Мессенджеры привяжут к паспорту (подтверждено)

Аватар пользователя Нехороший

Правительство подготовило новые правила проверки пользователей мессенджеров. Ими теперь сможет пользоваться только тот человек, на которого оформлен номер телефона.

Сотовые операторы будут вносить в свои базы данных сведения о том, в каких приложениях переписываются их клиенты, говорится в проекте постановления правительства о правилах идентификации пользователей мессенджеров (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201811060001?index=0&r...). Информацию сотовым компаниям будут передавать сами организаторы сервисов (так в законе именуют владельцев мессенджеров). Как пояснил «Известиям» глава Роскомнадзора Александр Жаров, это необходимо для создания безопасной коммуникационной среды для граждан. Эксперты скептически отнеслись к новации. По их мнению, зарубежные сервисы не будут исполнять новые требования.

Теперь администраторы мессенджеров будут проверять, действительно ли номер телефона пользователя зарегистрирован на него. На ответ сотовому оператору дается всего 20 минут. Если данные пользователя совпадут с информацией в базе компании, идентификация будет считаться пройденной. В этом случае операторы связи должны будут сделать пометки о том, что этот абонент использует тот или иной мессенджер. Также сотовые компании будут вносить в базы уникальный код идентификации пользователя, который ему присвоит мессенджер.

Раньше для подключения к сервису мгновенных сообщений было достаточно скачать приложение на смартфон и авторизоваться с помощью полученного в SMS кода, напоминает Александр Жаров. Таким образом, гражданин мог использовать при регистрации любой доступный мобильный номер, в том числе зарегистрированный на другого человека.

— Возможность анонимной коммуникации в мессенджерах затрудняет деятельность правоохранительных органов при расследовании преступлений. Нынешнее постановление правительства — необходимый шаг к созданию безопасной коммуникационной среды как для граждан, так и для государства в целом, — заявил глава Роскомнадзора «Известиям».

Если же сотовый оператор ответит мессенджеру, что в его базе номеров нет такого клиента, идентификация будет считаться не пройденной. В этом случае сервис должен отказать человеку в своих услугах. Также верификация не будет считаться состоявшейся, если сотовая компания не даст организатору мессенджера информацию о клиенте в течение 20 минут, отмечается в документе. За неисполнение этих правил для владельцев сервисов мгновенных сообщений предусмотрена административная ответственность, подчеркнул Александр Жаров.

В пресс-службе МТС «Известиям» сообщили, что на оборудовании операторов потребуются технические доработки, но новые базы данных создавать нет необходимости. Ответ на запрос от мессенджера в течение 20 минут технически реализуем, добавили там. В пресс-службах Билайна, Мегафона и Tele2 не ответили на вопросы «Известий», смогут ли они технически реализовать выполнение новых правил.

По словам Александра Жарова, для взаимодействия между оператором и организатором мессенджера потребуются очень небольшие средства или не потребуются совсем. Кроме того, у компаний уже имеются всё необходимое оборудование и технологии для реализации условий постановления, отметил он.

Если пользователь сервиса сообщений поменяет информацию о себе или оператора связи, он должен будет пройти идентификацию повторно. Что касается граждан, которые сейчас пользуются мессенджерами, то, если информация сотовых операторов о них совпадет с той, которой располагает организатор сервиса мгновенных сообщений, их идентификация будет считаться пройденной. В противном случае — нет, подчеркнул Александр Жаров.

— Мессенджер — это зона приватного общения, где, тем не менее, вас могут найти незнакомые люди и вступить с вами с диалог. В ходе такого общения для каждого из нас важно понимать, кто на самом деле общается с нами «на другом конце линии», — отметил Александр Жаров. — В условиях, когда мессенджеры доступны для анонимной регистрации абонентов, они становятся благоприятной коммуникационной средой для различных неприятных и небезопасных явлений — назойливых рекламных рассылок, массового распространения недостоверной информации, разного рода мошенничества.

Цели инициативы правительства понятны, однако всё равно остаются лазейки для тех, кто не хочет «раскрываться», констатирует директор Ассоциации профессиональных пользователей соцсетей и мессенджеров Владимир Зыков. По его словам, неясно, как будут проходить идентификацию в мессенджерах на территории России иностранцы с SIM-картами своих стран. К тому же нововведение может повлечь за собой всплеск незаконной продажи SIM-карт зарубежных операторов.

— В итоге может дойти до того, что возле метро уже будут продавать не карты МТС или Мегафона, а иностранного Vodofone, — заметил эксперт.

Владимир Зыков добавил, что зарубежные мессенджеры обычно не спешат исполнять требования российского законодательства. Поэтому он не исключил, что административная ответственность не будет для них достаточным стимулом для соблюдения новых правил.

Идентифицировать человека по номеру телефона — наиболее сложный способ, отмечает глава коммуникационной платформы для создания собственных сервисов общения OMMG Technology Сергей Кравцов. Мессенджеры могут идентифицировать пользователей по отдельным запросам правоохранительных органов, однако делать это массово для абсолютно каждого пользователя будет крайне тяжело, констатирует он. Сергей Кравцов согласился, что зарубежные сервисы мгновенных сообщений, скорее всего, не будут исполнять российское законодательство.

В наиболее популярных в России мессенджерах WhatsApp, Viber, Там-Там (наверно, имелся в виду Telegram) и ICQ (оно ещё живо?) на момент сдачи материала в номер не ответили на вопросы «Известий» о том, как новые правила повлияют на их работу. 

В проекте постановления отмечается, что он вступает в силу по истечении 180 дней со дня его официального опубликования.

https://t.me/zatelecom/7498

Постановление:

 

 

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Удачи им. Телеграм уже запретили (как работал, так и работает), террористическую сим-карту с рук на улице тоже не купить (на самом деле как стояли с пачками, так и стоят).

Пока это выглядит очередная идиотия и имитация бурной деятельности.

Провокационный вопрос: если вы знаете, что вас неизбежно будут прослушивать, вы предпочтёте, чтобы это делала ФСБ или ЦРУ?

Комментарий:

Полный обзор Постановления Правительства Российской Федерации от 27.10.2018 № 1279 "Об утверждении Правил идентификации пользователей информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" организатором сервиса обмена мгновенными сообщениями" с исправлением допущенных мною неточностей.

Текст Постановления:
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201811060001

Постановление создано как подзаконный акт к статье 10.1 пункт 4.2 федерального закона «Об информации»:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61798/9ab7abe2b9fe407f507...

0. Кто такие мессенджеры с точки зрения закона? Это ОРИ (организаторы распространения информации) с функциями мгновенных сообщений. Реестр ОРИ ведет Роскомнадзор. Выйти из него невозможно.

1. Утвержденные правила относятся только к ИНОСТРАННЫМ мессенджерам (цитата из закона):
«4.3. Организатор сервиса обмена мгновенными сообщениями (СОМС), являющийся российским юридическим лицом или гражданином РФ, вправе осуществлять идентификацию пользователей СОМС самостоятельно путем определения абонентского номера подвижной радиотелефонной связи (АН) пользователя СОМС. Правительством РФ могут устанавливаться требования к порядку определения АН пользователя СОМС организатором СОМС, являющимся российским юридическим лицом или гражданином РФ.»
Для российских мессенджеров правила не установились. Ну конечно, там Mail.Ru Group наверное поседел от такого. Т.е. это опять про экспорт локального законодательства.
Тут я хочу передать привет всем именитым комментаторам, которые тут же отметелили Mail.Ru Group, приклеив к ним нормы Постановления.

2. Операторов сотовой связи обязали создать систему, по которой мессенджеры будут спрашивать: «Есть такой абонент на номере?» И если есть, то оператор сотовой связи обязан ответить «ДА» и записать «уникальный код идентификации, выделенный пользователю» мессенджера, предоставленный мессенджером. В такой формулировке – ваш настоящий ID в мессенджере. Для чего идентификатор? Хороший вопрос.  Мессенджеры в свою очередь обязали пользоваться этой системой. Как проверить, что мессенджер пользуется системой? Неизвестно. Формально, должен быть заключён договор. Но это всё.

3. В случае расторжения договора с абонентом, или изменении сведений о нём, оператор сотовой связи обязан уведомить об этом мессенджер, а тот – пройти идентификацию пользователя заново. А российские мессенджеры этого делать не должны. Как проверить исполнение? Никак.


Сразу две проблемы в самой процедуре:

A. Операторы сотовой связи получают полный доступ к пользовательским мессенджерам при допущении, что номер телефона для идентификации может использоваться для получения доступа к аккаунту мессенджера (восстановление пароля, код для входа).

B. Мессенджер выдаёт оператору сотовой связи номер телефона под честное слово. То, что им действительно пользуются в мессенджере никак не проверяется. Прекрасная возможность для мессенджеров (обратите внимание – зарубежных) покуролесить.

Ещё интересный вопрос – а как такое постановление прошло процедуру ОРВ? А у меня есть ответ – ПЛОХО: http://regulation.gov.ru/p/73588
Обратите кстати внимание на текст заключения, это того стоит. Ничего не изменилось вообще. И посмотрите замечания по публичному обсуждению. Интересные замечания, прекрасные участники. Мне интересен комментарий какого-нибудь чиновника на тему осмысленности этих процедур, если всякая откровенная лажа всё равно проходит в том числе и отрицательную оценку? Максим Орешкин, расскажите нам, граждане интересуются.

И отличный комментарий об истоках норматива от доверенного источника, пожелавшего остаться анонимным: «Вы должны понимать бэкграунд. Этот закон придумали сами опсосы, потому что они мечтали, что эта процедура для мессенджеров будет платной.»

По выводам. Это вообще ничего не значит. Telegram сильно всем зубы покрошил. Но закон требует (статья 10.2 пункт 4.2 подпункт 6 закона «Об информации») определения порядка от Правительства. Они обязаны были что-то намалевать и закрыть пробел. ИБД — имитация бурной деятельности. Если я ошибаюсь — добро пожаловать в «Telegram War II»

https://t.me/usher2/526

Комментарий редакции раздела Новости

В принципе, логичное направление развития - только дебил думает, что хаос и анархия в инете будут вечными.  

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Не вижу ни чего страшного - меньше будут шифроваться всякие мир-дверь-мячи(англ), да и будет кого призвать к ответу за ложь, клевету, мошенничество и прочие противоправные действия... у меня и-так все мессенджеры привязанные к моему действующему номеру телефона.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Как раз этим категориям граждан эти меры будут побоку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Едва-ли... Если надо - можно вычислить кого угодно и где угодно, хоть через цепочки проксей и прочих анонимайзеров - не скажу КАК, просто знаю, ибо сам так вычислял негодяев и вполне успешно.

Аватар пользователя Кос
Кос(7 лет 10 месяцев)

Я так понимаю, это просто вопрос желания? Т.Е. трудозатраты велики, но в целом возможно? Мне для общего кругозора

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(8 лет 8 месяцев)

Любая электронная система защищена полностью только тогда, когда она в свинцовом бункере без каких-либо внешних коммуникаций. Всё остальное находится, открывается и редактируется. Вопрос только в трудозатратах и времени.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Педотеррориста-колумбайна найдут и другими методами, а сетевого хулигана, тролля и шатателя скреп искать не будут. У нас только за репосты в ВК содют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 11 месяцев)

У нас только за репосты в ВК содют.

Выдает в вас реакционно мыслящего

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(6 лет 4 месяца)

По методичке мыслящего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 4 месяца)

У вас в Хранции?

вот же негодяи-то!!!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Повежливей с лидерами цензуры в интернете! laugh
 

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя lalals
lalals(12 лет 3 месяца)

только если пользователь лопух.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Это — адресная операция, доступная по факту спец.службам (с соответствующим контролем и ограничениями).
В случае же исполнения закона в современных условиях есть достаточно высокий риск коммерческого использования баз данных.

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 7 месяцев)

А в чём состоит риск?

Личность вычисляется за 3 минуты в сети с любого нового устройства (данные гугл за 2013 год. сейчас быстрее в разы).

Именно личность, а не абстрактный индивид. Ваше, и моё, сетевое досье составляет пару мегабайт качественно упакованных данных о поведении и других билолгических параметрах. И паспорт там наверняка прописан, и пенсионный, и все карточки.

Так что, бояться уже нечего :)

Вообще, это единственный, стратегически верный ход по перекрытию информационного давления партнёров во внутрироссийском медийном пространстве. Можно сравнить с китайским фаерволом, но мягче и вежливей.

Вся замута направлена на отделение роботов (алгоритмов) от людей. У робота не будет паспорта, у человека будет. Всё просто. Потом роботов массово блокируют, списками, и партнёры плачут крокодильими слезами т.к. ни одного "правильного" поста/видео не могут затолкать в топ - мало лайков и репостов.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(7 лет 6 месяцев)

Очень просто всё обходится. Прошу друзей в любой стране зарегистрировать в мессенджере и прислать логин и пароль. И что из-за поста против правительства кто-то поедет в Германию вылавливать кого-то?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Два собственных впн-сервера где-нибудь в Эстонии на виртуальных серверах, браузинг с удалённого рабочего стола на третьем,  оплата через киви-кошелёк, зарегистрированный на левую симку. Провайдер виртуальных серверов выбирается средней загруженности, впн-ы пробрасываются поверх https.

Не вполне представляю, каким образом можно найти нехорошего человека, если не иметь доступ ко всем трём серверам.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

Не вижу ни чего страшного - меньше будут шифроваться всякие мир-дверь-мячи(англ), да и будет кого призвать к ответу за ложь, клевету, мошенничество и прочие противоправные действия... у меня и-так все мессенджеры привязанные к моему действующему номеру телефона.

электронная почта тоже привязана(это же тоже электронный мессенджер)? даже интересно как будут блокировать электронную почту не привязанную к телефону

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

Симку не купить? ...ну ну

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

То был сарказм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

До сих пор вижу время от времени как торгуют сим-картами на улице. Каким образом удостоверяется личность их приобретателей?

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Судя по всему это пока не работает. У меня есть три симкарты, купленные на улице, воткнутые в разные трубки. Грозились, что будут вызывать к оператору с паспортом для подтверждения личности, но так и не вызвали. Симкарты зарегистрированы на каких-то людей, это видно в личном кабинете. Пользуюсь этими номерами для регистрации в разных местах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя neama
neama(7 лет 4 месяца)

работает, только кому мы нужны... понадобишься найдут. smiley

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 6 месяцев)

А ты уверен, что эти так называемые "левые" симки не являются обыкновенной наживкой для доверчивых мамкиных борцунов и недосексотов? И что ФСБ, все такие симки, с рук, мониторит с повышенной бдительностью?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Может быть, но есть более простые объяснения, почему их продают в больших количествах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя 3lobb
3lobb(6 лет 9 месяцев)

Будь  вы хоть кому-то всерьез нужны,  - изловили бы на раз-два.

Даже особо не заморачиваясь. Например, установив того, кто пополняет баланс этих симок (карта и онлайн сервис привязаны к имени, взнос наличными из банкомата, где ВСЕГДА ЕСТЬ КАМЕРА  и т.д)

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 10 месяцев)

Более того, такая симка выходит из строя, и можно забыть про этот номер, так как замена симкарты происходит в офисе оператора и только по паспорту владельца. На другого оператора также не перейти с сохранением номера, так как опять понадобится паспорт владельца.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

там в постановлении написано - если у оператора связи есть данные на абонента данного номера, то он их передает оператору мессенджера.

Т.е. если данных нет, то с этого телевона зарегиться не получится.

На улицах продают симки - без данных. Т.е. сходу использовать ее для мессенджера не получится. Возможно, данные можно внести в личном кабинете. Не исследовал такую возможность.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Есть данные. Эти симки на кого-то зарегистрированы, в личном кабинете написано имя владельца.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

не то чтобы я специалист, но последнее время таких не попадалось.

Раньше - были, да.

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(7 лет 6 месяцев)

Они что, предполагают, что народ под собственными именами регистрируется?surprise

И полностью ФИО заполняет?

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(8 лет 5 месяцев)

Телеграм как работал, так и работает. Симки как продавали, так и продают. Но, дурак все думкой богатеет. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя andrei_leva
andrei_leva(11 лет 1 месяц)

Это вопрос времени, я про симки, а не про Телеграм. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 10 месяцев)

зарегистрировал сервис на прибалтийскую симку. или на украинскую. где проблема?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 10 месяцев)

А это может стать вторым этапом запрещамса - запретить пользоваться услугами российских провайдеров гражданам с прибалтийскими, украинскими и прочими костариканскими симками)) Думаете, "им" такая светлая мысль в голову не придёт?))))))))

Аватар пользователя Хромой Шайтан
Хромой Шайтан(12 лет 5 месяцев)

Нигде нет никакой проблемы. Но как только вы через эту симку выйдите в интернет и установите Messenger и напишите в нём одно сообщение провайдер уже будет знать, что именно на вашем телефоне стоит именно этот мессенджер.

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 11 месяцев)

Пока продаваны в сетевых салонах связи регистрируют по 10 симок на мёртвые души чтобы "выполнить план" - всё это херня.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

Отнюдь.

Вероятно, этим РКН признал свою бледную немочь по блокировке и решил переложить эту почётную обязанность на операторов связи. Они, вероятно, теперь будут блокировать самостоятельно, как считают нужным. А он, типа, не причём

21 век, глобализация, разделение труда

Аватар пользователя neama
neama(7 лет 4 месяца)

есть уже сия инфа у спецуры. человек пересечение профилей в бигдате.  а по сему закону можно будет его пристегнуть к делу. 

Аватар пользователя kurgan
kurgan(6 лет 2 месяца)

Пока во власти не появятся профессионалы своего дела так и будем читать, вздыхать и лавировать между этим бредом и действительностью. Господин Жаров медик, почему не в минздраве? Или там все сразу поймут, что и медик он  такой же как безопасник?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Чухня какая-то. И сама идея и статья о ней. В статье одни слова, ссылок нет, существует такой законопроект или нет - фиг знает. Журнашлюхи любой слух подают как состоявшийся факт.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Ссылку на законопроект прикреплю позже. Сам найти не могу. Жду новость от Роскомсвободы со всеми ссылками.

Вряд ли выдумка, всё-таки цитируют не одну фразу Жарова.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

У Жарова это может мысли вслух просто были и вообще вырваны из контекста, кто ж знает. Статья не дает оснований для выводов, т.к. не носит фактологический характер. Если же всё так и есть, то это глупость конечно. Мессенджер вообще может быть не привязан к номеру и их может быть тыщи. 

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 11 месяцев)

>>>Телеграм уже запретили

На сколько помню, Телеграм уже разрешен, ибо Дуров не долго упирался.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Не, дело ничем не закончилось. В РКН поняли, что ковровыми бомбардировками они только интернет ломают. В итоге они банят точечно, а телега продолжает работать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 11 месяцев)

В итоге они банят точечно, а телега продолжает работать.

Вот это уже по-российски. РосКомПозор делает вид, что усиленно работает - и при этом никому не мешает, телега и торренты работают.
И волки сыты, и овцы целы. Суровость законов, как говорится, компенсируется.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

всё упёрлось в блокировку push notification. Заблокировать его не могут, т.к. по этому каналу передаются любые оповещения (банк клиенты и проч). Блокировка пуша приведёт к отключению всех их вообще. А телеграм по этому каналу свои фронт-енды сообщает. Может, кстати, персонально сообщать IP адреса, ибо каждому на аппарат отдельно приходит. Иди, блокируй

Всё дело в том, что своих телефонов - нет, а буржуйские управляются буржуями. 

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(7 лет 4 месяца)

Ну вообще-то уже так и есть.

Тот же Ватс Апп, только по номеру телефона и работает.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Здесь про другое. Теперь предполагается проверять, действительно ли ваш аккаунт привязан к именно к вашему номеру, а заодно вести реестр, какие учётные записи в каких мессенджерах привязаны к этому номеру.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***

Страницы