В спорах со рьяными капиталистами (антисоциалистами) они меня, и всех остальных, запугивают что при плановой экономике все будут ходить в одинаковой стрёмной одежде, кушать узкий набор невкусных продуктов, жить в одинаковых квартирках, ездить на стрёмных отечественных авто и т.д. и т.п. Ещё и работать заставят на неинтересной работе.
В ответ хочу обрисовать своё видение механизмов планирования при Социализме 2.0 (который ещё не коммунизм). Допустим свершилось – президент подписал указ «о переходе к социализму в течение года», за этот год согласно указу:
- все крупные и средние средства производства должны быть национализированы,
- сведения о производственных мощностях всех предприятий должны быть заведены в единую базу данных,
- на портале госуслуг должен быть добавлен раздел для сбора сведений о потребностях населения (назовём их для краткости «хотелки»),
- создаётся единый госреестр цен на всё, повышение цен запрещается, снижение цен за счёт НТП приветствуется,
- создаётся НИИ Социалистического Планирования и туда закупается СуперКомпутер для Автоматической Системы Управления (сокращённо СК АСУ).
Далее, каждый взрослый регится на госуслугах (если ещё не) и заходит в этот «раздел сбора сведений о потребностях населения», там он видит текущее состояние своих дел - сведения об имуществе, доходах, о своём образовании и специальностях, и видит там рекомендации вида «срок службы вашей машины истекает через 6 лет, рекомендуется закзать изготовление нового автомобиля» или «недавно у вас родился ребёнок, рекомендуется заказать увеличение жилплощади на 20 метров».
Человек на таком сайте составляет заявки на новую машину, на увеличение жилплощади, на постройку гаража, на закупку крупной бытовой техники и т.п., расставляет у каждой заявки желаемый срок изготовления/постройки – 1 год, 3 года, 5 лет и т.п. У каждой хотелки можно выбирать подробные характеристики – если это машина, то марка, модель, допы. Цены на всё фиксированные, могут со временем только снизиться. Оплата заранее не требуется. Если нет денег – государство предоставляет беспроцентную рассрочку на любой желаемый срок. Но срок не больше чем осталось до пенсии, а максимальная сумма – высчитывается по формуле, о которой будет ниже.
В течении пары месяцев идёт такой сбор инфы о потребностях населения (о хотелках), затем СК АСУ начинает вычислять план производства всего что запросило население. На выходе кроме плана, СК АСУ выдаёт необходимую продолжительность рабочего дня, необходимую для удовлетворения всех хотелок. Чем меньше хотелок у населения и чем дальше продвинется НТП – тем меньше продолжительность рабочего дня, лет через 10 можно будет выйти на 4-х часовую 4-х дневную рабочую неделю.
Первое время хотелок будет много, поэтому СК АСУ выдаст предупреждение «заказов много, сроки сжатые, придётся всем работать по 10 часов в день…». Тогда придётся провести референдум (через госуслуги) с вопросом «Выберите желаемую продолжительность рабочего дня – 4,5,6,7,8 часов». Каждый человек будет понимать, что чем больше цифра – тем быстрее реализуются все его хотелки, поэтому на первый раз большинство выберет цифру «7 часов». Такой референдум можно будет проводить раз в год или автоматически снижать рабочий день по мере сокращения потребностей и по мере продвижения НТП, строительства автоматизированных заводов.
Далее, СК АСУ начнёт рулить производством – выдавать планы каждому предприятию, будет заниматься подбором кадров из безработных, будет предлагать варианты по переброске специалистов с одного места работы на другое и т.п.
Цены на всё будут снижены до себестоимости. Где себестоимость высокая – там учёным и инженерам будет поставлена задача по её снижению.
Величина хотелок одного человека не должна будет превышать определённого порога, зависящего от той пользы, которую человек принесёт стране за время своей жизни. Вычислять будем по формуле, куда входят ЗП и оставшееся число лет трудового стажа. При зарплате 50 тыс.руб. и 30 годах «до пенсии» - получим сумму 10 млн.руб. Вот на все эти деньги можно будет заказывать себе квартиру, обновлять периодически машину и т.д. Для увеличения лимита – достаточно повысить квалификацию и получить более высокооплачиваемую должность, или вступить в брак (на двоих-то хватит одной квартиры).
Спекуляции – под полный запрет. Продавать купленное можно будет только по себестоимости. Если вы вложились (например сделали ремонт в квартире), то потребуется проводить оценку с госоценщиком.
Многие нахлебнические профессии окажутся не у дел и такие работники пополнят ряды безработных, СК АСУ им тут же предложит переобучение и более актуальную работу – в строительстве, в сельском хозяйстве или на заводе.
Учёные и инженеры различных НИИ и предприятий получат от правительства задания по разработке новых заводов (максимально автоматизированных) для производства всего необходимого населению. При производстве будет доступна кастомизация изделий (обувь, одежда, автомобили и т.п.)
Широкий ассортимент некачественного китайского барахла будет заменён более качественным отечественным ассортиментом.
В технике вместо проприетарщины – максимальная унификация узлов и элементов с приложением ссылок на инструкции по устройству и ремонту (как было в СССР).
Вместо конкуренции – соревнования, при этом победителям премии и то задание в котором выиграли соревнование, а проигравшим – просто другие задания, менее интересные.
Комментарии
Государство от госкорпорации отличается только масштабом, в любой корпорации всё производство планируется а не живёт хаосом рыночных отношений.
все правильно.
но это:
заставляет усомнится в главном ...
в адекватности автора.
п.с. Вот давно подозреваю, что за нынешними разговорами про социализм стоит банальная жадность и лень.
Вполне нормальное решение. Я тоже задумывался, только это проще сделать на смартфоне, так как в следующем поколении они будут у всего населения. Все хотелки можно разбить по той же пирамиде Маслоу, тогда одни будут необходимыми хотелками, а другие - роскошью. АС будет на основе выборок решать, что роскошь, а что первая необходимость и создавать заявки на предприятия. Не всем нужны крутоны, а вот батоны нужны многим. Многие вещи вообще можно на срок определенный давать. Опять же, если это типовое решение, это вообще можно без участия человека делать. А если это нетиповое решение(крутоны) - то это роскошь и возможно придётся за это поработать дополнительно или подождать.
госуслуги доступны и на смартфона..
Разбивать не надо. Нужна гибкая зависимость, такая чтобы у любого человека был ненулевой шанс стать космонавтом, но если с самого начала будет хоть какая-то лазейка для превращения объективно справедливого распределения в инструмент очередного разделения на классы с последующей борьбой за власть и экспроприацию общественных благ в пользу победивших - даже при прочих равных, все скатится туда же, где мы сейчас.
почему... очень даже адекватное предложение... только предлагать не неконтроируемые величины по типу хочу дом 10000 м квадратных... а принятые вартанты... целью данной системы будет естественно обеспечение населения как можно большим количеством квадратных метров жилья ...
давно употребляешь?
Ну, допустим.
Ну, допустим 2.0.
Вот у меня, к примеру, известковый завод, среднее производство, нет? произвожу известь, на меня работает пара-тройка сотен человек, закупаем известняк(в виде щебня, в печах обжигаем, остужаем, фасуем в мешки) паралельно делаем сухие штукатурные смеси, извсестково-цементные, к примеру.
Приходит мне письмо, ввариант-лайт, ага. "с завтрашнего дня предприятие нацианализированна". вот.
Хорошо, я как законопослушный гражданин, рассылаю рабочим смс-ки -"Завтра на работу не выходим, так как предприятие, вот эта:"нацианализированна" , деньги что я вам должен по зарплате перечислю на карту. всех благ.
Отправляю всех по домам, попутно посоветовав со всеми вопросами в администрацию города и лично президенту идти, тушу свет, закрываю ворота.
Такие же письма получат и остальные держатели средних производств, мясокомбинат, птицефермы, элеватор, хлебокомбинат. Ну и пускай поступят так же. Не будут артачится, не будут чоповцам звонить, владелец нефтебазы не будет звонить брату своему, начальнику отдела милиции и спрашивать: "Валера, вы чо там, совсем *********?", пусть так все и будет.
Вопрос, кто будет платить рабочим деньги? Кто станет владельцем ответственности за техпроцессы?
А, вот оно чо. Хм.
А что люди будут кушать, пока вся эта умная машинерия не заработает?
Тем более отечественные програмисты даже отечественную операционку не осилили, а вы, мрии какие-то развесили.
интеграл можно брать по частям - создавая госкорпорации по каждому глобальному направлению, а в конце и их объединяя через СК АСУ
национализация - не значит остановка, не хотите работать директором, на ваше место найдут другого управленца, предприятие продолжит работать, только прибыль пойдёт не в частный карман, а в казну гос-ва
То есть, если у вас от.., национализируют автомобиль, вы согласитесь подрабатывать на нем водителем? Верно?
Сколько времени это потребует? всего средних предприятий в России около 2 (двух) миллионов на них работают больше 10 миллионов человек. Как и чем вы их накормите?
Где вы столько директоров найдете? и не через неделю, а вот завтра.
Хлебзавод стоять не должен, иначе - голод, ага.
Каким образом? у вас же ничего нет, ни директора, ни договора о поставке сырья, ни договора о поставке энергии и топлива, частные транспортные компании тоже на вас положили, да и нет их уже, все машины стоят в боксах. И это хорошо если в целом состоянии.
когда объединяли кучу предприятий в единую ГК РосАтом - вы заметили хоть одну проблему ? когда делаешь всё с умом - проблем не возникает, а когда хочешь высосать из пальца минусы - этого д...вна навалом высасывается, сами знаете
Тогда предприятия - выкупались, чуете разницу?
А вы предлагаете национализировать, отнять.
Вы попробуйте подумать над проблемой всесторонне, хорошо?
ничего там не выкупалось - они на грани банкротства были, гос-во их взяло под крыло и обеспечило гособоронзаказом
Не надо выкупать, пусть текущие хозяева скажут спасибо что их за махинации при приватизации не посадили, дадут им откупных чтоб на пару лет жизни хватило и хорош
Чувак, я знаю несколько производств, которые возникли в чистом поле.
например Атоммаш, правда там все плохо кончилось, для владельца. Но насрать он смог знатно.
И почему в России не строят новые заводы? Ага.
их нигже не строят кроме китая
по большому счету все нацианализировать не нужно и средний бизнес можно оставить как раз таки кооператорам... национализации подлежат все природные ресурсы... и очень крупные производственные комплексы... естественно можно это делать не в один день а как сказано выше поочередно... оценить приоритетность и поехали... у нас по сути то основным заказчиком напрямую или косвенно является государство ... а значит то о чем говорит автор можно реализовать даже в рамках капиталистической системы ...
Так оне их... того-этого... национализируют вместе с собственником(ами), руководством, да и работниками заодно, чего ж тут мелочиться. Национализация «оптом», «под ключ»!
Еще придумал - вместе с контрагентами/поставщиками/производственными цепочками и навесить обязательства придумать как сделать хотелки в процентном соотношении / по временной привязке с ежегодным пересмотром.
Ну хоть НДСа не будет. Наверное
Нуу, помните как после ВОСР военный коммунизм вводили, а потом НЭПом заменили, так как он не заработал, зато голод страшный в 21-м году пришел. Ну вот примерно так и будет. С отменой пенсий, как и тогда же, и прочими радостями переходного периода, пока система ента заработает. Или не заработает.
А чо нет? Мне вот за "автомобилистов" - наследничков капиталов не болит. А вот за Хонжонкова - да. Но Вы так, навскидку , знаете кто это и чем уникален для российской истории? А он остался - подрабатывать.
ну это допустим можно решить введением расстрельной статьи за саботаж на производстве вынудив тебя работать как прежде, но уже не в качестве владельца, а в качестве наёмного сотрудника... мне вот больше перл про распределение благ понравился, чем это отличается от капитализма где потребление ограничено доходом ума не приложу
Из под палки он нарулит!
Или потом коммиссия именем революции к стенке?
Тогда самые пронырливые сразу же в эту комиссию и запишутся - судить других это понимаш не самому вкалывать!
Именно, Швондерами, а потом их в 37 к стеночке, а в 90х жертвами репрессий станут.
Такой вот СССР 2.0 предлагается.
Шо? Опять?
Такая же фигня.
Отличается тем, что при капитализме вы купите гараж, если есть деньги, а при описанном социализме вам ответят: "хрен! ваши текущие хотелки не соответствуют поданной 20 лет назад заявке!"
да только к такому мы пришли когда капиталисты в 53 году захватили власть в стране... и сделали все что бы вы перестали верить в себя и опосредованно назвали себя равном не достойным принимать решения... пусть лучше жириновский решает ...
Хаха! Примерно так аш-социалисты и описывали идею, что де частные автомобили де суть потреблятство, и не нужны они советским гражданам, ага. И гаражи соответственно тоже. Подозреваю, что 20 кв.м. жилья на очередного ребенка, как тут живописал ТС - тоже не нужны.
"Не выпендривайтесь, слушайте свои "Валенки" (с)анекдот
а что, хозяин в отпуск никогда не уходит?
вот так же всё и будет работать, только без него.
Угу, владелец, в отпуске. Мда. вы с эфективными манагерами из госкорпораций не спутали? По крайней мере у него на это есть заместитель. которому он плотит деньги.
Не он, а предприятие. И заместитель будет продолжать работать, поскольку предприятие будет по прежнему будет ему платить.
Да, тред скатывается в тему - "как отнять и поделить так, что бы ничего не сломать"
Ну, замечательно, предприятие будет работать, а вот с зарплатой все будет печально, только тариф и ни-ни.
Поверьте, зам сам сбежит.
Вместо зама встанет мелкий начальник, т.к. ЗП выше, а работа халявная - не надо искать заказы и "крутиться" т.к. появится стабильный госзаказ от суперкомпьютера Автоматизированной Системы управления предприятиями страны и загрузка работой будет максимальной. Платить будут даже за простой, если он вдруг случится
Сколько лет госзакупки пилили? Вооот!
Где он ваш российский суперкомпьютер с госзаказами? а предприятия уже национализированы, всё.
крутись как можешь.
ПРи акционировании госпредприятий и передаче их в частные руки ничего подобного не происходило. Вот потом частник начинал резвиться в полный рост с утилизацией оборудования, продажей непрофильных активов и сокращением штата.
Не думаю, что ваш сценарий реален. Фабрику РОССИЯ в Самаре государство продало НЕСТЛЕ и она не остановилась ни на час.. Почему обратный процесс должен быть другим?
Национализация. Венесуэла. Из близкого - "национализация"(ну то таке) ПриватБанка, поищите сколько воплей было в укронете. а это просто банк.
Зачем далео ходить, аж до Венесуэлы? На наших глазах происходила и приватизация, и возврат предприятия в госсобственность,и слияния, и поглощения. ПЕрсонал первичного звена не всегда и замечал эти процессы.
И, как "законопослушный" гражданин садитесь в тюрьму за:
1. Незаконное увольнение рабочих - вы уволили рабочих с чужого (национализированного) предприятия.
2. Нарушение порядка ликвидации предприятия - вы попытались ликвидировать предприятие (причем уже чужое) без установленных законом процедур.
3. За распоряжение деньгами чужого предприятия - за воровство.
4. ну и само нарушение порядка национализации - при передаче права собственности вы обязаны ее фактически передать, в определенном порядке, а не бросить как попало.
Достаточно?
При этом работники предприятия приходят на рабочие места и будут работать. В большинстве случаев предприятие может работать без собственника достаточно долго для переходного периода. Переход собственности в мире происходит постоянно, и как-то не происходит при этом никаких проблем.
И национализация в мире не такая уж редкая вещь, как вам кажется.
Кстати при советской власти национализация предприятий проходила проще: собственнику предлагался пост "красного директора" на предприятии. Причем национализация не была обязательной - она проходила достаточно долго. При этом собственники видели выгоды национализации - государственные и кооперативные предприятия в то время уже давили конкуренцией частных.
Кто сказал? неоплачиваемый отпуск в виду реорганизации предприятия.
Как я могу его ликвидировать не будучи владельцем?
С какого перепуга? счета на мое имя. Счет предприятия - отдельно.
Свет выключен, оборудование остановлено, ворота на замке, сигнализация включена.
Бггг.
Хорошо, не увольнение. Но кто вам дал право требовать ухода рабочих чужого предприятия в отпуск?
То есть вы подтверждаете, что передача не произведена.
Тем не менее в большинстве случаев будет именно так. Например, Юганскнефтегаз не останавливался при национализации.
Понятно, что "разом" этого не будет, никому не нужно "шашкой махать".
Почему чужого? сегодня оно мое.
А вы читали вообще что я в первом сообщении написал? или у вас все задним числом оформлено?
Роснефть такая же частная контора, и правит там олигарх Сечин.
Рекомендую сходить в вику, освежить себе память о событиях в Пикалёво, там что президент приказал - то частники и сделали
То есть национализировали, и сейчас ОАО Юганскнефтегаз именуется ФГУП Юганскнефтегаз а не ООО «РН-Юганскнефтегаз, и не принадлежит Роснефти?
Тогда извини.
У кого короткая память - напомню: Юганскнефтегаз был изъят в бюджет в счет налоговых недоимок, то есть национализирован. Затем на аукционе государство продало его компании "Байкал Инвест Груп". Которое, затем, перепродало его Роснефти.
То, что государство его затем продало, изначальной национализации - не отменяет. И то, что компания продолжала работать - это факт.
Но вы сами пишете - "с завтрашнего дня". А завтра, когда вы выгоняете рабочих оно не ваше.
Цитирую вас, раз вы сами не понимаете, что написали в первом сообщении:
То есть вы вместо передачи работающего предприятия останавливаете его. Это ваши слова, и они значат именно это - воспрепятствование закону о национализации.
Вы поймите, то, что вы предлагаете, называется "локаут", появилось оно давно, и государства научились с ними бороться еще сто лет назад. И опыт успешной национализации все страны мира имеют достаточно большой, даже с препятствиями со стороны владельцев. Вот, например, хозяин телекомпании BBC - тоже был против. Ничего, смирился.
Все ваши работники предпочтут получать по новой тарифной сетке, чем оказаться безработными из-за вашего взбрыка. Включая вашего зама. Так что они выйдут на работу.
А если вы организовали работу предприятия так, что вам лично приходится раздавать указания всем трем сотням работников и включать/выключать оборудование - мне просто вас жаль. Если же нет - предприятие продолжит работу и без вас.
А вы, вместо компенсации за предприятие - получаете срок за препятствование закону о национализации. У вас будет не так много подражателей.
отнюдь... читайте одного из первых министров финансов СССР, как подобная ситуация решалась тогда. вносите поправки, но не думайте ,что возникнет хоть какая то проблема от изменения собственника. вопрос только в том, на сколько и какому собственнику будет выплачена компенсация.
и да: вас даже выкупать не будут, вас просто поставят в такие условия, что вы скоренько согласитесь хоть на какую-то компенсацию.
а вы думали, что государство для большинства должно вас, меньшинство, по головке гладить и пользоваться отличными от капиталистических методами? совсем нет... на переходный период к вам, к собственникам, применят приблизительно те же методы, которые ранее применялись при захвате собственности...
Тут нужно вспомнить прошлый опыт. Национализация в СССР происходила скорее по политическим мотивам, а не экономическим. Поэтому опыт работы частных предприятий в плановой экономике уже есть. Основная проблема, это конфликт интересов частного и общественного. Частник, если у него появляется возможность получить доход выше вне плана то он может забить на план. Разрешением данной проблемы в СССР было объявление плана государственным законом. То есть, если частник не выполнит план то нарушит закон. Однако объявление плана законом, порождает обязанности не только для частного лица но и для государства. Грубо говоря, если вам для выполнения плана нужны какие то ресурсы, сырье или деньги государство обязано это все вам предоставить.
Что касается статьи в целом то автор описал планирование от баланса. Собственно говоря эти идеи пробовали реализовать в 60 и 70 годах прошлого века. В общем такое планирование не работает нормально. Так нет критериев оценки эффективности реализации планов.
Сразу видно, что автор программист, причем переигравший в "Цивилизацию".
А чё, щелкнул по юниту - готов пекарь, побежал на пекарню хлеб печь.
Автору невдомек, что для того чтобы он поел свежий хлеб, кто то встал в 3 часа ночи замесить теста, другой (водила) встал в 5 утра, чтобы привезти хлебушек в магазин и т.п.
А работают люди в таком режиме не просто так, а за деньги.
А у автора - всё просто.
Пекарь записал свои хотелки на сайте, уволился, и написал главную "хотелку" - хочу работать министром пищевой промышленности с окладом 1 млн.революционных рублей!
И прекрасно!
Вассермана однажды спросили - "допустим наступил социализм и вас по распределению отправили собирать лук в колхоз, и что, поедете ?"
- Да, поеду, если государство не найдёт лучшего для меня применения, я готов.
Сынок! Я на лук и картошку ездил в школе, в институте, в армии, на первой работе - не прочищай мне мозги - видел как народ из под палки работает - блин как в древнем мире рабы - производительность зашкаливает!
Родители (инженеры) из этих колхозов не вылазили. Тем временем, как отец 15 рацпредложений (это как сейчас патент) сделал - нифига никто в производство не стал внедрять!
Хватит фантазировать, что СССР ЦРУ развалило - развалили все вместе.
Когда он успел не вылезая из колхоза 15-ть рацпредложений сделать? Или может его рацпредложения такие, что ему лучше было работать в колхозе, больше пользы приносил для страны?
Дорогуша, а зима нашто? Слава богу зимой НИИ у них занималось работой.
Страницы