Весь мир насилья мы разрушим до основанья , а затем ....

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

затем Мы наш мы новый мир построим, Кто был никем тот станет всем! (из гимна Интернационала)

История Человечества медленно, но неуклонно развивается по пути уменьшения насилия.

Посмотрим на древних людей. Народ дикий тогда был, взял понимаш дубинку, бац по голове соседа - едой на две недели обеспечен.

Но говорят, естественный отбор племена с таким запредельным уровнем насилия оставил за бортом истории - остались только племена, где дубинкой по башке можно бить только кого-нибудь из соседнего племени. Прогресс однако.

Идем дальше. От прямого насилия с последующим поеданием люди пришли к гуманному рабству. Это когда часть людей под угрозой прямого насилия вкалывают на другую часть людей. Непослушных приходилось как обычно бить дубинкой по башке, но исключительно для того, чтобы остальные согласились работать за еду. Прогресс налицо.

Дальше вообще наступают гуманные времена - феодализм. Теперь вместо того, чтобы от зари до захода вкалывать на поле у хозяина под палящим солнцем, холопу предоставляется возможность отработав на поле у хозяина, поработать также на своем клочке земли. Как видим уровень насилия значительно меньше - работник, если ему посчастливится, за жизнь может даже не получить по спине розгами от хозяина. Прогресс, как говорят, не остановишь.

Потом вообще воцарилось царство свободы - капитализм. Ни грамма насилия к работнику: хошь работай, хошь не работай, никто тебя не заставляет. Правда если ты гол как сокол, то сохранился один маленький нюансик - "голод не тетка", и увы без еды человек протянет от силы дня три, поэтому сохраняется однако существенный фактор насилия над свободной, так сказать, личностью. Причем по мере развития истории из "дикого" капитализма в результате мутации получился современный "гуманный" капитализм - теперь общество не даст тебе помереть от голода - найдется для "невписавшегося в рынок" и талончик на еду или тарелка горячего бесплатного супа от благотворительной организации. Зато "вписавшийся в рынок" человек свободно и абсолютно без насилия готов вкалывать по 12 часов - только главное отгребай ему звонкой монетой. Прогресс: царство свободы встретило нас у входа.

Дальше больше, как говорится нет предела совершенству. Некоторые "невписавшиеся" в рынок придумали общество будущего, царство ненасилия - коммунизм. А что, красота! Долой насилие - хошь работай, хошь не работай, а общество тебя, свободную, так сказать, от насилия личность, обогреет, накормит, по головке погладит, и ласково (так на ушко только) скажет, а может поработаешь? А? А ты, так сказать, свободный художник своей жизни, так с ленцей скажешь: "Отстань, завтра поработаю... Когда настроение будет, вдохновение творческое придет...". И сразу же придет для Человечества благодать. Во прогресс, однако...

Правда для перехода к энтому коммунизму - обществу без насилия, предлагалось пройти через социализм, где для начала надо снасильничать над эксплуататорами, а затем уже "мы наш мы новый мир построим". Со строительством однако как-то не заладилось - многие за  просто "светлое будущее" вкалывать отказывались, поэтому пришлось перейти на несколько уровней развития Человечества ниже - а именно несогласных периодически бить дубинкой по голове, зато теперь любой работник обладал не только правом на труд, но и обязанностью, то есть от насилия убежать увы не удалось.

Короче, движение Человечества от насилия продолжится похоже только при Халяве - гипотетическом источнике халявных ресурсов, который того и гляди, со дня на день, придумают наши великие ученые. Но как назло, никак не придумают...

Ой, что-то заговорился я. Пойду поработаю...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 7 месяцев)

день когда всесильные учёные изобретут халявный источник энергии - станет последним днём человечества, потому как оскотинится народишка моментом и наступит тотальная идиократия

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя neama
neama(7 лет 4 месяца)

халявного не будет, а дормовые почему бы и нет... 

общество описанно у азимова в рассказе похмелье... 

там очень хорошо про то как презрев блага ищут на пятую точку приключений... 

открытый должна быть система... тогда кто с идиократится, а кто то и колонизацией займется.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Это Шекли, а не Азимов.

Аватар пользователя neama
neama(7 лет 4 месяца)

пардону прошу. точно шекли... 

у него еще другая моделька есть билет на планету транай... 

как раз предельная толерантность.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Шекли - мастер использования приёма "доведение до абсурда".

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Один халявный источник висит летом в небе. Нарот оскотинился из обезьяны в человеков. Халявного больше не будет, разработка, строительство, эксплуатация и т.д.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

Привычка к стимулу выросла в инстинкт: пока жареный не клюнет - человек не пошевелится.

Аватар пользователя Дуплет
Дуплет(6 лет 2 месяца)

Автор описывая путь "развития" человечества даже сам не понимает, что насилие никуда не девалось, а лишь становилось более изощренным. 

  Рабов нужно было покупать (нести расходы), потом содержать (кормить, жильё, лечить) так как это собственность. Феодализм- это когда расходы и ответственность на содержания раба перекладывались на него самого. Капитализм- это вообще "общие" рабы, они сами отвечают за своё выживание, а посему вынуждены бегать в поисках себе временного хозяина.  

     

Комментарий администрации:  
*** Отключен (срач, необоснованные оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя Лёвик1996
Лёвик1996(6 лет 1 месяц)

Ипотека при капитализме то же самое, что при феодализме крепостное право с оброком.

Комментарий администрации:  
*** лидер бан-рейтинга (неинформативный флуд, розжиг, инфомусор) ***
Аватар пользователя Фёдор Чудиков

Именно поэтому в США фанерная коробка стоит таких безумных денег, которые человек выплачивает десятки лет, у нас то же самое с бетонной клетушкой в человейнике.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

"А что, красота! Долой насилие - хошь работай, хошь не работай, а общество тебя, свободную, так сказать, от насилия личность, обогреет, накормит, по головке погладит, и ласково (так на ушко только) скажет, а может поработаешь?"

Опять шариковы полезли...

Для этих придурков коммунизм это большое корыто на всех.

Ну не может, бедолага, умишком подняться выше корыта, чо же-ж над собой насилие то производить...

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(9 лет 6 месяцев)

А что при коммунизме есть не надо будет ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Настоящие коммунисты - не едят! И точка!

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(8 лет 4 месяца)

И не какают!

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

Конечно не надо будет, коммунизм же-ж.

Дебылы. ТБМ. (Лавров)

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Эльфизм в чистом виде от офисного планктона.

Количество ядов, мегатон бомб, миллионов пуль выпущенных в людей - полностью проигнорировано.

Если бы не было ядерного оружия, то на земле было бы на пару тройку миллиардов людей меньше.

Рост и пик потребления (ресурсо, и энергопотребления) золотого миллиарда и отдельных представителей офисного планктона - ложно принят как 'развитие' общества в сторону уменьшения насилия. Забыли уведомить Хуссейна и Каддафи с их народами об этом.

Список не насилия от 'цивилизаторов': wiki_Список_военных_операций_США

На обвале потребления ресурсов и энергоресурсов все эти теории о развитии цивилизации и прогрессе будут выброшены в мусорку.

Но конечно можно в потенциальном будущем лицемерно считать гибель пары тройки миллиардов людей от голода тоже не насилием - они не вписались в рынок.

Когда США не впускают эмигрантов в США из стран которые они разрушили или разрушают и эти эмигранты у границ умирают от голода - это тоже не насилие - всего лишь хуцпа эльфов (и это мягко сказано).

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Автор даже не курсе, что каноничный перевод Интернационала выглядит вот так:

Весь мир насилья мы разроем

до основанья, а затем,

мы наш, мы новый мир построим,

- кто был никем, тот станет всем

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(8 лет 4 месяца)

Первый же тезис требует хоть какого-то обоснования. Автор, ты в каменном веке сам жил, или дневники неандертальца нашёл? Сколько можно повторять фантазии Конан-Дойля или Рони-старшего? Так ведь они и не скрывали, что их текст - голимая выдумка. А теперь это выдаётся за истину.

Истина же в том, что никто ни хера не знает и знать не может! А может только более-менее правдоподобно звиздеть.

А насчёт уменьшения насилия - расскажи это, скажем, жителям белорусских деревень, которых сжигали вместе с избами. Или американским индейцам. Или жителям Мадагаскара, кого французы под корень вырезали. Или вьетнамцам. Да много кому.

Так что, херня, дружок.

Аватар пользователя Джон Маклейн

остались только племена, где дубинкой по башке можно бить только кого-нибудь из соседнего племени. Прогресс однако.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Мир, существенно более свободный от насилия (в полное избавление не верю), если и будет создаваться, то не раньше, чем наступит эпоха самосознания. В духе того, как описывает Satprem.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Дело не только в насилие , автор блога как то писал и ратовал за усиление контроля и что честным людям скрывать нечего, в мире когда информация о выстреле на другом конце света разносится мгновенно и перекрыть ей дорогу нереально , придется менять отношение к ней. Мир движеся к большей открытости .

Все люди в той или иной степени не идеалы, именно через изменение восприятия другого человека, не осуждение а наставление на путь истинный им - самим себя самого , через непосредственный контролер внутренний - совесть , в условиях открытого общества и большей сознательности и изменит мир.

Если коротко отношение к недостаткам индивида смениться с (полу/деструктивного только осуждения/наказание/без изменения корней явления) на четкое осознание, что все не без греха и как то надо (другого просто не ловили) вытаскивать себя с порочного круга кармы (где за месть - следует возмездие)

Своего рода принятие человека такой какой он есть (в большинстве случаев) когда общества с иным сознанием (пусть и приме его после демограф перехода, вынуждено как единственную альтернативу гибели) должно сосредоточится как общество как и индивид не только на осуждение недостатков и наказание за них, сколько на сознательном самоисправление и не допущение повторения , где помимо общества живущего по этим законом (в децентрализованных общинах объединенных тесными соц. связями в условиях единого гос-во) сам индивид руководствуясь внутренним голосом -  и совестью, делает все что бы исправится сам (без наказания а сознательно) это важный этап борьбы с корнями явления, (насилие любого рода) а не следствием

Сознательная борьба с проявлениями своей, животной природы с целью полного контроля, а после вероятно и преобразование ее. (как витального инструмента эволюции).

Крч, мы загоняем зверя в клетку, нашу животную природу, откуда она переодически вырывается наружу, но мы не пытаемся её измЯнить или преобразовать её корень, мы просто пытается ее контролировать.  (максимум. время держать в клетке) Нам придется учится ее преобразовывать и вразумлять, нам придется встретися лицом к лицу с своими страхами и самим собой (темным)

Аватар пользователя Джон Маклейн

laugh

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(6 лет 3 месяца)

Хрень полная. За 20-ый век убили столько народу, сколько не убивали за всю предыдущую историю.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Возможно, это как-то связано с резким скачком рождаемости в XX веке smiley

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Не было скачка рождаемости в 20 веке.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Ну значит несколько миллиардов людей с неба свалилось, чо.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(9 лет 6 месяцев)

0_o Клонировали ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(9 лет 6 месяцев)

Смертность снизилась ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

enlightened

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

Так до 20го века и народу столько не было.

В процентном соотношении доля убитых практически не менялась.

Вообще, насилие в контексте статьи надо рассматривать не между различными обществами, а в рамках каждого отдельного общества, из существующих. 

Аватар пользователя pionier
pionier(8 лет 6 месяцев)

Насилие просто перешло из физического в моральное и психическое. 

Люди психологически страдают гораздо сильнее и более продолжительное время, в так называемых развитых странах, например, постоянно боятся за своё будущее, живя в стрессе.

Так что про уменьшение насилия - это не правда. Корень надо искать в эксплуатации человека, а коммунизм он как раз про общество, где она отсутствует. Но для коммунизма нужны психологически взрослые и самодостаточные люди, но к сожалению на планете таких около 10%. Так что коммунизм мы увидим не скоро.

Аватар пользователя neama
neama(7 лет 4 месяца)

во второй части марлезонского балета вы узнаете что уменьшение насилия заслуга христианства... 

laugh

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 6 месяцев)

Автор очевидно не соображает о чем пишет. В эпоху до изобретения лука насилие было в каком то виде минимально необходимым. Как только человек научился отделять акт насилия от лицезрения результатов - неоправданное насилие начало расти в прогрессии. Сегодня движением пальца можно уничтожить всех людей, это уменьшение насилия?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

Правда для перехода к энтому коммунизму - обществу без насилия, предлагалось пройти через социализм, где для начала надо снасильничать над эксплуататорами, а затем уже "мы наш мы новый мир построим".

если аффтар свято верит троцкизму, у которого намерения по умолчанию, имея намного более высокий приоритет над оглашениями, отвергают последние, то флаг ему в руки

если же автор сможет мыслить, а не тупо повторять чужие мемокоды протрояненными мозгами, то он таки догадается, что такое коммунизм и как это достигается )))

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

что такое коммунизм

То, о чем вы, судя по всему, думаете - не коммунизм. 

Если начать здраво рассуждать, то получится максимально развитый социализм, но до коммунизма он не дотянет.

Так что - социализм. 

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

Есть две концепции мироустройства: равноправная и рабовладельческая. К первой относится то, что именуется "коммунизм", остальное - ко второй, это если, как Вы заметили, " начать здраво рассуждать" )))

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

Если сегодня я - ваш "условный рабовладелец", а послезавтра уже вы сами - чей-то, это уже равноправие, или еще нет?

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 10 месяцев)

Вообще-то в тексте Интернационала немного другие слова:

"Весь мир насилья мы РАЗРОЕМ

до основанья, а затем

Мы наш, мы новый мир построим

Кто был ничем, тот станет всем"

Люди, писавшие его текст, были хорошо знакомы с понятием "рифма"

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(8 лет 4 месяца)

Откуда дровишки? Это я про новое прочтение старого текста.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 10 месяцев)

Вот здесь, например, гляньте. Приведена копия страницы сборника 1917 года

http://a-pesni.org/starrev/international-ru.htm

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 10 месяцев)

К слову "разроем" просится рифма "гемороем".

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo(9 лет 10 месяцев)

Биологи заметили закономерность, что как только какой-то вид получал изобилие, или даже элементарное отсутствие нагрузки на какой-то орган, то тут же деградировал, терял крылья/ноги/хвосты/пищеварение и тд. Человек имеет к этому прямое отношение. Ну вы и сами это подметили.

Но выход есть. К изобилию обязательно должна прикладываться вечная борьба, которую нужно постоянно актуализировать. Аналог – физ.упражнения человека. Искусственный стресс в рамках цивилизации. Такая борьба, которая приносит удовлетворение всем - через взаимную поддержку, солидарность, востребованность большинства. То есть насилие (как и всё) должно, и будет - эволюционировать. 

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

Биологи заметили закономерность, что как только какой-то вид получал изобилие, или даже элементарное отсутствие нагрузки на какой-то орган, то тут же деградировал, терял крылья/ноги/хвосты/пищеварение и тд. Человек имеет к этому прямое отношение. Ну вы и сами это подметили.

 

Кроме "Вселенная 25" разве были иные? киньтесь пруфами пожалуйста.

Вообще этот момент меня изрядно напрягает.

Каким образом концептуально выглядит общество будущего, даже несмотря на природный дуализм, ничего хорошего не фантазируется, Герберт с его "Машиной времени" таки прав?

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo(9 лет 10 месяцев)

ТУт и без пруфов  достаточно обычных знаний по биологии. Получили в свое время обезьяны возможность жрать фрукты, и тут же потеряли собственный синтез витамина С. тк он был в избытке. Около 25 тыс. лет назад человек научился эффективно жить большими коллективами и мозг стал уменьшаться,  жить стало легче.

 Это фундаментальные законы эволюции, их нужно учитывать. А будущее непредсказуемо тк если бы оно было предсказуемым то эволюции бы не было. Сходу видно несколько цивилизационных проблем решение которых приведет к непредсказуемой трансформации.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 6 месяцев)

При развитом социализме  тоже было насилие над личностью трудящегося. Знавал  одного молодого грузчика. Его организм  постоянно и настоятельно требовал спиртного. Его увещевала  общественность, профсоюзная организация - все бесполезно. Тогда его сдали в ЛТО.

Это  такая тоталитарная  структура, где насильно и медикаментозно свободных людей  лечили от пристрастия к алкоголю.

... Когда Алексей  вернулся из этого застенка,  товарищи  стали его  допрашивать на предмет - трудно ли там было? 

Пролетарий жизнерадостно сказал -"Фигня. Таблетками там  пичкали, конечно.  Но самое  страшное  началось после освобождения. Я две недели тренировал организм принимать  водку.  Примешь граммов 50 - тебя навыворот. Через  несколько часов  снова принимаешь. И снова навыворот... И  так две недели, пока не пришел в норму. Тяжело было, ребята..."

Несгибаемые были люди.

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(8 лет 4 месяца)

Не ЛТО, а ЛТП (П - профилакторий).

И это он ещё под "автобус" не попал! (Если кто не знает,  это антабус, препарат такой, антагонист алкоголя. Из организма сам не выводится, при приёме спиртного - вплоть до летального исхода).

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 6 месяцев)

Точно, ЛТП. smiley  

Лёха  как-то  провел эксперимент  по принятию внутрь  копоти. И остался жив.  Наши электронщики тогда  мыли-чистили спиртом нутро стоек станков с ЧПУ. Самого древнего образца. Поскольку они спирт  сильно экономили, то в тазике уже к обеду была довольно густая жидкость радикально черного цвета. Придя с обеда они обнаружили, что жидкость исчезла. Часа через два в  теньке за цехом  было  обнаружено  спящее тело Лехи. Разинутая пасть имела радикально-черный цвет. На вопрос медички, при допросе через 12 часов, как можно было лакать такую гадость, Леха сказал, что он жидкость фильтровал. Через  старую рабочую рукавицу... Народ тогда был грамотный и чрезвычайно стойкий.smiley

Скрытый комментарий teod999 (без обсуждения)
Аватар пользователя teod999
teod999(7 лет 1 неделя)

Подобно организму, который складывается из клеток, органов, их систем, связей и взамодействий между ними, человек как социальное существо, которое сформировано биологической эволюцией, состоит из пяти основных психокомпонентов: страха, жадности, лени, похоти и понтов, их сложных связей между собой.  Результирующей сущностью (гештальтом) человека и его цивилизации, в вышеуказанном смысле, и является насилие. Насилие - совершенно обязательная часть жизни людей. Его действительно может быть больше или меньше - можно измерить количественно: ценой человеческой жизни, например. Где-нибудь в Африке она и сегодня стоит копейки. В "развитых" странах, поскольку там более рациональная общественная система, сводить насилие к просто убийству или физическому насилию перестали, ибо экономически неэффективно. Причина исчезновения рабства всего лишь в его неэффективности. Раба надо содержать, кормить, размножать, учить, подавлять восстания и т.д. А современный "свободный человек" все равно придет к контролерам ресурса и будет  добывать ресурс для своего существования из глубокого колодца по крупице в поте лица и во благо хозяина-контролера. Это и есть капитализм. И не сказать, что насилия стало намного меньше. Просто его слегка завуалировали. Коммунизм - идеальная, существующая только в головах людей, модель устройства общества. К реальной жизни она, к сожалению, неприменима. Это доказал печальный опыт СССР.

Страницы