В Египте еще не начали толком строить АЭС, а проблемы уже начались.

Аватар пользователя basil10

У «Росатома» возник спор с Египтом из-за сооружения АЭС за $30 млрд
«Атомстройэкспорт» нанял юрфирму Gowling WLG, чтобы она представляла интересы «Росатома» в споре с Управлением по атомным электростанциям Египта. Компанию не устроила площадка, выделенная для строительства АЭС стоимостью $30 млрд.

Хотелось бы также напомнить что кредит на строительство выдан на беспрецендентных условиях. Выплаты тела кредита начинаются с 2029 года. Ставка кредита 3%.

Кто-нибудь в России на что-нибудь может получить кредит под 3% с отсрочкой платежей в 10 лет? А для Египта пожалуйста. Абсолютно не удивлюсь если в Египте за 10 лет пройдет смена правительства на проамериканское, либо против нас введут очередные санкции и возврата кредита не будет. Через 10 лет в России будет другое правительство они спишут все на предшественников и всего делов-то.


 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Очень прошу желающих обосновать правильность выдачи кредита Египту представить примеры такого кредитования на проекты внутри России. Сумма немаленькая: около  2 трлн. рублей. Это 2 моста на Сахалин с подъездными путями либо  скоростная ж.д. трасса Москва-Казань. Либо отправить в Египет там 10 лет  ждать и потом может нам отдадут, а может нет.

Комментарии

Аватар пользователя Обыкновенный Воронежский Дворник

Ну и хорошо ,что сейчас этот вопрос подняли - потом позно будет .А АЭС - не везде строить можно .

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Вопрос подняли после получения кредита, а не до как я понимаю)

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

Они не деньгами кредит получили. Суть в том, что кредит фактически получил Росатом, а выплачивать его будет Египет.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(12 лет 3 недели)

Да и РосАтом еще ничего не получил. Кредит же не разом будет выдаваться, а поэтапно.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

"Очень прошу желающих обосновать правильность выдачи кредита Египту"

А куда ишо денёжку девать? 

В нулики на запад? Так уже ясно, что отнимут. А так, есть слабая надежда, что детишкам - кровинушкам будет чем управлять, что в Египте, что в Узбекистане. 

Ну не в Россию же вкладываться, странный вы человек... Тут против подобных преступных глупостей минфин и ЦБ бдят-с-с.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(10 лет 5 месяцев)

дороги дома электро тепло генерация 

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Вам же сказали: невыгодно! Только Египет.

Аватар пользователя Спящий медведь

Вопрос подняли после получения кредита, а не до как я понимаю)

Глупость. 

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

Синай и проход?

ну тоже ведь "почти" мост... -)

Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

Ожидаемо. Путин не торгаш. Игрок да. И очень сильный. Кто на что учился.

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(8 лет 4 месяца)

Да ты, дяденька, поэт! Путин, мол, не торгаш, ему можно. Спрошу: можно быть лохом? Он на это учился? Не слышу без очков!

Не надо, приятель, тут и торгашом быть. Ибо не Путин контракты составлял, да и подписывал не он, полагаю.

Прогиб не защитан, короче.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 10 месяцев)

Игрок. Азино три топора?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Скажу за себя, лично я не в восторге от схемы, но именно она позволит (не сильно учитывая что будет через 10-11 лет в 2029 году, а там или ищак мировая экономика или падишах развал глобализации и демографический переход) работать и загружать мощности сейчас, обеспечивая работой занятостью и з.п. рабочих и коллектив РосАтома з.п. и заказами а ВВП рости по причине прибавик к пром производству, ну и + сохранение производства из не просранный после развала СССР, высокоточных - технологических наукоемких полимеров.

Долг у них 101 % для Египта ... ))))Текущий баланс ВВП - минус -6.5% 

Да и касательно кредита, раз такой низкий процент , кредит скорее навязывала РФ, убеждая Египет низким процентом, потому как никто Египту (учитывая что у них ставка ЦБ около 17.6% не даст кредит под 3% (даже в долгую) Думаю просто РосАтому нужны заказы на фоне санкций и банкам (ЦБ как держателю общака ФНБ ... предположим , как то увеличивать капитал) По большой сути в сегодняшней модели, никто и не ждет, что долги будут возвращены там Египтом в пример в 040 г все до копеечки с 3% в год...Так же как наивно ждать что Украина расплатиться с МВФ (мы все понимаем их тупо поддерживают) или там ну не знаю ,ладно Греция Италия , это ЕЦБ станок, ну или Аргентина например или Пакистан ...Ситуация примерно одинаковая везде, капитал идет туда, где сможет (не смотря на очевидный риск) быть увеличен, или в пример Египет, тупо точно 8-10 лет до 2026 -2028 года будет платить %-ты. Платит %-ты и ладно. 

Это и есть сама суть системы, она абсурдна и особенно на этой стадии виден весь ее в общем абсурд, но другой модели в мире нет, и если прям сейчас, развалить глобализацию (до того как она сама посыпиться в пример в результате роста ставок, или долга, или просто фондовый рынок повалится и начнется кризис) и все по цепочке, потерь будет больше прям сейчас а не потом, так как потери возможные потом ... через 10 в пример лет , (просто в теории) компенсируют ту прибыль что можно извлечь сегодня или ближайшие года, в надеже там что то придумают и снова отодвинут срок ... еще на сколько ко то , продолжив данную экономическую политику.

 

В целом это -  «Эффектом Чёрной Королевы» или «Гонкой (Бегом) Чёрной Королевы».

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Очень много букв.

Скажите чем выгоднее отдать деньги в Египет с риском невозврата и/или зависания платежей с отсрочкой платежей на 10 лет. Когда можно у себя за эти деньги построить дорогу Москва-Казань накупить инновационных поездов и наслаждаться жизнью. Со 100% гарантией успеха. 

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

египтяне этих денег и не увидят, точнее увидят в денежном виде окло 10-15%. Все остальное будет в виде товарного кредита: оборудования, монтажа, топлива, обучения. И ставка так мала из-за этого, в цене экспортной АЭС уже заложена более высокая рентабельность, чем для внутреннего рынка.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Блин у них будет АЭС, что в России так много АЭС чтобы за свой счет где то там строить, а потом рассказывать как , у нас денег на пенсии нет , но вы держитесь.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Ладно поясню, зарубежные проекты РосАтома это свыше 80% его объемов, доходов и портфеля заказов. В России нет нужды (в рамках этой модели) на избыточные мощности, а ограничиваться и не расширять (условно говоря не расширять зоны сбыта - там где еще можно кого то грузануть кредитом, даже если его не вернут) и строить ради стройки РосАтому смерти подобно. Нужно сокращать коллектив (а это, не кадры вроде Джамшутов - бери больше - кидай дальше, они свалят к потенциальным конкурентам на запад (это образованные - инженеры физики). 

Если я верно понимаю, это и есть причина, что скорее всего РосАтом, Египет уговаривал, взять кредит на норм для Египта (в том положение в каком он сегодня) кредит на АЭС. Они просто не могут остановится, остановится и не строить за бугром (это потерять кадры) рынки сбыта, прибыль - начнет падать ,вместе с заказами и пром производством , это модель , в которой число заказов должно постоянно расти. И меня не удивит что строить будут АЭС где нибудь в Центр Африке ))

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

Что то я не понял вашего пояснения: В РФ

- не нужна дешевая э/э?

- если вам надо только загрузить мощности средмаша, то чем загрузка внутри страны хуже вне оной?

- по словам премьера в мире бифуркация, когда нет возможности планировать далее чем на 5 лет

- средмашевцы наименее сваливаемая часть технократов: зачем ей сваливать, если она бы обеспечена была работой в стране, а не вне её?

Сколько можно повторять про потерю рынков? Страны 3го мира не являются рынком, не должны им являться. И наконец: все ваши доводы противоречат друг другу и поведению конкурентов, а значит никчемны...

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 11 месяцев)

Совершенно правильные вопросы при игре за государство РФ. Но у нас играют отдельные люди, а не оркестр. Неужели России выгоден бензин по 50 руб? Это с нашими то расстояниями? Да у нас логистика дороже чем у энергодифицитных конкурентов.

Зачем Ростатому дешевая ээ? Что бы уработаться за те же деньги? Или зачем Сберу такие прибыли? Это же гос банк, он должен выполнять функции ГОСУДАРСТВА. Ан нет - все смотрят на прибыль и внутри всех этих контор весь менеджмент сношают за НЕВЫПОЛНЕНИЕ плана, там премии на прибыль завязаны.

Так что нет никаких противоречий. Просто у нас экономический блок не играет эту партию за страну. Только и всего.

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(7 лет 2 месяца)

Получается электричества навалом, вложения в сети не нужны.

Тогда на кой ляд вводить социальные нормы на электроэнергия для домохозяйств?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Соцнормы вводят для того, чтобы те, кто тратит много электричества, платили по более высокому тарифу.

Раз рынок не растёт, значит, поднимаем цену.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Очень много букв. Так и пишите - прожрать.

А про наши стройки - слушайте отчеты министра - строим сколько можем и это не вопрос денег, а вопрос отрасли, чтобы ее не перегреть, чтобы постепенно нарастить компетенции.

А Египет нужен не для «заработать», а развития Росатома, через 25 лет ему надо быть во всеоружии, с кадрами, технологиями и мощностями произ-ва, не ветряками же топиться. 

Аватар пользователя Джериба Шиган

Какие такие "инновационные поезда"? Это все равно что подарить деньги Сименсу. Дороги? Это все равно что подарить деньги производителям асфальтоукладчиков. Любые вложения рано или поздно окажутся в карманах наших западных партнеров. Разница только в длине цепочки.

Поэтому делать ничего не надо, Пусть Росатом и ученые сдохнут. Раздать пенсионерам, аданазначна! Или все взять и поделить!

Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Вот именно поэтому в такого рода системе, пусть и абсурдно выглядит , и выдали кредит Египту что бы РосАтом мог продолжить работу, сохранять коллектив, расширить пакет заказов, выплачивать з.п. наращивать производственные мощности, вкладывать через рост пром производства свою долю в ВВП.

 

Аватар пользователя Quazimodo
Quazimodo(6 лет 9 месяцев)

Поддержу, + не стоит забывать, что стержни из России, постоянное обслуживание... если хотите... зависимость!

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

постройте себе АЭС в Костроме и никакой зависимости от арабов не будет.

Аватар пользователя Quazimodo
Quazimodo(6 лет 9 месяцев)

Спасибо, но нет! Во первых, я не в Костроме! Во вторых зависеть будут Египтяне от нас! Давить мы не будем, то потребовать возврата средств - легко!

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 10 месяцев)

Спасибо, но нет! Во первых, я не в Костроме! Во вторых зависеть будут Египтяне от нас! Давить мы не будем, то потребовать возврата средств - легко!

А Вы смешно шутите. 

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(6 лет 11 месяцев)

под Костромой уже есть АЭС, в поселке Чистые Боры.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Да Росатом должен в авральном порядке строить в России атомные станции теплоснабжения!  Такая станция должна быть в каждом населённом пункте!  Ведь рано или поздно закончится газ, а чем тогда отапливаться будем???

Единственное разумное объяснение тому, что строят в тёплых странах, а не в нашей стране, - это то, что нашу страну уже списали в расход.А уж по каким причинам, каждый может предполагать сам.  Вот вчера где-то встретилась статья, что в ближайшие 15 лет начнётся новый ледниковый период.  Тогда нас уже никакие АЭС не спасут, их разрушит ледник.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 7 месяцев)

Думаю, что при прекращении наращивания экспорта газа за бугор уран кончится раньше газа, а при продолжении - они закончатся одновременно. А замкнутый топливный цикл к тому времени не осилят еще. Будут выковыривать асфальт и перерабатывать в топливо для армии, а на гражданке останется зеленка самодельная, ветряки из автомобильных генераторов, так как бензина уже не будет, а производство новой зеленки требует моторного топлива. Повезет тем, кто живет там, где еще останется уголь. Если не будет глобального похолодания.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Ну вот поэтому я и разъясняю людям: надо перебираться вот сюда:

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя king505
king505(12 лет 10 месяцев)

Тем, что позволят РАБОТАТЬ Росатому... не утратить компетенции, технологии, специалистов  и т.д. А мосты и так строятся и какой смысл плодить сто тыщ пицот мостостроителей, которые через пять, ну в лучшем случае через десять лет останутся без работы??? 

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(8 лет 4 месяца)

Ещё вопрос, а нужна ли эта дорога? И именно в Казань?

В любом случае, дорогу строить будет не Росатом, а речь-то именно о нём.

Но вообще-то, наверное, и внутри страны им нашлось бы, чем заняться, но вот вишь ты... Стесняюсь, но спрошу (шёпотом): "А может, в Египте откаты больше ?

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 10 месяцев)

Этих граждан не поймешь. То им подавай инфраструктуру в убыток, то им она сразу становится не нужна. Двоемыслие или флюгеризм?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Ну, надо ещё различать своего рода розничный кредит - через пятые руки отдельному гражданину и оптовый кредит - кредит государства государству, без посредников.

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 9 месяцев)

А вот интересно, насколько затраты, которые показал Росатом Египту, выше реальной себестоимости работ, которые Росатом не показал? Думается, невозврат Египтом части кредита эта разница покрывает.

И да, я тоже не очень верю каким-либо договорам с арабами. У них договаривается не страна, а конкретный лидер. Если он сменяется, то новый лидер легко не признает предыдущие договора. Я еще помню, как наши члены Политбюро в десны целовались с Гамаль абд-аль-Насером, и какой долгоиграющий результат мы получили.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

А вот интересно, насколько затраты, которые показал Росатом Египту, выше реальной себестоимости работ, которые Росатом не показал?

Думаю что в разы.

Оборудование Росатом оплачивает рублями. По нашим внутренним ценам.

Аватар пользователя Hey Cruel World

Могут не заплатить ...попробовать .Но, может и Калибр прилететь *Мочить за бабло *коммунистам понятия не позволяли .

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 10 месяцев)

Это фантастика.

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 9 месяцев)

Перед тем как отказаться платить, находят другую сильную крышу, поэтому прислать "Калибры" невозможно. Именно так и произошло в Египте в свое время, когда нашего "друга" Г. абд аль Насера сменил Анвар Садат, и в качестве своей крыши взял США. Все наши вложения и прочие затраты пошли прахом. Думается, что в итоге и с Сирией будет такая же история. Там традиционно французы шерудили. Вот потом русских сирийцы сильно ограничат (или вообще под благовидным предлогом выкинут), и придут французы и немцы (которые особо не запачканы поддержкой ИГИЛ).

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Сирия вряд ли соскочит, а вот Египет легко. Там почти 100 млн народу. Воевать с ними невозможно.

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 9 месяцев)

Думается, пример Сербии (уже вовсю политесы Евросоюзу выписывает), особенно исторического "друга" России гордой Черногории о многом говорит.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

не соскочит потому что наши войска там. а так бы по любому кинули.

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 9 месяцев)

Я не совсем понимаю, как наши войска смогут помешать заключению договоров между правительством Сирии и, скажем, французской компанией Тоталь на разработку месторождений или на восстановление нефтеперегонных заводов. Или взаимовыгодному сотрудничеству немецких фирм и Сирии по восстановлению промышленных предприятий. А аргумент может быть при этом один: "у России нет таких денег, чтобы скорейшим образом восстановить разрушенное хозяйство". Нам останется только утереться.

Аватар пользователя Hey Cruel World

Интересный у Вас подход -уже заранее готовы всё слить .* и придут французы и немцы *Они даже к нам заходили .За результат в курсе ?

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 9 месяцев)

Я не призываю заранее все сливать, а предлагаю раньше времени не трещать крыльями от радости. Нам еще говна на лопате за шиворот нашвыряют наши "партнеры"

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 10 месяцев)

> представить примеры такого кредитования на проекты внутри России

можно и под 1% http://frprf.ru/zaymy/proekty-razvitiya/

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

С отсрочкой платежей на 10 лет? Там весь срок кредита 5 лет))))

Страницы