Статья ДЕЗА: 20 яхт российских миллиардеров стоят больше всех боевых кораблей ВМФ
последовательно удостоилась "наград" в виде занесения в раздел "Ахтунг", редакционного добавления "ДЕЗА!" в заголовок и множества яростных комментариев несогласных с изложенным в ней. Причём статья на первоисточнике (ресурсе topwar.ru) подобного шквала не вызвала. Возможно причина в редакционной политике, возможно в некорректном заголовке, возможно - в иной аудитории и информированности читателей того ресурса в специфических вопросах. Возьму на себя смелость провести подсчёт стоимости новых кораблей ВМФ РФ, дабы было представление что сравнивать.
В первоисточнике упомянутой статье сказано:
20 яхт российских миллиардеров стоят больше всех боевых кораблей, построенных в текущем десятилетии для ВМФ России.
Возможно автором имелось в виду - с 2011 года, однако не будем мелочиться и буквоедствовать, потому возьмём за последнее десятилетие (и даже с "запасом"), то есть с 2008 по 2018 год.
Итак, поехали...
1.Атомная подводная лодка, носитель крылатых ракет К-560 "Северодвинск", проект 885 "Ясень", Северный флот. Головной корабль серии. Начата постройкой в 1993, принята флотом в 2014 году (далее год начала постройки головного корабля серии, год начала постройки данного корабля, год принятия флотом даны через тире). 10 торпедных аппаратов, 30 торпед УСЭТ-80 (на вооружении с 1980 года), дальность 18км, скорость 45 узлов, стоимость единицы около 70 млн.рублей, часть торпед могут быть заменены на ракеты семейства "Калибр" той же стоимости. 32 крылатые ракеты Оникс, оценочно около 100 миллионов за штуку. Водоизмещение 8.600 тонн, стоимость 47 миллиардов рублей.
2-4.Атомные подводные лодки, носители баллистических ракет К-535 "Юрий Долгорукий" (1996-1996-2013),СФ, К-550 "Александр Невский" (1996-2004-2013), ТФ, К-551 "Владимир Мономах"(1996-2006-2014), ТФ. Проект 955 "Борей". 6 торпедных аппаратов 533 мм для ракетоторпед и ракет "Калибр", 6 торпедных аппаратов 324мм (противоторпеды). 16 баллистических ракет "Булава" (около миллиарда рублей за штуку). Водоизмещение 14270 тонн, суммарный тоннаж 42810 тонн. Стоимость единицы при сдаче флоту составила около 23 миллиардов рублей, что связано с тем, что "главный калибр" (ракеты "Булава") были приняты на вооружение только в 2018 году. Соответственно стоимость 1 лодки с полным вооружением можно оценить примерно в 40 миллиардов рублей, суммарная стоимость всех 120 миллиардов рублей.
5-10.Дизельные подводные лодки Б-261 «Новороссийск»(1996-2010-2014), Б-237 «Ростов-на-Дону»(1996-2011-2014), Б-262 «Старый Оскол»(1996-2012-2015), Б-265 «Краснодар»(1996-2014-2015), Б-268 «Великий Новгород»(1996-2014-2016), Б-271 «Колпино»(1996-2014-2016) проекта 636 "Варшавянка", все - ЧФ. 6 торпедных аппаратов для торпед, ракетоторпед, в т.ч. "Калибр", 18 изделий. Водоизмещение 2350 тонн, суммарное 16100 тонн. Стоимость аналога поставляемого Вьетнаму 300 миллионов долларов, по текущему курсу около 20 миллиардов рублей, суммарно 120 миллиардов рублей.
11.Фрегат "Адмирал Флота Советского Союза Горшков" (2006-2006-2018), проект 22350. Северный флот. 1*130мм+2*6*30мм, 16 Калибров + 4*8 Редут + 2*4*329мм Пакет-НК. Полное водоизмешение 5400 тонн. Стоимость 500 миллионов долларов, по текущему курсу около 33 миллиардов рублей.
12-14.Сторожевые корабли "Адмирал Григорович"(1999-2010-2016), "Адмирал Эссен"(1999-2011-2016), "Адмирал Макаров"(1999-2012-2017), проект 11356, все - ЧФ. 1*100мм+2*6*30мм. 8ПУ "Калибр" + 4 торпедных аппарата 533мм + ЗРК "Бук" (24 ракеты). Полное водоизмещение 4035 тонн, суммарное 12100 тонн. Изначально - фрегаты типа "Тальвар" строившиеся для Индии. Стоимость 1 корабля для Индии составила около 550 миллионов долларов, что по текущему курсу около 36 миллиардов рублей. Суммарная стоимость 108 миллиардов рублей.
15.Сторожевой корабль "Ярослав Мудрый" (1986-1988-2009), проект 11540, БФ. 1*100мм+ 2ЗРАК "Кортик", 8ПУ "Уран" + 32ПУ "Кинжал" + 6ТА 533мм + 2 ПУ "Водопад-НК". Полное водоизмещение 4350 тонн. Предлагался на экспорт по цене 350 миллионов долларов, по текущему курсу около 23 миллиардов рублей.
16-20.Корветы "Стерегущий" (2001-2001-2008), "Сообразительный" (2001-2003-2011), "Бойкий" (2001-2005-2013), "Стойкий" (2001-2006-2014), "Совершенный" (2001-2006-2017), проект 20380, кроме последнего (ТФ) все на БФ. 1*100мм+2*6*30мм+2*4Уран + 12 ячеек Редут +2*4 Пакет-НК. Полное водоизмещение 2220 тонн, суммарное водоизмещение 11100 тонн. По сведениям https://bmpd.livejournal.com/2717246.html стоимость единицы около 17 миллиардов рублей, общая стоимость около 85 миллиардов рублей.
21.Сторожевой корабль "Дагестан" (1990-1990-2012), проект 11661К, Каспийская флотилия. 1*76мм+2*6*30мм+2*14.5мм + 8 ПУ "Калибр" + 2*6ЗУ "Гибка" ("Игла"). Полное водоизмещение 1930 тонн. Аналогичные корабли поставлялись Вьетнаму по цене 350 миллионов долларов за единицу, или примерно 23 миллиарда рублей по текущему курсу. http://dfnc.ru/c108-novosti-2-1/eksport-voennyh-korablej/
22-27.Малый ракетный корабль Зелёный Дол (2010-2012-2015), Серпухов (2010-2013-2015) (оба - БФ), Град Свияжск (2010-2010-2014), Углич (2010-2011-2014), Великий Устюг (2010-2011-2014) (все три - Каспийская флотилия), Вышний Волочек (2010-2013-2018) (ЧФ). Проект 21631. 1*100мм++1*6*30мм + 2*14.5мм + 3*7.62мм. 8 "Калибр" + 2*6ЗУ "Гибка" ("Игла"). Водоизмещение около 1000 тонн, суммарное водоизмещение 6000 тонн. Стоимость 9 миллиардов рублей (https://bmpd.livejournal.com/2112955.html), суммарная стоимость 54 миллиарда рублей.
28-29. Малые артиллерийские корабли Волгодонск (2004-2005-2011) и Махачкала (2004-2006-2012), оба Каспийская флотилия, проект 21630. 1*100мм+2*6*30мм + 1*40 РСЗО "Град" (80 ракет), 1*6ЗРК "Гибка" (18 ракет "Игла"). Полное водоизмещение 508 тонн, общее водоизмещение около 1000 тонн. Стоимость единицы около 800 миллионов рублей, суммарная стоимость около 1 миллиарда 600 миллионов рублей.
30.Морской тральщик "Александр Обухов" (2011-2016-2016), проект 12700, БФ. 1-30мм+1*14.5мм, стеклопластиковый корпус. Водоизмещение 890 тонн. По данным https://vpk.name/news/169066_stoimost_tralshika_aleksandr_obuhov.html стоимость около 5,5 миллиардов рублей.
31.Морской тральщик "Вице-Адмирал Захарьин" (1968-1990-2008), проект 2668, ЧФ. Достраивался для Вьетнама, после отказа заказчика вошёл в ВМФ РФ. Водоизмещение 852 тонны. 1*6*30мм. Стоимость не более 5 миллиардов рублей.
32.Большой десантный корабль "Иван Грен" (2004-2004-2018), проект 11711, СФ. 1*2*6*30мм+2*6*30мм. Способен перевозить 13 танков или 36 БТР или 300 десантников или 20 стандартных 20 футовых контейнеров. Водоизмещение 5000 тонн. Стоимость около 5 миллиардов рублей. http://militaryrussia.ru/blog/topic-613.html
33-37.Десантные катера "Атаман Платов" (2006-2006-2010), Каспийская флотилия, "Иван Карцов" (2006-2010-2015), ТФ, "Денис Давыдов" (2006-2012-2014), "Лейтенант Римский-Корсаков" (2006-2012-2015), "Мичман Лермонтов" (2006-2013-2015), все БФ. Проект 21820. 2*14.5мм. Перевозит 3 танка или 5 БТР или 140 тонн или 90 человек. Водоизмещение 280 тонн, суммарное водоизмещение 1400 тонн. Стоимость единицы 300 миллионов рублей, суммарная стоимость 1,5 миллиарда рублей.
38-45.Десантные катера Алексей Баринов, Иван Пасько, оба БФ, Д-56, Д-809, Д-810, все три - Каспийская флотилия, Д-144, Д-199, оба - ЧФ, Д-107, ТФ. Проект 11770. Водоизмещение не более 100 тонн, суммарное водоизмещение не более 800 тонн. Способны перевозить танк или 2 БТР или 50 тонн или 92 человека. Стоимость аналогичного катера поставленного в Эстонию "в идеальном техническом состоянии" 440 тысяч евро, или по текущему курсу 33 миллиона рублей, суммарная стоимость 264 миллиона рублей.
46.Десантный катер Д-106, ЧФ. Водоизмещение 90 тонн, перевозит Танк Т-72 или 2 ГАЗ-66 или 50 тонн груза или 20 человек десанта. Стоимость не более 33 миллионов рублей.
47-49.Десантный бронекатер Д-296, Д-308, Д-2110. Водоизмещение 20,5 тонн. 1*12,7мм, перевозит 19 человек десанта с возможностью ведения огня из штатного вооружения. Аналог закупается Росгвардией по цене 155 миллионов рублей за единицу, суммарная стоимость 465 миллионов рублей. http://www.tenderguru.ru/tender/31201648
Таким образом, за последние 10 лет ВМФ РФ пополнился 4 атомными и 6 дизельными подводными лодками, 5 фрегатами, 6 корветами, 6 ракетными катерами, 2 артиллерийскими катерами, 2 тральщиками, 1 БДК и 17 десантными катерами, всего 49 единиц.
Суммарное их водоизмещение составило 118,5 тысяч тонн, суммарная стоимость не менее 632,5 миллиардов рублей или около 10 миллиардов долларов по текущему курсу.
Комментарии
Стоимость тут оценивается как закупочная цена, верно? А не рыночная стоимость.
А если взять американские аналоги и их стоимость? Международный рынок вооружений?
Это одна из причин, почему тот высер является наглой дезой - идет сравнение совершенно разных величин, контрактных и рыночных цен. Плюс дикие подтасовки в цифрах (мощность установок и т.д.).
Частично так, частично так. Позиции 5-10, 12-21 взяты по рыночной стоимости аналогов, так как по большинству из них в ВМФ России находится меньше единиц, чем продано за рубеж. Остальные - по контрактным ценам.
И при этом скандально дорогие яхты и жиреющие на крови России кровососы никуда не делись , и продолжают богатеть .
Вперёд , Путиномика !
Ну да если не Путин то Навальный.
Готов поспорить, что в случае избрания Навального президентом, все охранители сразу дружно начнут рассказывать какой он отличный .
100%! И это же тупорогое мудачьё побежит голосовать за его партию.
Ага, и по этой причине предлагается порадоваться за обладателей честно заработанных плавсредств. Потому что, если ты не рад за них, значит ты почитатель Навального. Логично же
Это была ирония, каюсь в скобочках не написал.
Лехаим , не льсти себе .
Вообще-то это нормально, во всем мире люди, владеющие металлургическими заводами и нефтепереработкой - считаются крупными предпринимателями и могут себе позволить яхты и самолеты.
Слышь, чудило, во всём мире может и владеют своими предприятиями. Расскажи-ка нам, как «поднимали» бедалаги дерипаски или абрамки «свои» предприятия «с нуля»? Наверное, поколениями в три смены корячились, чтобы вырасти во владельцев империй?
Во первых, если посмотреть на цену одноклассников "Горшкова" и цену "Григоровича" - видно, что они одного порядка. Хотя в одном случае, это контрактная цена ("Горшков"), в другом - рыночная (цена продажи индийского "Тальвара").
Во вторых, когда корабль строится 10-15-25 лет, то с определением его цены возникают естественные трудности.
В третьих. Дикая подтасовка в цифрах (мощность установки) допущена не автором статьи, а его "разоблачителем". Показываю на пальцах:
Автором цифра в 30МВт взята отсюда отсюда
Разоблачителем 10МВт (?) отсюда
Это разные корабли. Если считать, что все корабли с одинаковым названием - одно и то же, то можно на голубом глазу писать, что в 1915 году подводную лодку Отто Ведингена лихим таранным ударом отправил на дно "Дредноут", вооружённый главным калибром из четырёх 317мм дульнозарядных пушек стреляющих цельнолитыми чугунными ядрами...
Но эта подтасовка "разоблачителя" стала поводом для объявления статьи "дезой".
P.S. И вообще, 30МВт для корабля длиной 156 метров - не так и много. У "Горшкова" - 46,6МВт, у "Григоровича" - 44,7МВт, у эсминца "Новик", построенного до 1 мировой войны те же 30МВт...
Сравнивать нужно суммы, которые в итоге потратило государство с суммами, которые потратили олигархи. Именно это имеет значение.
Совершенно верно
"Рыночная стоимость" оружия - понятие совершенно условное
Как и яхт, ибо все яхты построены по индивидуальным проектам
Т.е., не являются серийными
Тут и повода для сравнения нет. Яхту может купить ЛЮБОЙ гражданин при наличии денег. Военная техника находится в ограниченном сегменте рынка институциональных потребителей. Любому гражданину сколько бы у него бабла не было, приобрести ракетный крейсер невозможно. Хотя, желающие, видимо есть.
Спасибо за очередной односторонний разбор. Ведь стоимость 20 яхт так и не озвучена.
А это тебе домашнее задание. Гугл и арифметика в помощь.
Это Большой секрет.
Эффективность боевого (а не "военного") корабля не оценивается эквивалентом товара, а его способностью выполнить боевую задачу. С таким же апломбом можно сравнивать ценообразование жоповозок миллиардеров и бронетехники, стоящей на вооружении. Думаю, что эффект будет тот же. Но не уверен, что найдётся умник-миллиардер, желающий проверить эффективность боевых единиц. Так что - "не в деньгах сила".
А вот боевые единицы, я думаю, только ждут приказа :)
А ещё можно сравнить стоимость нашего ВСФ со стоимостью яхт всех американских олегархов. Но это уже для американцев, чтобы показать никчёмность нашего флота. Вопрос лишь только в том для чего и какую волну нужно поднять.
Так же можно сравнить стоимость автопарка госдумы с автопарком детских домов по всей стране. Или стоимость отпуска ВВП в тайге и показать голодных бездомных детей. Гебельс он и с того света помогает нашим врагам. Так что борцов с режимом дерзайте, ваш духовный наставник Гебельс в аду радуется вашим набросам.
Надо ещё оригинал посмотреть, считали ли они подводные лодки, думаю что нет.
В любом случае - прибавление флота на 10 миллиардов долларов, даже если считать с ПЛ. Считать сколько стоят 20 суперяхт мне, вообще то, и некогда, и лениво. Оставляю эту задачу желающим. Пускай посчитают, а потом разберёмся - наброс был, или...
А практический смысл сравнения стоимости яхт со стоимостью боевых кораблей есть какой-нибудь? Или исключительно жопоголиков позлить?
Логическая ошибка. Не буквоедствовать - это взять 2011-настоящее время, а Вы как раз буквоедствуете. Не говоря уже о том, что 2008-2018 - это почти 11 лет.
Автор этой дезы о яхтах просто завуалированно отмазывает Абрамовича и других российских миллиардеров.Он заведомо знает , что на вооружение Россией тратится больше, и на АШ это выяснят, и в результате получится , что миллиардеры то наши бедняки , на яхты свои тратят меньше денег чем Мин обороны на корабли ВМФ.
А общий вывод из этих двух статей(которые следует рассматривать в комплексе) какой?
Что яхты олигархов неприкосновенны и не стоит на них зацикливаться,да?
Вывод-не стоит метать бисер перед свиньями, они от этого толстеют.
знакомство с комментами почему то заставило вспомнить сакраментальное:
редакция приносит извинение за формулировку "незваный гость хуже татарина" и просит читать ее, как "незваный гость лучше татарина"
Какое счастье. Все-таки экономика РФ вещь могучая и она в состоянии обеспечить боевой флот который может потягаться с яхтами 20-ти олигархов... Достижение, несомненное достижение
Давайте порассуждаем про стоимость картин в частных коллекциях. Немало их нынче ценится поболее иных яхт.
Готов признать, что картина письма Леонардо достойна своей цены - 450 000 000 долларов.
Но вот выложить 137 с половиной миллионов за такое
или 140 миллионов за вот это
мне представляется равноценным выкладыванию миллиардов убитых енотов за клееные из стеклоткани корыта с пафосным оформлением.
Другой вопрос, что в эсминцы и иные корабли могут не только лишь все. "Опель" с "Мистралями" тоже вроде бы продавали - да не продали. И обратных ситуаций - полным полно. А вот яхты с картинами и виллами на Лазурном берегу или Майами-бич - это пожалуйста, это сколько угодно.
Таким образом и выходит, что наличие денег не гарантирует ничего, а потому сравнение боевого флота и олигархического - тупое.
Особенно интересно было узнать на фоне этого шума о том, на каких яхтах отдыхают олигархи из Китая.
Оказалось - ни на каких.
Удивительно?
Нет.
Наверное все же у Китайских олигархов есть и яхты и самолеты, все "как положено".
Разница то только в том, что китайцы богатеют на росте экономики, а "наши" по Чубайсу
Я гуглил краем глаза.
Нет. Их олигархам не положено.
Но стоит проверить.
Например
Что-то я не нашел там указание на собственников.
Там все не просто, прежний анонимный владелец её продает такому же анониму, но судя по тому, что яхта не покидала Китай анонимы китайские.
Попробуем совместно подробно разобраться?
Вот у Джека Ма точно яхты нет к примеру.
И это правильно.
У автора с пониманием русского языка проблемы:
В первоисточнике упомянутой статье сказано:
Возможно автором имелось в виду - с 2011 года, однако не будем мелочиться и буквоедствовать, потому возьмём за последнее десятилетие (и даже с "запасом"), то есть с 2008 по 2018 год.
Если условия задачи поменять и собрать побольше цифр, то возможно название "наброса" верно.
Стоимость позиции 21 кажется завышенной, в сравнении с поз. 12-20.
"Калибры" вылезли, они гораздо дороже "Уранов". Плюс извращения с осадкой и многократной перестройкой. Так что вполне логично.
"1.Атомная подводная лодка, носитель крылатых ракет К-560 "Северодвинск""
"47 миллиардов"
Считаем:
"Точной информации о том, во сколько обошлась Абрамовичу яхта "Эклипс", нет. Строительство яхты, по оценкам экспертов, должно было обойтись не менее чем в 300 миллионов долларов, а ее стоимость вместе с отделкой может превышать миллиард (по одной из версий, "Эклипс" стоит 1,2 миллиарда долларов)"
https://lenta.ru/articles/2010/09/07/vanity/
т.е считаем от 300 млн и до 1.2 млрд...
Соответственно берем все яхты и прикидываем, что в целом конечно далеко до ВМФ РФ.
А можно кстати в заводах рассчитать
На фабрике в Китае роботы будут производить роботов
Отмечается, что в проект будет инвестировано около $150 млн.
https://aftershock.news/?q=node/698300
Ну это забугром
А в России. В 2010 году стоимостью в $880 млн был запущен цех «Высота 239»
Т.е либо яхта, либо суперсовременный завод.
Правда таким вопросом не задаются не сами уважаемые люди т.к не за этим они проводили перестройку и не для общего блага они зарабатывают денюшки себе, ну а о обожателях и почитателях уважаемых "бизнесменов" вообще нечего говорить))
Если откинуть подводные лодки то яхты победят с разгромным счётом. Видимо автор статьи имел ввиду сравнение яхт и надводного флота.
И ещё какой то внешний долг у России возник который мы все время гасим, уж не на эти ли кораблики он брался в том числе?
именно так и было
автор статьи сравнивал надводный флот и яхты
любая пл крайне дорогая вещь по сравнению с кораблем такого же тоннажа
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Наглядное пособие "о либеральных методичках":
1. Тезис: яхты российских олигархов дороже вмф. Комментарий: все пропало, пора валить, олигархи высосали все соки из страны.
Нужно срочно раздать деньги беременным предпенсионерам.2. Тезис: все не так, вмф все-таки дороже яхт. Комментарий: все пропало, пора валить, флот олигархов сравним с вмф, они зажрались и высосали все соки из страны.
срочно на баррикады.Пысы. Эти
нетоварищи хоть когда-нибудь довольны бывают?Вам скоро отмечать 2-летие перманентного ремонта флагмана укро-флота "Гетман Сагайдачный" (советской аж постройки лайба если что), поэтому вам безусловно виднее кто, кого и чем закидает.
У Каломойского 4 яхты.
Да идите Вы в пень со своим "Каломойским" и его яхтами. Тут сделана попытка свести вместе сколько и за сколько денег за последние 10 лет в России построено военных кораблей. А яхты, ледоколы или фигвамы пускай сравнивают те, кто имеют такое желание. Я даю базу для сравнения, в связи с отсутствием которой упомянутая статья была названа "дезой". К базе вопросы есть?
Предлагаю господам охранителям железную отмазку: "Ну и что? А нам и не нужно больше военных кораблей".
Страницы