Новости Илона нашего Маска: Как добывается кэш

Аватар пользователя Тояма Токанава

Inside Tesla's Fremont, Calif., automobile plant, which has been ramping up production of the new Model 3 sedan. 

Los Angeles Times:

 

A crucial Tesla financial report is coming. Let's go under the tent to see how Elon Musk can boost cash flow

(Приближается критически важный финансовый отчет Теслы. Давайте залезем под тент, чтобы посмотреть как Маск может надуть финансовые потоки)

Миссия Теслы понятна: «Ускорить переход мира к устойчивой энергетике». На веб-сайте компании сказано именно так.

Но для этого Тесла должен сначала сама быть устойчивой. Многое зависит от финансовых результатов, которые будут опубликованы в начале ноября. {По факту Тесла решила опубликовать результаты на неделю раньше чем обычно}

Генеральный директор Илон Маск вывернулся наизнанку, чтобы убедить инвесторов в том, что у компании много наличных денег. Компания закончила июнь имея всего $ 2,24 миллиарда наличными в кассе и имела отрицательные $ 2,4 миллиарда в оборотном капитале - текущие активы минус текущие обязательства, деньги, необходимые для оплаты счетов в течение года. Тем не менее, Маск сказал аналитикам в августе, что он «очень уверен в себе». Тесла достигнет рентабельности и положительного денежного потока в третьем и четвертом кварталах.

«Нам нужно стать прибыльной компанией, - сказал Маск в интервью аналитикам в начале этого года. «Пришло время, когда мы должны стать прибыльными. И правда в том, что вы ненастоящая компания, пока не будете прибыльными.

Некоторые инвесторы и аналитики опасаются, что Тесла не сможет выплатить долг в размере 1,2 млрд долларов, сроки уплаты которого, приходятся на следующие четыре месяца. Неспособность добиться обещаний Маска по наличным и прибыли только усугубит эти сомнения.

Но так же, как Тесла предприняла необычные шаги для достижения целей по производству люксового седана Model 3 – сделав самодельную сборочную линию, поставив палатку рядом с фабрикой, и заставив рабочих и руководителей трудится чуть ли не круглосуточно - она также предприняли некоторые необычные шаги, для увеличения наличного денежного потока.

«Есть вещи, которые они могут сделать, чтобы искусственно поднять результат, но многие из этих вещей не будут устойчивыми», - сказал Гарретт Нельсон, аналитик CFRA Research, который сомневается, что Tesla достигнет прибыльности в третьем квартале.

Прогнозы прибыли аналитиков сильно различаются: 14 оценок, отслеживаемых FactSet, варьируются от убытков в размере 1,75 долл. на акцию до 88-центовой прибыли в третьем квартале. Однако прямо сейчас денежный поток и наличные деньги являются более важными показателями для Теслы.

«Это приоритет № 1, - сказал Джек Чиесельски, эксперт по бухгалтерскому учету и президент R.G. Ассоциированные члены в Балтиморе. «Выручка большая, но вы оплачиваете счета наличными».

Разумеется, наиболее устойчивым способом повышения денежного потока является увеличение продаж модели 3.Тесла изо всех сил старалась это сделать, и заявила, что поставки составили в третьем квартале 55,840 штук, что в три раза больше, чем во втором квартале.

Некоторые из других способов, с помощью которых Тесла может повысить наличность, менее надежны - или могут перетянуть деньги в настоящее время за счет доходов и инвестиций будущих периодов.

New Tesla cars, including the Model 3, await delivery on a car carrier truck near the company's factory in Fremont, Calif.

Плати сейчас – води потом

Рагунат Бансал, психиатр из Фэрфилда, Калифорния, заказал модель 3 онлайн в июле и больше недели не слышал от Теслы ни слова. Затем он снова отправился в интернет и сменил свой метод оплаты с банковского кредита на наличные. «На следующий день мне позвонили, - сказал он.

Бансал передал Тесле из своего банковского счета 68 000 долларов. Затем потянулись недели, когда сроки доставки сначала объявлялись, а затем не исполнялись, до такой степени, что Бансал задавался вопросом, получит ли он когда-нибудь свою машину. 11 октября (в четвертом квартале) он наконец получил свою модель 3.

«Это потрясающая машина, - сказал он. «Но процесс доставки и дезорганизация в центре доставки были еще более удивительными».

Какими бы ни были причины задержек, у Теслы на протяжении большей части третьего квартала был $ 68 000 от Бансала, по сути, беспроцентный кредит. Это дало наличные деньги и увеличило денежный поток в третьем квартале. И Бансал не одинок. Форумы владельцев Tesla и социальные сети заполнены клиентами, некоторые из которых говорили с The Times, которые заплатили полную стоимость за свои автомобили наличными, но которым задержали поставку до октября.

Ананди Барадвай, профессор информационных систем в Атланте, было предложено оплатить в августе $ 60 000, но она не получила машину октября. Мишаэла Бобева, стоматолог из Бельвю, штат Вашингтон, сказала, что заплатила 62 000 долларов за модель 3, две трети ее с банковским кредитом, в сентябре. Она отказалась принять машину над из за того что были дефекты окраски. Но Тесла оформила регистрацию, и Бобэва сказала, что ей выставили счета за платежи по кредиту - несмотря на отсутствие машины.

Тесла также собирает невозмещаемые депозиты в размере 2500 долларов на все заказы на автомобиль. Компания отмечает, что большинство своих клиентов не должны платить полную цену, пока их автомобиль не будет готов к отправке.

Отжать поставщиков

Более надежный способ для компании увеличить наличные деньги - это продление сроков платежей поставщикам. Wall Street Journal в августе сообщил, что Тесла пытается это сделать, и даже попросил некоторых поставщиков вернуть средства.

Газета выяснила, что большинство опрошенных поставщиков, полагает, что Тесла представляет финансовый риск для их компаний. В то время Тесла сказал, что она имеет прочные отношения с поставщиками.

Маленькие поставщики подали многочисленные иски для взыскания платежей в округе Аламеда, где размещен автозавод Fremont компании и в других местах.

A worker cleans a Tesla Model S sedan in Beijing. Tesla plans to make small crossover SUVs at a factory in Shanghai starting in 2020. 

Обналичить экологические дотации

В Калифорнии и девяти других штатах автопроизводители должны получить zev-кредиты начисляемые за продажу машин с нулевым уровнем выбросов. Эти zev-кредиты можно заработать, производя автомобили с низким и нулевым уровнем выбросов, например электромобили Теслы, или покупая кредиты у автопроизводителей, имеющих избыток.

С 2010 года Тесла продала zev-кредитов на 1,4 миллиарда долларов другим автопроизводителям. Эти деньги отражаются и потоке наличных, и это считается доходом компании. И поскольку практически нет затрат, связанных с «зарабатыванием» zev- кредитов, эта выручка сразу увеличивает чистую прибыль.

Без продажи ZEV-кредитов на сумму 139 миллионов долларов прибыль Тесла в размере 22 миллионов долларов в третьем квартале 2016 года - только вторая квартальная прибыль, зарегистрированная с момента публикации компанией восемь лет назад, - была бы убытком в 117 миллионов долларов.

Неясно, сколько zev кредитов компания будет способна продать в третьем квартале. Компании могут продавать кредиты в банках без предоставления их финансовой отчетности и использовать их по своему усмотрению. Это затрудняет включение кредитов в прогнозы аналитиков по доходам.

«Раскрытие информации происходит не особо подробно» - сказал Нельсон.

Поскольку другие автопроизводители запускают и продают все больше электромобилей (включая гибриды), они будут генерировать все больше zev-кредитов сами, и им не нужно будет покупать столько же как раньше. Это может снизить спрос и цены на кредиты. И если администрация Трампа успешно проведет законопроект, запрещающий штатам устанавливать свои собственные стандарты эмиссии автомобилей, этот рынок может вообще исчезнуть.

Порезать инвестиции

Еще один способ укрепить положительный денежный поток - это сократить количество наличных денег, которые тратятся компанией. В третьем квартале 2017 года, когда производство модели 3 начало нарастать всерьез, Тесла потратила 1,1 млрд долларов на капитальные затраты на строительство сборочных линий на своем автозаводе Fremont и на своем заводе «Спаркс, штат Невада».

Аналитики в среднем ожидают, что Тесла отразит всего $ 616 млн. в капитальных расходах в третьем квартале этого года и урежете расходы всего года на 25%, до $ 2,54 млрд.

Некоторая часть этого сокращения отражает окончание единовременных инвестиций. (Значительная сумма денег, потраченных в 2017 году, была потрачена впустую на неудачную попытку агрессивной автоматизации.) Но некоторые сокращения могут произойти за счет отказа от будущего роста.

Маск имеет большие амбиции на создание электротягача, пикапа, солнечной крыши и многого другого, что потребует новых заводов и неисчислимых миллиардов долларов. Он объявил о планах по привлечению Тесла к бизнесу по ремонту автомобилей и расширению своей сервисной сети, чтобы охватить все регионы Северной Америки в течение трех-шести месяцев, согласно твитту от 16 октября. Расширение сети зарядки компании также будет поглощать капитал. И собственное описание Маска «проблем с доставкой» с моделью 3 подчеркнули недостаточность текущих инвестиций компании в базовую логистику.

Конечно, Тесла может найти альтернативные источники финансирования. Движутся планы по созданию нового кроссовера модели Y на заводе в Шанхае, который, по словам Маска, может финансироваться за счет банковских кредитов и «местного долга» из Китая.

Продать фэнтезивэре (VAPORWARE)

С октября 2016 года всем, кто купил Тесла, было предложено оплатить 3 000 долларов за продукт, который еще не существует. Это называется Full Self-Driving - технология вождения без водителя, которая в конечном итоге позволит автомобилю самостоятельно путешествовать от пункта A до пункта B без каких-либо действий, требуемых человеком, кроме указания пункта назначения. Это огромный прорыв за пределы функции «автопилота» компании, что требует постоянного внимания со стороны водителя. Когда все будет готово, обновление будет доставлено через обновление программного обеспечения «по воздуху». Но прошло два года и его все еще не существует.

В прошлый четверг Тесла отказался от продажи опции Full-Self Driving на своем веб-сайте. «Вызывал слишком много путаницы, - сказал Маск в твиттере. Компания Тесла не раскрывает информацию о том сколько покупателей выбрали эту опцию стоимостью $ 3000, и пока не объявлено о политике возврата этих денег. Любые возвраты сократят количество наличных денег в будущем.

Пресс-секретарь Тесла отметила, что, хотя этот вариант больше не появляется на веб-сайте компании, клиенты могут разместить специальный заказ. Цена на будущее Full Self-Driving остается $ 3000.

“We need to become a profitable company,” Elon Musk told analysts. “It’s high time we became profitable. And the truth is, you're not a real company until you are, frankly.

Признавайся сейчас, плати потом

SolarCity, компания солнечных панелей, приобретенная Tesla в 2016 году, использовала налоговые льготы от штата Орегон для финансирования 14 коммерческих солнечных батарей по всему штату с 2010 по 2014 год. Тогда Маск был председателем компании, а руководили ей двоюродные братья Маска.

В прошлом месяце Тесла урегулировала вопрос по утверждениям генерального прокурора штата Орегон о том, что SolarCity подавала ложные заявки с завышенными ценами, чтобы получить более высокие налоговые кредиты на солнечную энергию. Тесла назвал дело «разницей мнений», но согласилась вернуть 13 миллионов долларов.

Соглашение было подписано 4 сентября в третьем квартале. Соглашение дало Тесле срок до 15 октября чтобы вернуть деньги. По словам генерального прокурора, компания произвела платеж 4 октября – в четвертом квартале.

 

Дата платежа имеет решающее значение при управлении отчетами о движении денежных средств, сказал Ciesielski, эксперт по бухгалтерскому учету: «Вы платите на следующий день после закрытия баланса, и все меняется за один день».

Russ Mitchell

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья в Лос Анджелес Таймс интересна тем, что, пожалуй, первый раз в массовых средствах дезинформации программа автономного вождения компании Тесла (Full-Self Driving) откровенно названа vaporware. (Vapor – пар, мечта, химера, никогда не существовавшая фантазия). И сказать, что компания продает vaporware – это на 99% равнозначно обвинению компании в мошенничестве.

Ну и в остальном статья на удивление четко и откровенно описала, как именно Маск будет пытаться изобразить прибыльность и положительный денежный поток в третьем квартале:

  • Обман покупателей в части получения с них денег за непоставленные машины. Тесла даже изобрела для это специальный термин «финансово доставленные» машины;
  • Обман поставщиков, в части сдвижки оплаты на следующий квартал;
  • Обман о великой экологичности электроавтомобилей и реализация религиозных дотаций (zev-кредитов);
  • Обман инвесторов, в части рассказов о будущих проектах и направлениях развития, с одновременным резким сокращением финансирования капитальных вложений;
  • Обман покупателей в виде продажи им продукта, который не существует и никогда (у Теслы) существовать не будет;
  • Ну и обман чиновников (и инвесторов) с последующим выплатой штрафов. Кстати, штраф в размере 20 млн. аз манипуляции с ценой акций, так же будет выплачен уже в четвертом квартале.

Обман, обман, обман по кругу…

Нужно отметить, что газета не включила еще пару вариантов обмана, видимо потому, что по ним пока не закончено расследования. Я говорю о переквалификации текущих затрат в капитальные затраты, или переклассификации текущих затрат в затраты по тестированию и разработке машин.

Именно такие факты были выявлены в первом и втором квартале года, когда сотни и тысячи деталей, испорченных (роботами) в процессе сборки, были списаны как расходы на тестирование и наладку оборудования. А также зарплату работников, которых самолетами возили с разных сервисных центров Теслы для сборки машин на заводе в последнюю неделю второго квартала. Они с удивлением узнали, что, судя по расчетным листкам, они участвовали в мероприятиях по разработке и тестировании машин.

Предположение о том, что новый (очередной) главный бухгалтер компании проработал всего один месяц и сбежал из-за того, что не захотел участвовать в описанных схемах махинаций, вполне очевидно. И, кстати, уже опять прошло почти два месяца, но найти человека, готового взять на себя ответственность, так и не смогли. Предыдущего искали почти полгода. Интересно, сколько в этот раз компания будет без главного бухгалтера, и успеет ли найти до банкротства.

 

Можно отдать дань уважению таланту Маска в финансовой махинаторики и способности «намазывать свинье губы», но нужно сказать, что результаты третьего квартала будут полностью зависеть от способности Теслы продать zev-кредиты.

Все остальные способы обмана дадут относительно небольшое увеличение прибыльности и кэш-потока и только продажа кредитов на несколько сот миллионов долларов, действительно даст возможность изобразить один прибыльный квартал для Теслы. Я говорю – «один», потому, что способов создания денег из воздуха немного. Тут, пожалуй, можно только вспомнить продажу теслодурачью мечты об автономном вождении. Все остальные способы обмана не столько создают дополнительный положительный поток, сколько сдвигают его с будущих периодов. Это же, кстати, касается и выручки компании. Тесла искусственно собрала весь спрос на дорогие версии машины (с ценой от 55 до 70 тыс. долларов) на один третий квартал. И, понятно, что маржинальная прибыль (по версии Теслы) будет в этот квартал максимальной и более никогда в будущем недостижимой. Уже на прошлой неделе компания, для поддержания объема продаж была вынуждена анонсировать версию машины за 44 тыс. долларов. И понятно, что маржа на машине за 44K$ не сравнимо меньше чем маржа на машине за 74K$.

В результате, маржинальная прибыльность четвертого (и следующих кварталов) будет меньше, а платежи и расходы сдвинутые на квартал, увеличат убыточность четвертого квартала.

Есть замечательная буржуинская идиома «kick the can down the road», то есть пинать банку вдоль дороги. Не задумываясь о завтрашнем дне, перекинуть туда проблему и надеяться, что случится чудо и проблема вдруг сама станет неактуальной. Собственно, эти Маск и занимается. Такое впечатление,что он живет одним днем, стараясь сегодня придумать, еще хоть какую-нибудь залипуху, чтобы хоть как-то дожить до завтра. Пока это ему удается, но в казино нельзя каждый раз удваиваться и продолжать ставить на красное.

Будет очень интересно посмотреть на результаты финансовой химии и магии компании за третий квартал, но, в долгосрочной перспективе, даже не особо важно, сможет или нет Маск впарить достаточно zev-кредитов. Кстати, нельзя даже исключать, что в целях изображения прибыльного квартала, он может купить эти кредиты сам, через цепочку офшорных компаний или договориться об их продаже банкам на условиях обратного выкупа в октябре. Энрон много развлекался такими финансовыми «операциями» в свои последние дни.

Так вот, гораздо важнее будет посмотреть на величину расходов компании по продажам в расчете на одну машину. Сейчас эта величина составляет от пятнадцати до восемнадцати тысяч на одну машину. И якобы так много из-за того, что сеть продаж была недостаточно загружена.  Вот сейчас, в третьем квартале, никто не может сказать, что сеть была недостаточно загружена.  Маск полностью отбросил качество обслуживания в угоду темпам отгрузки, и, более того, привлек огромное количество бесплатно работающих волонтеров, помогающих доставлять машины покупателям.

Думаю, будет правильно, сказать, что расходы в расчете на одну проданную машину третьего квартала являются максимально достоверными, показательными и снизить их еще больше будет практически невозможно.

Вот и нужно будет посмотреть, чему они будут равны. Если они превысят 12-13 тыс. на одну машину, то даже намекать на возможную прибыльность компании будет смешно.

Даже при средней цене в 50K$ (не говоря уже о массовой мифической машине за 35K$) и маржинальной прибыли в 30% (о такой величине маржи пока не врет даже сам Илон), маржа на одну машину составит 15 тыс. долларов. После того как с этой суммы будут отняты расходы на продажу (12-13 тыс), налоги, расходы на сервис, на гарантийное обслуживание, разработку и выплаты по процентам, у компании останется привычный минус. Конечно компания может рассчитывать на государственные подачки и продажи zev-кредитов, но этого будет мало…

2018, Станислав Безгин

Telegram: StanislavBezgin

Twitter: StanislavBezgin

P.S. По какой-то причине в этот раз компания Тесла решила раскрыть квартальную отчетность на неделю раньше чем обычно. Поэтому пресс-конференция с предварительной публикацией результатов будет в среду после закрытия рынков. С учетом разницы времени, мы получим информацию в четверг. Будет очень интересно узнать, что сможет изобразить Маск в отчетности прошедшего квартала.

Комментарии

Аватар пользователя Тояма Токанава

Товарищи и не совсем товарищи, пожалуйста, обсуждайте без явного хамства. Изучайте искусство тонкого троллинга оппонента. laugh

Тех, кто будет грубо хамить, буду кратковременно банить не взирая на личности и политическое кредо...

Аватар пользователя Тояма Токанава

Она отказалась принять машину над из за того что были дефекты окраски. Но Тесла оформила регистрацию, и Бобэва сказала, что ей выставили счета за платежи по кредиту - несмотря на отсутствие машины.

Интересно какой процент из 55 тысяч "доставленных" за квартал автомобилей, проходят по категории "финансово доставленных" ? То есть Тесла деньги получила, но обманула клиентов и не доставила автомобиль физически.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

ДоЖ потом разберется.

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(6 лет 3 месяца)

Тут еще интересный казус с доставкой. "Кому надо" Илон доставлял машины лично.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

кто-то коров перед продажей "живым весом" кормит солью и не ограничивает в воде, кто-то "по цыгански" надувает лошадей шлангом. Но мазать свинье губы это инновация :)

Аватар пользователя Тояма Токанава

Это для наших цыган - новация.

А для западной корпоративной практики это обычное дело. ;)

Lipstick on a pig (https://en.wikipedia.org/wiki/Lipstick_on_a_pig)

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

"устойчивое выражение" обнаруженное учоными языковедами в 1926 году...

ёбт. отстал я в своем колхозе от жизни-то.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

вы не знакомы с подвигами и приключениями Дэвида Кэмерона? laugh

Аватар пользователя wildcat140
wildcat140(10 лет 5 месяцев)

Это сезонное. Поклеп на идола и очернение идеалов блохастого. Удивительно что он еще не тявкнул.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 10 месяцев)

у них тама ночь. Спит еще.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

так идол в опале у пернатого лохматого wink он сейчас за компанию топит! без каких-либо порочащих персоналий!

Аватар пользователя Тояма Токанава

Кстати,  весьма удивителен тот факт,  что статья "напечатана"  в Калифорнии.  В самом логовище демократов,  педерастов и древотрахов.

Это ведь не районная газетенка в ржавом поясе

Аватар пользователя Калифорниец

Эл-Эй - один из основных центров традиционной автомобильной промышленности.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Остап Ибрагимович Бендер был милым скромным жуликом на фоне акул американского капитализма

Скрытый комментарий theTurull (c обсуждением)
Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

Разумеется, наиболее устойчивым способом повышения денежного потока является увеличение продаж модели 3.Тесла изо всех сил старалась это сделать, и заявила, что поставки составили в третьем квартале 55,840 штук, что в три раза больше, чем в третьем квартале

может чем во втором квартале??

Аватар пользователя Тояма Токанава

конечно. спасибо.исправил

хотя такие вопросы лучше в личку.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя tgz
tgz(9 лет 3 недели)

> сменил свой метод оплаты с банковского кредита на наличные

 

А в чем разница?

Аватар пользователя Тояма Токанава

Надо у местных уточнять.

Кажется, этот кредит по сути предоставляется самой Теслой. 

То есть продажа есть, а получения наличности нет. 

Поэтому они в первую очередь обслуживании тех, кто готов рассчитываться деньгами 

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 2 месяца)

Ну вроде как вы же уточнили здесь https://aftershock.news/?q=comment/6087106#comment-6087106

Насколько я понял из плаксивого заявления дамчки сачстливого "обладателя" Теслы - при предоставлении кредита движуха денег в банке начинается только после получения (регистарции) что авто доставлено владельцу. То есть деньги вроде как выделены, но сделать с ними ничего низзя без разрешения банка, в отличие от кеша.

Аватар пользователя Xopc
Xopc(6 лет 3 месяца)

А имеет ли смысл вообще обсуждать темы Безгина если он тырит их c просторов интернета, но сам ни на один вопрос по теме ответить не может?

Абсурдна ситуация, когда Безгину указываешь на очевидные ошибки или глупости в таких "статьях", а он включает дурку "мопед не мой, это все [блумберг]. Вы что не верите [блумбергу]?".

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя lalals
lalals(12 лет 3 месяца)

овец, ты что-ли?

Аватар пользователя Тояма Токанава

1) Товарищ Лощадь, на АШ полно переводных статей, в том числе и с блумберга. Это полезно в двух направлениях, во-первых иногда там бывает правдивая информация. Во-вторых, полезно знать точку зрения ваших либерастных тварей.

2) Если бы ты не хотел бы в очередной раз тупо сказать гадость, то ты знал бы что я пишу много "своих" статей. А мои "комментарии" к переводным статьям по объему и смыслу превосходят 50-70% других "статей" на ресурсе. Тут , почему то, много любителей написать "статью" на два абзаца.

3) Печально, что тебе религия не позволяет обсуждать глупости в переводных статьях хозяев.

4) Ты учитывай, что в большинстве случаев,я просто откажусь обсуждать с тобой серьезные темы, в связи с очевидной твоей неспособностью слушать чужие аргументы. Я тебя не осуждаю, я понимаю, что это следствие либерастии. Я ведь и однокласниками младшего сына не буду обсуждать серьезные вопросы.

5) Твоя ценность на ресурсе на 90% состоит в способности демонстрировать дегенративность наших либерастов. Поэтому, тебе вообще не стоит напрягаться и что либо "обсуждать".

Сказал, какую-нибудь глупость , все поржали, и все .... ты свободен до следующего раза.

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Товарищ Тояма, не обращайте внимания на животных )

А по делу - классическая экономика предприятия говорит, что если есть какая либо маржинальная прибыль, то через масштабирование экономики можно получить и прибыль операционную. А там уже и до чистой близко. Конечно это идеальная ситуация. В нашем случае и постоянные затраты совсем не постоянные и валовая маржа на новых моделях под вопросом. Но тем не менее даже у теслы точка безубыточности есть. Есть даже товарищи которые делали примитивный расчет по паре формул из курса экономики предприятия https://cleantechnica.com/2018/06/07/tesla-on-the-verge-of-costs-revenue...
Тут проводится анализ точки безубыточности и показывается, что на покрытие абсолютно всех издержек компании необходимо 9000 машин в неделю.

Вопрос. Как вы считаете в перспективе есть ли спрос на 9000 тесла 3 по самой дорогой цене в неделю (оставим вопрос способности Маска производить такое количество)?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Товарищ Тояма, не обращайте внимания на животных )

Угу... вот их компания собралась - коричневый кошак, товарищ лошадь и восьмидесятый овец. Один мордред среди них был приличный, и того за хроническое хамство поперли ;)

По делу....

В Америке нету спроса на 9000 электромашин в неделю с ценником больше пятидесяти штук.

И сам товарищ Илон это прекрасно понимает, он ведь не зря уже два года трясет про массовый автомобиль по цене 35000 баксов. И депозиты в количестве 400 000 штук были собраны именно на эту машину.

Кстати 9000 машин это тоже весьма сомнительно. Совершенно не уверен (в и нет никаких подробностей расчета), что авторы учли рост операционных расходов связанных с ростом объема продаж.

Тут вот на днях был твитт Маска, где он сказал примерно следующее: " Упсс.... охренеть, я тут недавно очнулся и понял что поверхность США не равномерно покрыта дилерскими центрами Тесла. Вдруг, внезапно оказывается, что нужно тратить больше бабла на развитие сети".

То есть текущей сети не хватает, и опять нужно тратить деньги....

Поэтому далеко не факт, что Тесла вообще имеет точку безубыточности. Если совокупные производственные, операционные расходы прямо связанные с продажей одной машины превышают ее цену, то рост объемов будет вести только к росту убытков.

Или возможно, что точка безубыточности лежит где нибудь в районе 20 000 в неделю. Этого сейчас никто не скажет, даже сбежавший главный бухгалтер Теслы ;)

 

 

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Угу... вот их компания собралась - коричневый кошак, товарищ лошадь и восьмидесятый овец. Один мордред среди них был приличный, и того за хроническое хамство поперли ;)

Зря Вы так про Овца. Он своими манерами и сдержанностью подкупает.

По делу ...

Совершенно не уверен (в и нет никаких подробностей расчета), что авторы учли рост операционных расходов связанных с ростом объема продаж.

 Совершенно уверен, что не учли. И соглашусь с Вами, что 9000 довольно оптимистично. Тогда возникает вполне закономерный вопрос - если спроса нет, а более дешевые версии сдвигают точку безубыточности намного правее, то зачем все эти попытки? Хоть Вы и издеваетесь над умственными способностями Маска :) Но я не уверен, что вокруг себя он собрал команду из дилетантов. То есть к какой то цели они идут. И их явная цель это положительный кэшфлоу, а не искусственная прибыльность, которую пытались сделать в текущем квартале. Возможно ли, что Вы (и я вместе с Вами) недооцениваем или не видим чего то? Или же действительно мошенничество в чистом виде?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Зря Вы так про Овца. Он своими манерами и сдержанностью подкупает.

Согласен насчет овца ;)

Тогда возникает вполне закономерный вопрос - если спроса нет, а более дешевые версии сдвигают точку безубыточности намного правее, то зачем все эти попытки? Хоть Вы и издеваетесь над умственными способностями Маска :)

Для меня версия о целенаправленном мошенничестве не является приоритетной. Он конечно продал часть своих акций банкам через залоги  и уже сейчас далеко не бедный человек, вся эта хрень затевалась не ради этого.

 

Мне кажется, что Маск сейчас уже заложник обстоятельств. Начиналась это как попытка не слишком умных (но не глупых) молодых людей сделать "новый" автомобиль. Где-то он сам верил в возможность этого, где-то ему в уши напели "друзья".

После того, как эта структура вдруг удачна легла на бурно растущую религиозную тему, то, что называется, поперло... Капитализация компании сравнялась с капитализацией ведущих автогигантов.

И думаю, что лет несколько назад, он слегка тронулся на теме своей гениальности и спасения мира. Когда вокруг десятки людей говорят "О Илон... как ты мудр!" нужно, быть очень умным человеком, чтобы сопротивляться такой атаке.

Вполне вероятно, что когда он задумывал и организовывал производство Модели 3, он действительно верил, что "глупые автомобильные динозавры" не понимают как нужно использовать роботов при сборке. То есть он действительно верил, что придумал, что то дельное, и на его заводах будут собирать очень дешевые автомобили. А если бы они были бы дешевыми, то чего бы их и не продавать, на фоне зеленого фанатизма... Нормальный бизнес-проект, если бы он основывался на реальных научных и технологических знаниях , а не на фантазиях.

 

А с прошлого года, когда оказалось, что все сыплется из рук, и роботы злобно отказываются собираться автомобили, Маск уже попал в безвыходную ситуацию.

Какая-то там есть восточная поговорка, типа того, что попав на спину бегущего буйвола, нужно держатся за что-нибудь, и надеяться максимально долго на нем удержаться.

Поэтому с весны Маск уже решает проблемы одного дня... надеясь, что завтра этот кошмар закончится, он проснется, и окажется, что сейчас 2012 год, а весь бред с массовым производством электроавтомобилей ему приснился.

 

 

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Благодарю Вас за развернутый ответ!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(11 лет 9 месяцев)

Я думаю, что сейчас Маск играет мизер.

Все говорят, что из-за бодания Дони и Хиллари экономика (для США это биржа) рухнет.

Когда Тесла упадет до $4.2 за акцию, он выкупит акции, сделав ее частной. На выпуск 500-1000 машин в неделю хватит денег Спейса, а там видно будет.

Всегда можно будет свалить в Шанхай, рассказывая, что вся проблема была в Белом доме.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Абсурдна ситуация, когда Безгину указываешь на очевидные ошибки или глупости в таких "статьях", а он включает дурку "мопед не мой, это все [блумберг]. Вы что не верите [блумбергу]?".

Кстати,  абсурдна ситуация,  когда товарищу лошади кажется что он увидел ошибку в статье блумберга,  но при этом включает дурку и не может сказать,  что у блумберг может быть ошибка. Вместо этого начинает  орать,  что ошибка у Безгина. 

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 9 месяцев)

Многое зависит от финансовых результатов, которые будут опубликованы

что мешает нарисовать нужные показатели? 

Аватар пользователя Тояма Токанава

У буржуинов принято поощрять стукачей. SEC платит весьма серьёзное вознаграждение сознательным дятлам.

Невозможно в наглую нарисовать баланс без участия несколькихчеловек.

И какой нибудь старший помощник младшего бухгалтера может решить что не такая уж ббольша у него зарплата... 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

С каждым кварталом дела у Теслы идут все хуже и хуже 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Ты не пробовал на флоридщине организовать бизнес по размену одного доллара на восемьдесят центов?

Попробуй обязательно.

Ты удивишься как у тебя быстро будут расти обороты.

Ты,  кстати  видел что теслошлюхи из електрика выдали инсайд.: квартал получился "почти прибыльным". 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Вам не кажется что вы сравнили палец с «непальцем».   Тесла производит довольно сложные автомобили, и произвела/продала свыше 80 тысяч в прошлом квартале. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Нет не кажется...

Ключевым в этом сравнении является возможность быстрого роста оборота, в том случае если ты готов предоставить (себе в убыток) привлекательный для рынка продукт. И у тебя есть возможность (какое-то время)  закрывать убытки за счет дешевого финансирования.

Если не хочешь продавать доллары , можешь заняться перепродажей новый ойфонов со скидкой в 30%. Ты так же получишь бодрый рост объемов выручки.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Ну я рад что вы признали что электромобили Тесла по 50-60к за штуку являются «привлекательными для рынка».  Боюсь подумать что будет с рынком когда на него выйдут Теслы за 40-45к. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Да то же самое, только убытки Теслы будут больше.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

"Тесла производит довольно сложные автомобили, и произвела/продала свыше 80 тысяч в прошлом квартале".....

Это феерично Вася.... так электро гугно все таки довольно сложнее чем дизельный или бензиновый автомобиль, или проще?! Довольно таки проще чем сложнее или сложнее чем  довольно таки проще? Что проще чем сложнее довольно ли? Вот в чем вопрос, вот в чем суть сложности, а не простоты!!! 

У теслофилов один из важных доводов это - электро гугно проще в сборке, там нечему ломатся! А тут вон чаво! - "довольно сложные автомобили" оказываютсоО!!! Крутить- колотить!

Ржу в голос...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Смех без причины, признак дурачины (русская народная пословица).
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Вот именно вот именно! РУССКАЯ! А ещё -"с дураком спорить зря время терять"! И какого собственно рожна вы тут мусьё мне написывете из моего же бана?! Вечного?! Забавно однако.......правду что ли говорят, что овца та, да не та, да и не овца вовсе, а самый что ни на есть сучий потрох, и не один он вовсе такой, а банда ворогов лютая???

Аватар пользователя Подольский
Подольский(9 лет 2 месяца)

В прошлом квартале прогноз Безгина был "продажи Теслы 3 будут падать уже осенью, судя по Канадскому рынку"

Теперь прогноз "неважно, какие продажи, неважно какая прибыль, Тесла все равно рухнет".

В каком квартале ожидать банкротство Теслы?

 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***