Сегодня целый день у меня на ноуте включены каналы ТВ в сети - слушаю то один, то другой... И везде слушаю, как удивляются и возмущаются, и пытаются понять разные дикторы и телеведущие, как это никто не замечал в тихом и приветливом молодом человеке чудовище. И все сетуют и задают вопрос: ну кто же виноват?? Ну кто же виноват в том, что он получился такой?
Самая распространенная версия - родители. Мол, не научили, не досмотрели, не вникли и так далее.
А родителей кто научить должен был? Партия и комсомол в детстве? Родители нынче в большинстве своём погружены либо в выживание, либо в банальную гонку за деньгами и материальными ценностями. Дача, машина, возможность ездить по миру - вот мерило успеха. У тех же, кто выживает - им тоже часто не до детей, не до того, чтобы проводить с ними долгие воспитательные беседы, совместные походы, занятия и так далее.
А сколько времени проводили со своими детьми те, кто ранее на комсомольских стройках вкалывал? Поднимал целину, вербовался на север? А те, кто воевал и поднимал страну после разрухи?
Чем человек отличается от зверя? На самом деле эта верхняя прослойка в подавляющем большинстве случаев очень тонка. Человека, как биологическое существо держат в рамках только культура и табу. Культура (литература, кино, театр, фильмы) сама по себе описывает постоянно и неустанно принятые в обществе табу. Описывает.
А декларируют эти табу - это как раз таки такие всеобъемлющие вещи, как религия, или тотальное советское воспитание, которое тоже справлялось с этой ролью отлично.
То есть - никакие такие прекраснодушные воспитания не имеют всеохватывающего воздействия на человека, как на биологическое и социальное существо. Только декларируемые обществом табу (обществом, млин, а не законодательством!!!) делают хомо сапиенса собственно человеком.
Да, есть некоторая часть людей, которые сами могут генерировать в себе эти табу и сами же их соблюдать. Неважно - под влиянием ли Заветов Христа, или кодекса строителя коммунизма. Но таких людей мало. Именно они задают высоту планки морали. Именно за ними тянется общество в подражании, как за примерами.
В данном конкретном случае у молодого человека, которого назвали керченским стрелком, вообще и в принципе никаких понятий о табу не было. Религия - это ж не модно))) А социалистических рамок морали давно и в помине нет.
Вот оно и выстрелило. В прямом и переносном смысле. И случилась трагедия.
Почему я выше написала - "обществом, а не законом"? А вспомните о западном обществе? Как только закон не работает - все рамки морали тут же отбрасываются.
Перечень табу вбивается намертво в раннем детстве. Лет до 5-7. Как красные флажки для стаи волков. Потом уже растущая личность может самостоятельно этот перечень у себя в мозгу затвердить путём любознательности, чтению (т.е. знакомстве с культурой). Но большинство просто боится закона.
Кто-то сказал в сети и мне очень нравится эта фраза: "Этот мир построили люди, которых в детстве пороли ремнём".
А "керченский стрелок" - он, в обычном понимании, не совсем человек даже. Ну да, существо, обладающее второй сигнальной системой и мозгом, доставшимся от предков, но полностью отключенный от культуры, не имеющий даже близко никаких табу. Просто некому ему их было дать. Да и культура в его понимании была лишь набором ничего не значащих абстрактных понятий. Оглянитесь вокруг - и вы увидите очень много таких людей в своём окружении.
Комментарии
Но большинство просто боится закона...... Совершенно правильно.НО. есть простой способ избежать правосудия.Снес себе половину черепа и никакой ответственности.угрызений совести и ненависти окружающих.
Не думаю, что его заботили угрызения совести какие-то. Просто боялся ответственности.
Самое ужасное то что он лично знал почти всех кого убил.Допускаю что он многих ненавидел.Но наверняка были и такие кто ему был симпатичен.или как минимум безразличен.Что он возненавидел всех в техникуме? Всех поголовно?Во всем нужно разбираться специалистам.то что очевидно для психиатра и психолога для нас темный лес.Нужно знать и понимать современную молодежную среду и даже культуру. опять же нужны специалисты консультанты.даже внедренные агенты.В этой борьбе за молодежь все методы.даже не очень легальные и красивые. имеют право на существование.
Предположим в его классе.такой агент.Человек просто наблюдает и слушает.Раз в неделю пишет небольшой содержательный отчет.Некрасиво.Да. отвратительно.Но .такой агент мог спасти много людей.
Человек, полностью лишённый социлизации. Даже у зверей в стае есть свои правила поведения, диктуемые инстинктами. А тут - не человек и не зверь. Куда его - качнуло - туда и качнуло. Собственная, растудыть её, вселенная.
Давайте вспомним самоубийства нормальных детей.Разобрались и нашли пару ублюдков.которые через интернет склоняли детей к самоубийствам.Вроде как это склонение не имело никакого смысла.Но это было и упыря судили.самоубийства ,ПОКА .прекратились.
Идем дальше.Девочка Русская успешный абитуриент института или даже Университета.Общение в сети с черножопым козлом и едет в Сирию вступать в ИГИЛ.
Бредятина? Нет это современность .это наша сегодняшняя жизнь.Предположу что и со стрелком все может быть довольно просто.
Мы мыслим одним .привычным нам образом.Они наши дети и внуки мыслят и действуют по другому.
Нужны профи аналитики.Нужна работа.постоянная системная круглосуточная.
Только закончил разговаривать со своим другом из США. Он мне .что вы всполошились? У нас такое каждый месяц.Есть тенденция.Необходимо разбираться .Понять разобраться и предотвращать.
Предположу что этот стрелок.всего лишь первый в нашей новейшей истории. Он пример брал с такого же американца.одежда оружие .манеры.все. Так что ими двигало? Понять и прекратить.Нет других вариантов.
Не первый. Резня в Перми и Бурятии. Волна поджогов ТЦ. Все за последний год.
Имхо. Как всё работает. Сначала крупные паблики с сотнями тысяч подписчиков двигают окна овертона. Создается общая атмосфера вседозволенности и бренности существования. Зачем нужен был первый этап с самоубийствами? Внедрение мысли, что жизнь не имеет ценности. Если твоя не имеет, то чужая тем более.
Также в тех же группах постят колумбайн, культ огня был в конце 17-начале 18, навальновщина. Постят они очень много, в сутки постов 50, если не больше. Весь криминал размазан по этому объёму - сторонний наблюдатель может и не заметить.
Дальше предположение. Из подписчиков выбираются наиболее активные из нужных регионов и с ними начинают работать персонально - подсовывают узкоспециализированные группы по нужному профилю. После такой обработки можно уже и в личку залезть.
PS Кстати, компетентные органы, видимо, ведут работу в контакте. Группа "я шарю" в марте была очень трешевая. На сегодняшний день, на первый взгляд, подчистили официальный контент, но суицидные стишки постят в комментах.
Вот не надо им звучных названий давать (я про "керченский стрелок")
Уважаемый Дмитрий! ИМХО вы повторяете очень распространенную ошибку - меняете местами причину и следствие. Нормальные дети не самоубиваются, никакой "злодей из интернета" их на это не уговорит. И в ИГИЛ нормальная девочка не помчится. "Нормальный" и "благополучный" это разные вещи. Нормальный - внутренняя характеристика, благополучный - внешняя. В этом смысле представители любого поколения реагируют одинаково, "родители", "дети", "внуки"... И "действительность" не меняется. Сколько виновников плохого поведения существовало? "Дурная компания", "плохое кино", "все эти зарубежные музыки", "этот проклятый телевизор", сейчас - "все эти компьютеры-гаджеты-интернеты". Детская психика очень легко ломается в возрасте "до 5-ти" и эти ранние повреждения полностью вылечить нельзя в последующие годы никакими способами. "Учи, пока поперек лавки ложится, как ляжет вдоль - не выучишь!" Человека из младенца делает семья (не обязательно родные папа-мама, это может быть любое окружение, которое ребенок воспринимает как семью). Всеобщих рецептов обучения родителей "как надо воспитывать нормальных детей" у меня нет, толь частные случаи. Увы...
"Нормальные дети не самоубиваются, никакой "злодей из интернета" их на это не уговорит."... "Человека из младенца делает семья"...
Не совсем так... Что очень качественно показывают события в 404 (иначе это недообразование не назовешь даже из-за рождения в нём, как в части Родины).
Тем более, что буквально на глазах, вдруг, неясным способом давным-давно знаемые люди съехали с катушек, причём надолго. И, кстати, тем, кто выпрыгнет" а что ж вы не помогли" - если такое случается в семьях порой, когда вроде бы всё на глазах у партнёра, то просто знакомые не находятся рядом с вами 24 часа в сутки. Кто и что влияет - вычислить сложно. Одни и те же тексты в инете, одни и те же разговоры вокруг - а результат разный.
Даже сейчас, по прошествии 5 лет, при окружающей правде кошелька и ЖКХ таковые продолжают держаться за свои взгляды, ну, может, чуть менее агрессивно. Ни одного "выздоровевшего" из "поехавших" пока заметить не удалось.
Воспитание у всех примерно одного возраста было одинаковое - что домашнее, что школьное. На посиделках пели одни и те же песни, смотрели одни и те же фильмы, по жизни ни в чём таком "национальном" замечены не были десятилетиями.
Очень похоже на религиозную секту огромного масштаба - иначе как объяснить количество "поехавших"? Как было объяснить количество "поехавших" в Германии 30-х? Все поголовно в стране были "ненормальные"?
В голову приходит только обкатка массовых технологий управления толпой - примером тому зал у гипнотизёра, в котором практически весь зал (500 человек) плавно помавает по команде руками, десяток-другой "нормальных" в опупении крутит головами по сторонам...
"Воспитание было примерно одно" - системная ошибка. Даже близнецы, воспитанные в одной семье, получаются не одинаковыми. Когда смотришь со стороны, действительно кажется: "Господи, родители, вроде, нормальные, откуда же ребенок такой?" Воспитание ребенка, умеющего сопротивляться среде - очень тяжелая задача.Врать нельзя совершенно. Задают "неудобный" вопрос - крутись как хочешь, но не ври. Запрещать не объясняя "почему" и "отчего" нельзя. Нет денег на игрушку - будь любезен объяснить почему у тебя нет, а у Васиной мамы - есть. Да подробненько, чтобы понял, что и когда он может захотеть. А уж сколько приходиться бояться за него! Попробуйте отпустить первоклассника в Москва или Питере добираться самостоятельно до школы, расположенной в 5-ти - 6-ти улицах от дома. А ждать его из школы, когда он должен вернуться в 14.00, на часах 14.30, а его еще нет? И все это в отсутствие сотовых телефонов! А опекать нельзя, вырастет будущий "сектант". И гарантии, что получится самостоятельны взрослый человек - никакой. Вот так лет 15-20 повоспитываешь - глядишь по "майданам" скакать не будет и с крыши не прыгнет. Вот как-то так...
Не было сказано "аналогичное". Было сказано "примерно одно" - т.е. на входе одни и те же фильмы-песни-призывы-мораль в школе, а на выходе вроде сходное, но, как показала жизнь - отличное друг от друга.
Кроме прочего, Вы сами сказали, что даже близнецы (т.е. при одинаковом по Вашим словам, подходе к воспитанию) получаются разные.
Но вот как-то не стреляли в советских школах, не смотря на то, что и тогда родители были всякие. Я вижу проблему именно в системной ошибке самого общества, со всей его показательной базой - школой, инфопотоком, примером поступков окружающих и "есть ли за это что-то и что за это будет".
А родители были разные (и добросовестные и такие себе) во все времена - что сейчас, что тогда. Только расстрелов в школах тогда не было.
Стрелять в Ленинградской школе советских времен из ружья было сложновато. У нас был в школе мелкашный тир, но, боюсь, ученика без присмотра туда бы не пустили. Так что стреляли из рогаток металлическими пульками. В основном девочкам по ногам, чулки - плохая защита. Бало, знаете ли, больно.
Знаю :-) Стреляли ещё "скобками" - согнутыми буквой "Л" кусками толстой алюминиевой проволоки. И за это киздили нещадно и родителей и детей - ибо могли и в глаз попасть. А вот массовых расстрелов школьников не было. Наверное, потому что киздили. И потому что "...ученика без присмотра туда бы не пустили".
Вот тут - полностью согласна. Я, собственно, эти скобки и имела в виду. И ведь, гады, тащились не только от того что кому-то больно. Высший кайф - если порвались дорогие чулки-колготки! И да, лупили крысенышей от души. Но ведь тот, кто не пустил бы пацана в тир, просто честно делал свою работу. А в Керчи кто-то свою работу не сделал...
Скорее можно сказать, что тому, кому надо было бы сделать нужную работу - было просто пох на этого выродка... Или общество поставлено в такие условия, что просто некому не пускать. Или некуда - выезжай за город и упражняйся по банкам - тебе и слова никто не скажет...
ИМХО вывод: "Да здравствует тоталитарный Союз, где хочешь-не хочешь, а обязанности выполняй. А то найдется кому снять с тебя шкурку".
Вас слово "тоталитаризм" пугает? :-) То-то в свете окружающей среды и четверга часть населения пеняет ИВС, что уж очень мягким он был человеком.... И колбаса ста сортов уже как-то не радует... Вот только кастрюли и собачьи ошейники на ХТЗ не делали... Правда, как и ремонт танков, для отправки на Донбасс, не делал тогда ХТЗ...
А обязанности выполнять - это хорошо, ИМХО. А то правами сейчас все заинтересованы, а вот обязанностями...
Уточняю: слово "тоталиторизм" употреблено мною в ироническом смысле. Насчет прав и обязанностей. Слишком много воя идет с Запада про "права человека", но никто при этом не уточняет 2 вещи: 1. Прав БЕЗ обязанностей в природе не существует, это 2 стороны одной монеты; 2. Каково определение того "человека", которому присущи эти "неотъемлемые права"? Ну не получается у нормальных людей считать убийцу и жертву равными в "правах человека"!
А ХТЗ... В Питере турбины уникальные делали - где это производство? Во что превратили "Электросилу"? Чего удивляться, в 20-м веке Россия прошла через 3 (ТРИ!) либерастно-дерьмократических переворота (февраль 1917, лысый кукурузник и "меченый"). Удивительно, что еще хоть что-то осталось!
Полностью с Вами согласна. По всем пунктам. Приятно видеть единомышленника.
В США никаких переворотов не было.права человека весьма относительны и заканчиваются там где начинается закон .Расстрелы и школах чуть не каждый месяц.Это там обыденность.
Так в чем причины нашей Керченской трагедии ? Как нам избежать рецидивов ?
В недостаточном тоталитаризме.
Завести нового товарища Сталина. Можно, правда, восстановить монархию с кем-нибудь вроде Николая I на престоле.
Предоставляется "свободный выбор между пером и веревкой"(Р.Саббатини, "Одиссея капитана Блада")
А как Вы видите руководство государством? Не говорю, что показанные Вами варианты - гут, но вот что было бы гут по Вашему мнению?
На данном этапе ничего, кроме военно-дворцового переворота представить себе не могу. В качестве начального этапа. К сожалению, с массовыми "зачистками" чиновников "старого режима", типа "10 лет с конфискацией". А вот дальше можно выбирать из огромного числа псевдоисторического фэнтэзи, у них фантазия - не чета моей. Попробуйте почитать А.Величко "Принц кавказа". Там есть неплохие идеи. Одна проблема - эти идеи требуют жесткой власти.
Насколько я в курсе мирных людей самодельными бомбами начали взрывать именно при Николае 2.
Справка для невнимательных: Николай I. Николай Первый, он же Николай Павлович Романов, он же родной брат Александра Первого Павловича Романова, он же "палач" декабристов. Еще вопросы?
Хорошо .согласен.Вот только не понимаю какой общественный строй нас защитит от подобных случаев ?
Исключительно "Православие. Самодержавие. Народность". На магической основе.
Достаточно в каждую школу добавить несколько человек с возможностью вести ответный огонь.
Меня посетила такая мысль. Вопрос один: где гарантия, что следующую бойню не устроит этот, "с возможностью"? Оружие-то убийца приобрел легально, справку от психиатра получил "на раз". Каким способом можно гарантировать отбор вменяемых "защитников"? И где мы их наберем на все школы-колледжи-институты? Армию на это переведем в полном составе?
Гарантий не существует.
Армию не надо, в школах уже как минимум есть ограна и педагоги, в том числе - мужчины. Разрешить им ношение. Как в Техасе. Там кстати в мае это сработало - стрелок проник на территорию школы через окно, довольно быстро отстрелялся картечью по сидящим в классе, убив десятерых и ранив еще десятерых человек, но потом подоспела вооруженная охрана, ранила и скрутила его. А у парня с собой еще и бомбы самодельные были...
Простой и весьма показательный пример Ваших заблуждений. Жили себе Немцы.достаточно работящий и образованный народ. Образцы законопослушания и религиозности.
Как получилось не очень понятно .НО они нашли себе кумира.Больного на всю голову малообразованного средненького ефрейтора.Все академики профессора и инженеры различных направлений вдруг уверовали в откровенный бред.стали ловить и казнить евреев .понастроили конструкционных лагерей и газовых камер и стали убивать людей миллионами.Из человеческой кожи делать абажуры и прочие мерзости.
Еще раз Германское общество того времени.это одно из самых цивилизованных и образованных обществ за всю историю человечества.Немцы на редкость религиозны и даже сентиментальны..Много миллионов стали поклоняться сраному ефрейтору .которого и садовником бы не наняли в приличный дом.
Подобных примеров не счесть .Куда делась Украинская образованная элита во время и после майдана ?Все прогнулись под торговца конфетами и всяких дебилов типа Парубия и Кличко.
Так что Вы хотите от ребенка 16ти лет ? Он найдет себе кумира .как его не воспитывай.Родители учителя телевизор все это отстой .Кумир в США .он всех поубивал и он герой или постоял за себя.расценивать этот ужас и маразм можно как угодно.
Логику ищем ? Отлично. .она у многих в другом измерении .Не все мыслят так как мы .Более того и логика эта может меняться .вчера это считалось кошмаром.сегодня вроде и не очень а завтра станет мечтой и целью жизни.
Образование - это вовсе не свод морали и нравственных запретов. Образование - это только инструмент. Точно так же и наука - это инструмент.
А с Германией... - значит, фюрер предложил более действенную идеологию, чем христианство. Более нахрапистую, вдалбливаемую в головы буквально насильно.
Гитлер отменил религию? Закрыл все церкви ?Куда делись все церковные и моральные догмы на время фашизма ?В Италии Папа Римский . под боком рядом зарождается фашизм.Папа слово сказал против конц лагерей и захватнических войн ?
Да-да-да! Победители 1-й Мировой на национальной гордости немцев "тарантеллу слонов" сплясали, страну репарациями ограбили до нитки, вплоть до лютого голода, от которого дети-уроды рождались. А здесь некоторые теперь удивляются: "И чего это немцы выбрали в канцлеры этого бесноватого?"
Значит воспитание и образование не при чем ?Что тогда определяет поведение ?Оскорбленные чувства ?
Рискнете повторить ваши рассуждения в глаза матери, родившей от голода ребенка без кожи и ногтей?
Сколько таких детей родилось в Германии ?Если в стране голод то размножаются .в основном.Африканцы.Ну и наконец .можно подумать в результате чего этот голод образовался и еще можно прикинуть чем закончиться война со всеми сильнейшими государствами мира ? Сколько нужно закончить классов начальной школы что бы просчитать некоторые простые варианты?
В Германии было столько дебилов ?
Какие африканцы в Германии 1918-1933 годов? Денег в стране нет, заводы стоят, безработица чудовищная. Во власти - драка всех со всеми, кайзера-то скинули. Тысячи вдов, инвалидов. Лютая ненависть к франкам-англам. "Веймарская республика"=Ельцинская либерастно-дерьмократическая Россия. Самое время "просчитывать простые варианты". Ну прямо "идеальные академические условия"! Вы мне напомнили нашего премьера: "Денег нет, но вы держитесь!" Так что нового канцлера, пообещавшего работу, еду и реванш, выбрали всем коллективом, образованным и необразованным.
Если в результате предыдущей войны Вы получаете те самые беды и несчастья .которые так красочно описали.То самое разумное начать новую войну и не просто войну а со всеми сильнейшими государствами мира ? Куда делать хваленая Немецкая логика и философия ?
Знаете, дорогой Дмитрий 777, я не спец по предвоенной Германии и психологии немцев до, в процессе и после. Найдите в интернете книжку Фейхтвангера "Успех" и насладитесь всем этим в полной мере. Хорошо лечит от комплекса "Коли из Уренгоя"!
Не любил он никого и не ненавидел. Ему было плевать на всех этих бегающих по коридору.
Судя по всему вообще на все было плевать.
Кроме какого-то больного самолюбия
Не было самореализации. Он даже понятия не имел о таком факторе вообще и в принципе. Бесцельность существования и скука. Существо человеческой оболочке, мечущееся туда-сюда и пришедшее к выводу, что всё в мире труха. И он в том числе. .
Вы совершенно правильно сказали - цивилизованность - это система запретов. Но разве в массовой культуре это культивируется? РОвно наоборот - бесстыдство, эгоизм, приоритет собственных хотелок, отсутствие дисциплины и весь набор животных удовольствий... Катись вниз со свистом и получай удовольствие! В гору то идти трудно. ПОрой больно.
Про воспитание в коллективе, взаимопомощь, доброту и заикаться не надо. Все это совок проклятый и заклейменный.
Прими и люби меня, таким, какой я есть.. ТО есть, не надо сдерживать себя, не надо заниматься самовоспитанием, не надо заставлять себя..
Ну вот и итог. Кушайте, не обляпайтесь..
Там есть еще цепочка, приведшая к трагической развязке. Сначала государство бросило родителей, потом родители бросили детей.
Нет. Сначала был упразднен (партия), либо дискредитирован (Православие) орган, осуществляющий строгий надзор за соблюдением основных (базовых) норм морали и базовых запретов, а потом уже государство пустилось во все тяжкие и начало пропагандировать "что не запрещено законом, то разрешено".
На Западе именно это уже давно так. Там нет морали. Вместо морали - закон. Только вчера закон не разрешал однополые браки, а сегодня напротив - насаждает.
У нас пока большинство людей (особенно старше 40 лет) еще является носителем моральных норм и табу, воспитанных православием и партией. А когда эти люди закончатся, то что тогда будет?
Гей-вечеринка
Кстати, вы абсолютно правы, навыки социализации и институт заслуг перед обществом в полном загоне. Они считают себя хорошими только потому что они есть. А нас плохими, когда мы их кормить за так в 25-27 лет прекращаем. Приходит юное чудо (уже женатое и с ребенком, но без малейших навыков труда), улыбается на все 36, тянет свою грабку (!) и говорит, что с ним можно на "ты". Мне! Можно! Спасибо! Я с сотрудниками на "вы" разговариваю. До уборщицы включительно.
Не очень то и ждать надо.. Старшее поколение всячески дискредитируют и выставляют идиотами. Порой это хуже смерти.. Видишь, точно знаешь, к чему приведет разврат, отрицание семьи, неуважение к труду.. А в ответ - смех. "вам, тупым совкам, откуда знать.."
А потом - КЕрчь, смерть, больные дети, сломанные судьбы..
Почему вы думаете что на западе нет морали? Ещё как есть. Какие то грани ее и аспекты иные в разных странах но мораль есть везде. И кстати некоторые вещи в плане морали там более ожидаемы обществом чем у нас - извиниться если столкнулись например, длинный взгляд, прервать разговор если кто то уже говорит, отношение к животным. Часто приходилось слышать слово attutude которое в том употреблении на русский и не переведёшь - неписаные правила приличного, соответственного ситуации поведения. Насилие по телевизору это такая же проблема для их общества как и для нашего. Запретить нельзя. То что оно даёт пример для подражания неокрепшим психикам, детям это факт. Цена расплаты за свободу.
В этой бесцельности ныне трепыхается товарное количество людей. Но лишь некоторые берут оружие и устраивают гекатомбы.
Почему бы не поговорить про воздействие "ментальных" вирусов? Например, многочисленные примеры из заокеанской Империи Добра.
Страницы