Ля! Тут у меня сегодня пригорело. Возврат со скандалом. Вкратце- Чел купил Кодьяк, который Шкода. В комплектации Супер. На дисках R19. И заказал у меня новые 19 диски с резиной. Зимней, шипованной. Самый крутой комплект. Всё из германии. Вышло почти 90.000 руб. Оплатил, сцуко, картой. Сделал этой ляди минимальную наценку. На уровне интернет-магазинов. И даже ниже. Дабы хоть что-то заработать. Итого- валовая прибыль- 7.500. После вычета комисси банков (карта) 2.5%- 5.000.
Ладно, хоть что-то заработать, это лучше, чем буй сосать. Заказал, съездил, забрал, привёз и выдал. Фухххх. Собрал, отбалансировал, и выдал покупателю. Трижды перекрестился и сплюнул через плечо. И по дереву постучал, хотя и атеист. (Может в том корень зла и притаился?)
И тут приходит этот крендель со словами- А мне кредит на тачку не одобрили, и забирай ка ты свои колёса взад! А бабло верни! И ведь он, сцуко, в своём праве. Закон отлично защищает потребителей.
Ну да ладно, мои разборки с поставщиками оставим за скобками. Но вот поговорим про банки и платёжные системы. Если кратко и без мата- Платёж прошел. И ты получил деньги на счёт за вычетом 2.5%. Молодец! Но если пришел возврат- ты должен вернуть покупателю ВСЮ сумму. Можно и обратно на карту. А 2.5% мы всё равно себе оставим! Наша комиссия- это святое. Не замай!
Интересный момент, ИМХО, прокуратуре / депутатам надо попристальнее на этот вопрос посмотреть для коррекции законодательства.
Запчасти для иномарок- было вкусно до 12-13 года. Сейчас- бег красной королевы. Разоряются даже зубры.
Сочувствую ТС без всяких насмешек.
Но! Как можно было заметить заголовковую мысль только сейчас?!
Комментарии
Банкстеры, одно слово
Ну надо же! Когда Скиф помогает красть у государства - это дело житейское, крутится как может.
А когда сперли у него - караул, "государство должно обратить внимание!" 😉
Ну хорошо. Со скифом понятно.
А как быть с теми кто не помогает красть у государства? Они же все равно пролетают
По мнению некоторых профессионалов откупщики должны быть неприкосновенны.
Я не совсем в теме. Что за откупщики?
Откупщики — это из традиционных европейских технологий налогообложения.
Когда правитель продавал право на сбор некоторых налогов за живые деньги в казну сейчас.
Занимались этим… благим делом, естественно, те, у кого были свободные деньги в товарных количествах.
То есть те же ростовщики.
Понял. Слышал о таких. Просто не понял что именно о них речь
Друзья, вы меня извините, но мой комментарий вам не понравится:
допускаю, что банк-эквайер какой-то небольшой банчок, и может не отследить этот вопрос в правилах платежных систем. но во всех остальных случаях этот вопрос четко прописан и переложен в договор. Есть 2 варианта:
отмена транзакции
возврат суммы.
оба варианта подразумевают возврат денег клиенту на эту же карту безналичным порядком. В первом случае все откатывается сразу же, включая комиссию, во втором, - комиссия возвращается точке продаж за счёт зачета комиссии по новым операциям.
очень рекомендую автору внимательно изучить свой договор и связаться со своим банковским менеджером. В случае необходимости, готов продолжить общение в личке.
а то сейчас все больше похоже на крик, «... я не знала, что от этого беременеют»...
Да не банкстеры, а мы.
Ну что мешало автору предупредить покупателя о двух процентной комиссии за его счет и он сразу же перешел бы на наличку.
Население плюет на комиссию - сами удорожают свою жизнь на 2 процента - получается, что их зарплата падает на 2 и более процента. Это конечно мелочь, но курочка по зернышку клюет.
В товарообмене наличные ВСЕГДА будут быстрее и дешевле безнала. Безнал значительно дороже в использовании , да еще предполагает контроль за ваше частной жизнью. Вы хотите, чтобы власть знала где и что вы покупаете, где , на каких концертах развлекаетесь. и за кого платите в ресторане или кому даете в долг до получки.
Безнал делает для власти человеческую жизнь прозрачной и КОНТРОЛИРУЕМОЙ . Заблокируют карту - и вот ты на помойке
Вот по\тому (тотальный контроль за населением) правительство вводит безнал в обязаловку.
Угу - вопрос в процедуре - если бы была предложена скидка в 2.5% и за нал - это одна ситуация. А если было сказано нал за ту же цену или иди нафик - это совершенно другая ситуация. Вторых не жалко - ибо барыги. А так имея карточку с возвратом - полконфетки из коробки продавец дарит клиенту ;).
Я всегда внутренне улыбаюсь когда слышу подобную аргументацию от подобных продаванов. Что мол банк - комиссия и вся фигня. А по факту - если что вернуть деньги через банк легче чем терморектально выбивать их налом.
Вторых не жалко - ибо барыги.
Это неуважение к торговле у вас от скудоумия - торговля ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ элемент производства. Прежде чем производить требуется ЗНАТЬ что производить. Что производить КОМАНДУЕТ торговля - здесь оформляется заказ на замечательный товар и выдается "черная метка" неликвиду
"А так имея карточку с возвратом - полконфетки из коробки продавец дарит клиенту ;)."
А за чей счет идет возврат? Да за счет покупателя. Банк выписывает 3% комиссии продавцу, продавец эту комиссию закладывает в ценник. И тут банк возвращает 0.05% возврата. Ах какая удача - у нас пол конфетки возврата!
А при наличном расчете ВЫ эти 3% сэкономите, но конфетки за счет возврата на получите
А по факту - если что вернуть деньги через банк легче чем терморектально выбивать их налом.
Что с карточкой, что без карточки выбивать возврат с продавца гнилья ОДИНАКОВ - через суд или администрацию. А вот откуда придет возврат - с банка на карточку или с банка в руки наличными разница незначительная.
Барыга: Эта *рень стоит 100 рублей
Я: Плачу картой
Барыга: Терминал не работает
Я: Ну так почините - тогда и куплю - а пока пойду к соседу вашему...
Барыга: А вот банки..., проценты..., дети..., еда..., слеза ребенка...
Я: Таки вы мне скидку предлагаете?
Барыга: Не Не Не - Слеза ребенка же...
Таки где в этой истории экономия? Таки я за здоровый эгоизм...
Нет. Не одинаков. Чек из банка достать можно в течении 10 лет после сделки. Все зарегистрировано и банку верят суды и судебные исполнители. У банка все ключи от сейфа барыги.
Да и банально у барыги геморроя больше будет если будет не платить чем если заплатит.
Да. Это откровенный грабеж.
Еще можно было бы понять, если бы это было "кассовое обслуживание" (кассиры, инкассаторы эти пачки резаной таскали бы пересчитывали и т.д.).
Но ведь голая цифра ! Затрат ноль на транзакцию.
И уж во всяком случае не 2,5% :(
0,01 % - еще можно было бы понять.
Но эти - откровенный грабеж !
в эквайринге же вроде, если возврат происходит по чеку, которому меньше чем 45 дне, то комиссия аннулируется, нет?
Не угадал. Только кнопка отмена платежа. Работает до первой инкассации. Потом только- возврат, с комиссией.
Это у вас дома голая цифра и затрат ноль, и то, только потому, что стоимость интернета, электричества, и компьютера не учитываете. А вот, что только сходу могу припомнить для банков:
Из этих мелочей много, что может сложиться.
Из этих мелочей складывается себестоимость одной банковской транзакции в районе 10 рублей. Все, что сверх того, - прибыль банка и платежной системы.
Около того. В гейропке ,в крупных магазинах ,плати хоть 30 центов карточкой (нет проблем) Шарашки при маленьких платежах накрывают 20 центов Информируй об этом! Кеш Бек 0,01 евро :))) При любой оплате (походу в Белизе жируют)
Меньше 1 рубля.
Простите... часовню... тоже я развалил? — Нет, это было до вас — в 14-м веке.(С) И что? Всё одно skif-99 за часовню должен платить? При расторжении договора покупки(а он не всегда имеет письменную форму) стороны возвращаются в исходное состояние. ВСЁ! КРОМЕ ЖИДОВ-БАНКСТЕРОВ! Жидовский гешефт -это святое! И нет такой силы во вселенной, которая может этот ход изменить. Всё "попали" -skif-99 на поездки туда-сюда, покупатель тоже в пространстве перемешался, со слюной на губах от предчувствия радости от покупки. И только банкстеры, как сидели на своих обрезах, так и сидят.Но! За их мощное высиживание своих обрезов, Ви таки, должны заплатить.
Хотя имет такое лицо при попадании в такую ситуацию не стоит,всё одно ЖИДЫ будут правы.
Минутку, а какой именно договор расторгнут?
Предположим ситуацию - деньги заплатили наличными, но вот колеса до клиента пришлось везти службой доставки, которой было заплачено за это 2500 рублей. Затем клиент передумал и привез колеса назад. И что, теперь надо у службы доставки требовать эти 2500 рублей назад, под предлогом того, что договор в итоге расторгнут?
Всё верно. Банк в этой ситуации только проводит транзакцию и берет за свою работу деньги. Выше уже перечислили, что нужно банку сделать, чтобы имярек, не отрывая попы от стула, а нос от смартфона, мог с карты на карту перечислить денег.
Не нравится? Работайте в нал, ставьте кассовый аппарат, получайте лицензии, пусть клиент к вам едет за деньгами сам, и так далее.
Посчитайте, сколько будет вам стоить такое ведение дел, затем сравните с тем, что вы тратите на банк. Выберите лучший вариант. Чего крышечкой хлопать?
PS Вы сами, ув. skif, не учли эти возможные расходы, так что кто вам теперь сторож? Если бы вы их заложили в цену, то клиент мог пойти не к вам, вы бы остались при своих, если бы клиент захотел вернуть шины, вы бы остались при своих (плюч рублей 500 на пиво), если бы клиент таки купил бы шины, вы бы заработали. Вы предпочли не учитывать риски. Попали. А банк у вас виноват, что вы считать не умеете и не хотите.
По закону о защите прав потребителей клиент может передумать, но... За доставку обязан заплатить.
Даже при заказе в интернет-магазине, если клиент выбрал доставку наложенным платежом и не выкупил заказ, он стал должен магазину стоимость доставки и стоимость возврата. И магазин имеет право обрабатывать его персональные данные (хранить то есть), пока он этот долг не закроет.
Это всё прекрасно, но есть ли основания требовать возврата денег у службы доставки?
Так же и с банком.
Хочется вернуть накладные расходы - ну так и трясите клиента, чего на банк пеной брызгать?
Впрочем, это не отменяет того, что комиссии конские, это да.
Требовать у службы доставки оснований нет. Они услугу (ФИЗИЧЕСКУЮ) оказали.
С банком другой разговор.
Правда? Деньги перевели? Да. Услуга оказана.
Какие ещё вопросы?
Извиняюсь, но банк тоже оказал ФИЗИЧЕСКУЮ услугу. Данные как минимум попали на диск, диск куплен, уборщица уже помыла пол и протерла сервер, выплаты процессинговому центру уже тоже ушли, в налоговку на вас уже настучали. Все это часть физического процесса необходимого для обеспеченя выполнения транзацкии. Под каждым информационным процессом лежит физический процесс. Можно спорить по поводу навара банка на этом процессе, но стоимость не равна нулю.
Если вам кажется, что какой-то инфомационный процесс в интернете бесплатен, то это просто значит, что вы не понимаетете как вы или кто-то другой за него прямо или косвено платит.
И какую он оказал такую ФИЗИЧЕСКУЮ услугу, стоимость которой является процент от суммы перевода? При переводе на 1000 руб. он оказал услуг на 25 руб., а со 100 тыс. руб. он оказал услуг в 100 раз больше? Не смешите мои тапочки. Услуг там - нет даже на стоимость платежки при ручной обработке (30 руб. с учетом прибыли банка).
На почте бланки лежат в свободном доступе.
За ошибки заполнения денег не берут.
Я лично не знаю, какая актуальная цена транзакции для конкретного банка, и вы тоже не знаете.
Но вы почему-то уверенны, что "1000 руб. он оказал услуг на 25 руб." это актуальная цена. Это не обязательно так, банк выставляет комиссию, чтобы в сумме оказаться в прибыли со всех транзакций в среднем и соответствовать законодательству и требованиям процессинговых центров, которые фиксируют диапазон комиссий. Транзакция с доходом в 25 рублей может вполне убыточной, но компенсироваться другими транзакциями на большие суммы. Актуальной вполне может быть большая цена.
Также, у автора поста откат произошел уже после того, как он получил деньги от банка на свой счет, то есть в стоимость отката входит как минимум оформление документов на откат транзакции. Не знаю как в конкретном банке происходит, но в одном из российских банков, при этом печатались документы, были затраты на работу с клиентами, и была работа клерка по проверке на отмывание денег (в случае крупных транзакций). То, что для вас одна кнопка, может вызвать работу нескольких человек в банке. Причем в некоторых случаях, автоматизировать эту работу полностью сложно или законодательство запрещает, так как требуется бумажный документ в архиве со всеми нужными подписями. Там может набежать и больше этих 2.5%.
И если мы берем зарплату 20000руб для работника банка и 20 рабочих дней по 8 часов, то получаем расходы на зарплату 2р в минуту. С учетом налогов, эту сумму нужно умножить на 2, а с учетом затрат на управление, еще на минимум 2 в российских реалиях. То есть мы получаем минимум 8р в минуту на работу относительно дешевого клерка. То есть, если вы с таким работником банка поговорили 5 минут, то затраты банка по крайней мере 40 рублей + еще затраты на среднее время ожидания, так как не все работники могут быть загружены постоянно.
Поэтому безнал ВСЕГДА уступает наличке в стоимости и удобстве товарооборота
Если государство введет тотальный безнал - сразу же упадет ВВП. В США это уже проэкспериментировали в 60 годах (я тогда быле ще совсем маленьким, но этот факт отметил в памяти))
а стоимость инкассации наличных? .... а вы на карман возите, те не платите налоги!?
"а стоимость инкассации наличных?"
инкасация стоит в районе 200р за 100 000р - читайте эту статью и к ней коменты
Не мое это дело, конечно, но Вы бы таких клиентов посылали подальше. Прибыли мало, а геморроя много. Я вот всегда стараюсь под любым предлогом избавиться от проблемных людей. И оплату брать лучше наличкой на мой взгляд. Нет наличных? Банкомат через дорогу.
что у вас за услуги такие, что к вам очередь жаждущая получить хамское отношение?
врачебные
"Врачебные" В смысле в морге работает- избавляется от клиентов.Избавился-прикопал,прикопал получил.
У меня как раз врачебные услуги. Ветеринария, если что.
По моей статистике, 80% всех оплат покупатели делают картой. 80%.
И если я завтра выкину терминал или, тем паче, скажу насчет банкомата через дорогу, половина клиентов принципиально пойдёт в другую клинику, где принимают карты.
Не знаю где вы располагаетесь, такие зажратые :-) но в питере дела обстоят именно так, как я пишу
Я тоже хожу и к врачам и в аптеки - у которых принимают карты. Но некоторые действительно "зажратые".
Крайзис однако. Каждый рублик приходиться вырывать из глотки конкурентов. Цены на услуги ремонта упали почти вдвое от 2012 года. И это в рублях. Про инфляцию не слышали.
Мы выживали как могли (с)
За 500 рублей в день нанять .
За 500 руб. работник даже должен немножко вредить. (с)
По хорошему вообще бесплатно (если на уши присесть)
Типа за год будешь в ремонте сечь :))
Овладеешь профессией и т.п.
Если ты такого лоха найдешь он тебе потом напылесосит и наремонтирует...
Ремонтировать он будет в другом месте Это морковка :)
Проблема не в кризисе, проблема в прокладках всяческих. В данном случае, банка. Учитывая то, что у банка все автоматизированно и вертится без участия девочек на кассе.
Знаем мы эту… «автоматизацию».
Без сонма профессиональных подрядчиков она не работает.
а у вас город какой? квадроциклетной колесами резиной не занимаетесь?
Питер. Уже чем только не занимаемся.
А где находитесь?
Страницы