке, кризис идеологический накладывается на кризис социальных систем и производственных отношений, уже не удовлетворяющих современным вызовам, зато очень даже удовлетворяющих всевозможных грабителей в образе "всего цивилизованного человечества".

Церковный  раскол стал вторым дыханием "наших западных партнеров" в деле эскалации провокаций против России.  Провокации на любую тему - теперь на религиозную -  уже давно стали их смыслом жизни  на данном историческом этапе. 

Но кризис православия случился совсем не вследствии их активности  и совсем не потому, что нашлось некоторое количество говнюков в рясах, чьи карьерные устремления перевесили риск кровавого конфликта на религиозной почве.  

"Наши западные партнеры" активничают постоянно. Говнюков в любой спецодежде хватало всегда и везде. Однако кризис православия случился именно сейчас - как результат нежелания или неспособности современной церкви решать  мирские проблемы паствы, вследствии чего количество настоящих православных сократилось до 1% от населения http://sergeiivanov.blogspot.c... и с ростом числа храмов не увеличивается.

Ситуация в отношениях церкви и населения, церкви и власти, а также внутри самой церкви до мелочей напоминает ситуацию в средневековой Руси начала 14го века, когда князья и епископы ещё бойко ездили за ярлыками в Орду, а светские междоусобицы дополнялись церковными, которую раздирали на части Рим и Константинополь.

Тогда и сейчас одинаково не хватало ресурсов и для эффективного ответа на волны "Дранг нах Остен" из Рима, "Дранг нах Вестерн" из южного Подбрюшья, для обживания огромной территории  на Севере и даже для текущего выживания подмандатного населения, осатаневшего от количества разнокалиберных мытарей и просто бандитов, защитить от которых ни княжеская, ни церковная власть была не в состоянии.

Именно в это время сформировал свой  ответ  на цивилизационный вызов  Сергий Радонежский, монастыри которого начали системно и последовательно решать абсолютно светские вопросы выживания паствы в условиях агрессивной окружающей среды.

К сожалению, эту сторону деятельности Сергия Радонежского обходит молчанием и историческая наука, и церковные летописцы. А зря. Опыт бесценный, до сих пор актуальный и востребованный. России, как и в 14м веке, снова приходится решать одновременно проблему физического выживания, заселения огромных пустующих территорий, отвечать на очередной "Дранг нах Остен наших западных партнеров" и "Дранг нах Вестерн гостей из солнечного Юго-востока", в очередной раз приводить в чувство  охреневшую от гедонизма и собственного величия "элиту общества".

Церковная реформа Сергия Радонежского в 14м веке сформировала абсолютно новую, деятельную форму монастырского служения, которая не бежала от мирской жизни, а наоборот – активно в неё вторгалась, отвечая на самые насущные запросы населения, в том числе и на запрос о физической защите и подавление насилия насилием. Именно этого не хватает современному православию, именно это является причиной и современного кризиса, и современного раскола, как реакции на этот кризис.

Далее  нас ожидает еще одна цивилизационная развилка. Или православие найдет в себе силы для самореформирования по лекалам Святого Сергия, или повторит путь остальных христианских конфессий на территории Европы. Церковный же раскол, это частность, симптом, головная боль, как реакция православного организма на тяжелейшее заболевание внутренних органов. 

На эту же тему: Непридуманный подвиг Сергия Радонежского

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 месяцев 2 недели)(16:25:38 / 12-11-2018)

Когда ЦЕРКОВЬ обьяснит что это за такие "вилочковые кресты" были у саркофагов христианских иноков.

И почему их могильные плиты укладывали в фундаменты....

Делали из них дорожки

Совсем недавно....

Вот тогда можно будет сравнить РЕАЛЬНОСТЬ прошлого с РЕАЛЬНОСТЬЮ настояшего.

А искать ответы в сказочке и с ней равнять не серьёзно

Аватар пользователя Сергей Васильев

Что будем считать сказочкой?

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 месяцев 2 недели)(18:17:31 / 12-11-2018)

Се́ргий Ра́донежский, игумен Радонежский, игумен земли Русской, всея России чудотворец (в миру Варфоломе́й; 3 мая 1314 года или май 1322 года — 25 сентября 1392 года) — иеромонах Русской церкви, основатель ряда монастырей, в том числе Свято-Троицкого монастыря под Москвой

Старовер.

Вот таких нынешняя РПЦ просто геноцидила с немыслимой жестокостью.

Вы как обьединили палача и жертву? 

Аватар пользователя Сергей Васильев

То есть вы считаете, что в ХIV веке существовала современная РПЦ и Радонежский, причем РПЦ таких, как Радонежский, геноцидила? И как давно вы так считаете?

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 месяцев 2 недели)(18:36:34 / 12-11-2018)

Нет я так не считаю.

А если её не было то откуда взялась?

Как поступила с христианами предшественниками?

Вы обьединяете Сергия Радонежского и РПЦ почему?

Или отрицаете геноцид староверов и старообрядцев?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я просто знаю такое слово, как "диалектика"
Советую и Вам с ним познакомиться, особенно рекомендую Гегеля
Очень помогает при попытках впихнуть невпихнуемое и сделать вид, что вся история - это статика

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 месяцев 2 недели)(18:51:15 / 12-11-2018)

Э нет.

Вы утверждаете что монархисты и большевики согласно диалектики это единое целое ?

Современная РПЦ наследница тех кто уничтожал верующих КАК Сергий Радонежский.

Жертва=палач это и Гегелю вынесет мозг

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы не поверите, но Ленин - дворянин, а Сталин - семинарист...

Как Гегелю такой факт? Вынес мозг?

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 месяцев 2 недели)(19:52:20 / 12-11-2018)

Но Романовых не брали в пример при построении коммунизма.

Хотя вру.....

Всё сравнивали с 13 годом.))

Вынужден согласиться и в Вашей логике что-то есть.

 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

То есть вы считаете, что в ХIV веке существовала современная РПЦ и Радонежский, причем РПЦ таких, как Радонежский, геноцидила? И как давно вы так считаете?

Маленькая поправка. Христианское учреждение Русская Православная Церковь(РПЦ) основана в 1943 году. До того никогда не существовало церкви с таким названием. До Октябрьской революции существовала Российская Греко-Кафолическая Церковь. Термины "православный\православие" в отношении христиан не применялись ни в одном официальном документе, за исключением таковой попытки во время Никонианской реформы. Но тогда фокус не удался, поскольку возмутились и православные, и христиане.

Опережая возможный вопрос - по каким причинам в 1943 году русскую христианскую церковь решили назвать православной, мне не известно.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 месяцев 2 недели)(20:22:28 / 13-11-2018)

yes

Спасибо!

Вы на многое мне открыли глаза

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Сарказм?

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 месяцев 2 недели)(20:27:13 / 13-11-2018)

Ничуть.

Для меня это непознанная область и есть чему посвятить свободное время.

Вы подтолкнули в нужную сторону.

Спасибо!

Это искренне.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Всегда пожалуйста.smiley

Аватар пользователя 124
124(2 года 2 недели)(16:51:01 / 12-11-2018)

Для автора такого высокого уровня странно не видеть (верней - просто промолчать) разницу масштабов Сергия Радонежского и современных  менеджеров РПЦ.. Имеет значение не только размер, но и принципиально разные качественные характеристики. М.б. это главная трагедия нашего времени - отсутствие моральных лидеров. РПЦ уже давно прошла главную развилку - доверие начала 90ых, которое было естественным замещением госидеологии СССР - потеряно, причем,видимо, безвозвратно. Есть Серг'еи, и очень даже, уважаемые, но, вот, С'ергиев - нет и взяться им неоткуда.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Для начала давайте вспомним что Сергий ни разу не был менеджером РПЦ. Более даже - предлагаемые административные посты с негодованием отвергал: "Никогда златоносцем не был и не буду..."

Ну и насчет "взяться неоткуда" - вопрос очень спорный, постоянно историей опровергаемый...

Аватар пользователя 124
124(2 года 2 недели)(22:13:40 / 12-11-2018)

Так кто же спорит о менеджменте? И вообще это мало несовместимо: духовное лидерство и "должностя".. "Взяться неоткуда"  - вопрос не то чтобы спорный, а вообще трудно вообразимый. Даже гипотез никто не пытается строить.И  оптимизм  может родиться только из Реформации, а это вообще немыслимо для существующего"менеджмента".

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Эта вилка пройдена гораздо раньше. Достаточно вспомнить появление значительного количества сект еще в 18-19 веках... причем в основном в крестьянской среде. И это при довольно сильных репрессивных мерах со стороны как светских, так и церковных властей. Ну а уж что стало к 20 веку - так это вообще полная деградация, если даже царь с семьей и окружением западал на всякую мистику от Распутина и Ко. Ну а уж большевики только добили то, что уже было при смерти и держалось только на государственной поддержке. Вот и вопрос - можно ли возродить то, что само по себе протухло минимум столетие назад? То что имеем сейчас больше похоже на историческую реконструцию, типа корни свои вспомнить, круг общения опять-таки, видимость общественной "скрепы"... а верующих там как бы не меньше, чем 1% указанный в статье. Я к таковым отношу не тех, что соблюдают все ритуалы, а действительно верующих. Таковые живут иначе, это очень заметно со стороны. Замечу также, что среди служителей церкви их еще меньше... Ну а то что есть религиозно верующие в среде разных новомодных течений вроде язычников - вообще не думаю. Такая же историческая реконструкция (даже скорее ее современное представление, довольно далекое от действительности), не более... игра.

Аватар пользователя mentat
mentat(7 лет 6 месяцев)(19:10:33 / 12-11-2018)

Создать можно что угодно, даже "древнейшую нацию". Соседи не дадут соврать, а Пелевин это детальное рассматривает в SNUFF'e.

Аватар пользователя 124
124(2 года 2 недели)(21:59:47 / 12-11-2018)

Согласен. РПЦ на могла уберечь империю, потому, что перестала быть духовным авторитетом.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(3 года 5 месяцев)(16:53:23 / 12-11-2018)

Помню, когда-то, лет 15, наверное, назад я (такой умный) носился с идеей создавать при структурах РПЦ детские кружки технического творчества. Авиамодельные, радиотехнические и т.д. Ну, раз уж государство с этим не справляется, точнее, и не собирается этим заниматься.

Помню реакцию знакомых попов. Смотрели на меня грустно так, как на дурачка. Мол, мы более важными делами занимаемся. Духовностью. А что "духовного" в технике? Я пытался объяснить, что русские - не цыгане с балалайками, для нас наука и техника - это как раз и есть наша "духовность". Не верили.

Правильная статья. Оторвались они от народа. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну вот на уровне рядового духовенства отношение  к таким кружкам уже меняется... Ну а что касается верхушки, то тут, как и ранее "страшно далеки они от народа..."

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(3 года 5 месяцев)(17:00:54 / 12-11-2018)

на уровне рядового духовенства отношение  к таким кружкам уже меняется

Интересно, где? 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Там где я сейчас не скажу "за всю Одессу не скажу..."

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(3 года 5 месяцев)(16:57:09 / 12-11-2018)

Никак не выходят духовные скрепы прицепить к языческому русскому народу. И так приставят и эдак, а все одно выходит. "На все воля божия..."

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(3 года 5 месяцев)(17:04:15 / 12-11-2018)

А что такое "язычество"? Веды - это язычество?

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Это выдумки последних лет. Не было фактически язычества на Руси. Попытки навязать/перенять у соседей были, но безуспешные. Поэтому и не сохранилось почти ничего. А было то, что принято называть "шаманизм" - этого навалом дошло и до наших дней. Разные русалки с домовыми - это все оттуда. Да и в наше время нередко можно встретить самозарождение таких верований. Найдут люди что-то особенное и начинают на это молиться. Ленточками обвешивают, жертвы приносят в виде какой-нибудь еды. И даже иконки ставят. Я сие наблюдал прямо в Москве в парке Сокольники - устроили такой "объект культа" у старого и гнилого дерева. Несколько лет существовало все это, только недавно убрали. И это не единичный случай.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(3 года 5 месяцев)(17:26:25 / 12-11-2018)

Поэтому и не сохранилось почти ничего.

Я на это и намекаю. Потому народ и крестился при князе Владимире, что образовался вакуум в вопросах Веры. 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Самое забавное, что крещение при Владимире было не первой попыткой создать "государственную религию". Если память не подводит, было еще до этого две или три. Как раз в сторону язычества, в том числе и персидского со всякими симарглами. И жрецов зазывали и "чурбанов" ставили... Ну а народ... я думаю воспринимал это довольно безразлично - "князь чудит". Поэтому и не верю, что при крещении кто-то серьезно сопротивлялся (ну разве что предыдущие жрецы за княжескую кормушку) и лились реки крови, как уверяют современные "язычники". Да и фактически двоеверие сохранялось довольно долго потом, если не сказать что и по сей день.

Аватар пользователя taruoter
taruoter(2 года 3 месяца)(18:03:13 / 12-11-2018)

"Это выдумки последних лет. Не было фактически язычества на Руси"

Конечно язычество было и с ним боролась церковь вплоть до 17--го года. Последние языческие капища уничтожили большевики. Интересно в этой связи как вымарываются целые пласты истории. Хотя внутри церкви, как я понимаю, должны быть свои письменные источники на этот счет. Но видимо они не попадают в общий обиход.

PS: характерно так же, что при царских переписях еще оставались локации, в которых сельские жители самоидентифицировали себя "радимичи", "дреговичи" и т.п., а были которые называли себя просто "тутэйшие"

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Шаманизм это был, не язычество. Да, боролась церковь, и не только церковь. И не только навязыванием христианства. И, кстати, по поводу борьбы с сектами довольно много информации, а вот про язычество - тихо как-то. Да и шаманизм преследовался довольно избранно в РИ. Мордва до 19 века сохраняла свои верования, северные народы - и поныне веруют в свое, а вот с бурятами интересная история приключилась - царские власти им фактически навязали буддизм. Нечто похожее было и в Средней Азии - там чтобы преодолеть дикие исконные "традиции", вроде зоофилии и молодых мальчиков, власти устраивали обучение исламу (к слову - как бы "исламский" Афганистан и поныне не преодолел сии традиции даже через талибов). Вот такая она была, Российская Империя.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(4 года 8 месяцев)(17:18:47 / 12-11-2018)

 Или православие найдет в себе силы для самореформирования по лекалам Святого Сергия, или повторит путь остальных...

Не для того киево-могилянские попы церковь Сергея Радонежского в  17-м веке гнобили, как "неправильных" и его единоверцев  в леса загоняли.

После 17-го века попы рассматривали свою деятельность не как служение народу, а как бизнес и прислуживание разным боярам-олигархам и прочим "браткам".

Чего ждать от церкви, которая проворовавшийся банк назвала "Пересвет", только вдумайтесь БАНК (!) - "ПЕРЕСВЕТ" ??? Это что за надругательство над святым подвигом?

Да и власть так и не поумнела с романовских времен: те подкармливали-подкармливали РПЦ и она одна из первых от Романовых отреклась и нынешние уж сколько денего вбухали и вбухивают..., вська съел как не в себя, а  на выходе пшик.... 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя evla
evla(2 года 8 месяцев)(18:37:52 / 12-11-2018)

Если всего 1% и тот не растет чего эти попы впавши в грех величия лезут во все утюги со своими часто дикими суждениями начиная от истории и заканчивая методами изготовления игристых вин? Тем паче что церковь отделена от государства. Надоели эти дистрибюторы

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не поддавайтесь...

Подайте на них в суд, например...

Скрытый комментарий Roman Nebezbesov (без обсуждения)
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(10 месяцев 4 недели)(03:40:43 / 13-11-2018)

Ой-ё-ёй! Сколько здесь поводов для холивара! (зажмурился и убежал)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...