Воспитание или "рамки"?

Аватар пользователя Александр Хованский

В связи с керченским расстрелом обострилась дискуссия о стратегии обеспечения безопасности:
- воспитывать людей, чтобы у них не возникало желание взрывать и стрелять,
- или ставить везде рамки металлоискателей и охрану, чтобы желающие взрывать и стрелять не могли этого сделать.

Я убежден, что рамки - это не выход.

1. Во-первых, рамки - это попытка устранения симптомов, а не причин болезни. Что почти всегда в конечном итоге менее эффективно. Болезнь проявит себя в другом месте и другим способом.

2. Во-вторых, чисто практически поставить везде рамки не получится. Поставишь в учебных заведениях - стрелок придет в торговый центр. Поставишь там - он придет в кафе. На остановку транспорта. Просто на людную улицу. В результате можно всю страну превратить в зону, но все равно останется много возможностей.

3. В-третьих, связь "рамочной" безопасности и качества жизни. Многие неявно предполагают, что установка рамок увеличивает качество жизни - ведь безопасность же возросла? На самом деле все обстоит наоборот - рамки ухудшают качество жизни сами по себе, а также являются свидетельством ухудшения.

3.1. Рамки / заборы / досмотры вызывают кучу практических неудобств.

Самое очевидное - это потеря времени. В местах с очень большим потоком людей (метро) это вообще делает невозможным их использование.

Множество ограничений свободы передвижения.

  • Здесь не пройти - надо обходить.
  • Провожал девушку на поезд - не смог донести сумку до вагона, потому что без паспорта не пустили в вокзал.
  • На ростовском автовокзале вообще пускают на перрон только по билету, т.е. помочь донести багаж в принципе невозможно.
  • Работал в институте (обычном вузе), внепланово понадобилось в выходной зайти в лабораторию. Пропуска с собой не было - не пустили.
  • На олимпиаде девушку пару раз довели до слез, отбирая даже маникюрные ножницы и складные вилки.
  • И т.д. и т.п.

3.2. Плюс - чувствуешь себя как в зоне. Это неприятно само по себе, даже если никуда не спешишь и тебя пропустят куда тебе надо, ничего не отобрав в процессе.

Нет, я понимаю, что некоторые из этих мер обоснованы здесь и сейчас, но в целом это не есть нормальная жизнь. Принимать это как стратегию решения проблемы - неверно.

3.3. И последнее - по тексту, но не по сути.
Рамки провоцируют ощущения опасности, неуверенности, и капитуляции общества перед проблемой. Ведь раньше же обходились без них? Если стала так нужна безопасность - значит, появилась опасность, которой раньше не было. И общество оказалось неспособно справиться с ее причиной - осталось только пытаться ограничениями купировать следствия. Т.е. распространение рамок - это свидетельство провала общества.

Здесь «рамки» - в широком смысле. Например, на ростовском автовокзале годами крутится объявление «в связи с возросшей террористической опасностью …». Пока ждешь автобуса - в подсознание стучится «плохо, опасно, опасность возросла». Через месяц приезжаешь - а опасность еще возросла. А через месяц еще! Как жить в такой атмосфере? Нет, понятно, что фоновая опасность есть и нужно бдеть, но зачем нагнетать чувство дискомфорта? А вся эта «рамочная» система нагнетает постоянно.

 

Итого.
Рамки и охрана нужны в отдельных случаях. Но заставить ими всё как стратегия обеспечения безопасности - это неправильный путь.
Правильный путь - это устранение причин проблемы. Т.е. воспитание. Да, это более сложно. Но это реальный путь решения проблемы, не создающий по пути других проблем (наоборот, решающий многие другие вопросы).

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Ёёё (без обсуждения)
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

Рамки на мозги...

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Психов воспитывать низя. Их лечить надо. Проблема в том, что психопатия - - сложно диагностируемое заболевание. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Психи рождаются больными? Или становятся такими?

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 8 месяцев)

Описание среднестатистического маньяка:

1. Белый мужчина.

2. Вырос в неполной семье, зачастую с одной матерью.

3. Терпел издевательства в семье.

4. На вид - безобидный задрот.

5. Не умеет вести себя в коллективе и/или не приемлет занятия каждодневным монотонным трудом.

6. Хорошая мимикрия.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя ivod
ivod(6 лет 2 месяца)

 

Насчет мужчины -- это понятно, в среднем отклонений у М больше, но почему белый то??

 

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 8 месяцев)

Такова статистика.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 6 месяцев)

А ведь подхожу, за исключением издевательств в семье. Белый мужчина, безотцовщина, в юности был весьма задротского вида, социальная мимикрия на уровне, каждодневный монотонный труд перевариваю плохо. Только вот что-то не маньячу я :) Наверно, потому что в семье нормально всё было :)

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Только вот что-то не маньячу я :)

Заставлять себя надо! (с) из анекдота laugh

Я тоже подхожу по формальным признакам... :-)  

 

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 8 месяцев)

Это, короче, из раздела криминалистики, называется профилирование, короче, составление психологического портрета преступника. Там больше параметров, я давно психологию изучал и про это читал, по памяти основное написал, но там, в любом случае, так, что очень дахера людей даже под расширенный список подходит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Есть целая дисциплина - - судебная психиатрия. Сложная. Вот там они свою статистику ведут: кто от жизни трехнулся, а кто таким уродился. 

Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 10 месяцев)

Воспитать всех, даже при огромном желании и практике, тоже не получится.

всегда будут паршивые овцы  и всегда их можно будет использовать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 7 месяцев)

Воспитание - это, конечно, правильно. Но каждый понимает правильное воспитание по-своему. А ведь некоторые воспитательные приемы могут только обострить имеющиеся психопатические проблемы.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Но каждый понимает правильное воспитание по-своему.

Действительно, проблема нерешаемая. 

Господь, жги!

Аватар пользователя ivan1972
ivan1972(6 лет 3 месяца)

Маньяки и психопаты будут к сожалению всегда.Тут ни рамки ни воспитание ни как не поможет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 7 месяцев)

Одно другое не отменяет, совершенно не понимаю проблемы выбора.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

Почему вопрос ставиться "или" почему не "и"????

Аватар пользователя Александр Хованский

Имеется в виду - на что делать упор. А вообще - и рамки имеют свою нишу, о чем в посте я написал.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

ПРи Союзе как то умудрялись воспитывать.. Может, не стоит изобретать лисапет? Для начала хоть ограничить выдачу прокатных удостоверений на мусорное американское кино. И заказать киношникам не пакостный левиафан. А серию фильмов о героях России. Настоящих героях. Чтобы мальчишки не  в человека - паука играли, а в БОчарова.

Скрытый комментарий don-matsony (c обсуждением)
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 8 месяцев)

И чтобы носитель двойного гражданства был презираем !

И с нормальными гражданами не конкурировал .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

ПРи чем здесь двойное гражданство7

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Действительно, причем? Ведь человек с двойным гражданством - патриот вдвойне, правда?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Если кому то под задом не хватает одной табуретки, у него просто очень жирная задница...

Аватар пользователя ivan1972
ivan1972(6 лет 3 месяца)

Чикатило при союзе воспитали.Образцовый советский гражданин.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя Александр Хованский

Чикатило были и будут всегда. А вот таких стрелков, вроде, в Союзе не было.

Аватар пользователя ivan1972
ivan1972(6 лет 3 месяца)

На память приходит Сакалаускас который расстрелял 10 сослуживцев в 1987 году.Дедушки "опустили"молодого бойца.Ну он весь караул и расстрелял.В армии такие случаи переодически случались и при Союзе. Плюс интернета не было .Неоткуда вдохновения брать было.А интернет сейчас никто не запретит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя Александр Хованский

В армии - это несколько иное. Оружие под рукой - достаточно сильного эмоционального импульса.

А здесь не импульс. Нечто, копившееся годами.

Аватар пользователя sten
sten(7 лет 1 месяц)

В нашей части где служил такой "чикатилло" положил восьмерых в карауле, тварь втерлась в доверие к начальнику караула и кстати этот тип не собирался стреляться, а сдался милиции, но это скорее местный колорит чем правило.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Это немножко другое. Это отчаяние человека которые понимает что другим способом добиться справедливости он не сможет.  Была ли несправедливость на самом деле - другои вопрос. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

Меня вот пробрало (в вечерних 'Вестях'),что там четверо

Пацаны ,отвлекая внимание на себя (чтобы девчонки спаслись)

Стали камнями в упыря кидать, (детали не ловил,ибо отвлекали от прослушивания )

Вернулись или как ,не знаю.

В итоги они все четверо погибли!

По хорошему -достойны награды.

Жаль ,что всё как-то вскользь.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Меня больше поражает, что ребят выигравших соревнования по физике, математике...Занимающихся авиастроением, програмированием...На ТВ не увидишь, зато блеющих тонкими голосками- полно)

Аватар пользователя Бабушка Алёна

выигравших соревнования по физике, математике...Занимающихся авиастроением, програмированием

Что эти люди забыли на ТВ? Хотите услышать, как решаются конкурсные задачи или поучиться конструировать крыло? Хотите интеллекта вместо блеяния - смотрите по субботам "Умники и умницы", 9.00, 1-й канал.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Вы, наверное, не в курсе, что раньше на ТВ был даже сельский час! И люди его смотрели! А журнал "Юнный техник" был любимым у детворы! Любым делом можно "заразить" окружающих, если о нем будет рассказывать интересный человек! Для молодежи, нужны другие идеалы, из их среды, которые своим умом, изобретениями смогли привлечь к себе внимание общества и стать узнаваемыми! Вы смотрите передачу" Где логика"? Ребята-юмористы и их жены- молодцы, но, как дело доходит до певцов и певичек...) Зато, они красивые))))

Аватар пользователя мамонт молодой

Для того, чтобы увидеть современные аналоги всех перечисленных вами передач- нужно не рентв смотреть, а Россию24. Там есть и сельский час, и супермедицина, и технологии...и новости жилищного хайтека и прочее...

 

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Не обижайте РенТВ! Мне так сладко спится под их ночные "ужастики"...

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

На России 24 смотрю только новости! У них очень неинтересная подача материала! Каналы " Пятница", " Звезда"-интересней!

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Вы не поверите! Я даже помню, что до Сенцова "Клуб путешественников" вел другой человек, а первое путешествие Хейердала на папирусной лодку потерпело неудачу! И твердо знаю, что физики-математики на нынешнее ТВ не пойдут. "Не такое у них воспитание!"

Аватар пользователя Братец Лис

до Сенцова

до Ю.Сенкевича? 

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Спасибо. Конечно, Сенкевича. Приношу извинения, ассоциации одного из комментариев помноженные на склероз...

Аватар пользователя мамонт молодой

" истории из будущего" с Михаилом Ковальчуком- рекомендую.

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Рамки, охрана...

Решить кардинально: обнести все глухими высокими стенами с бойницами, вышками и колючкой, на входе - обыск с пристрастием, по коридорам - под конвоем.

А еще лучше как впустить в первом классе, так и не выпускать до окончания школы (конвой оставить).

Чудны дела твои, демократия...

Но вспоминается, как оно было  - без рамок, камер, досмотров, контроля, толп охранников и полиции, и без предъявления паспорта на каждом шагу. Собственно, паспорт тот мог годами в столе пылиться за ненадобностью. Везде - свободный вход-выход (ну разве что на заводы по пропускам). И по всей стране ездили без паспортов.

Не, я понимаю, что это было в другой стране.

Но почему считается, что свобода - это то, что сейчас?))

 

Аватар пользователя Александр Хованский

Именно. Как-то постепенно стало восприниматься, что заборы / рамки / охрана - это нормально, и некоторые даже ратуют за их распространение. Я хотел напомнить, что все это - НЕ нормально.

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Вот именно! Причем ладно те, которые то время не застали, но многие-то успели "без рамок".

  А мне очень некомфортно, когда в аэропортах заставляют разуваться и раздеваться - не могу привыкнуть.

  А охранников все больше и больше((

Аватар пользователя sten
sten(7 лет 1 месяц)

При СССР даже взорви  всю школу, никто кроме следователя не узнает о твоем "подвиге".

А здесь даже на АШ уже опубликованы фотографии дохлого стрелка и хозяева сайта даже не почесались.

СМИ сделают из него героя и  по стране рано или поздно покатится как по США эпидемия подражателей. Считайте открыта новая страница нашей истории. 

 

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Да вот как-то не взрывали (даже если бы тогда не знали, узнали бы в последние 30 лет).

Меня тоже от фото передергивает: как бы там ни было, смерть - не повод для праздного любопытства.

  А СМИ да, сделают. Из Колумбайна уже сделали.

Аватар пользователя sten
sten(7 лет 1 месяц)

Даже про теракты в советском метро мы узнали только  после распада СССР так, что это только подтверждает мой пост. Никто как сейчас не рекламировал террор и стрелков.

В США уже опомнились последний из стрелков уже не  рекламировался в СМИ  его личность старались замалчивать. У нас же страна непуганых журналистов.

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Ой, журналисты - отдельная грустная тема...

Скрытый комментарий don-matsony (без обсуждения)
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 8 месяцев)

Ошибочка , извините .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(10 лет 4 месяца)

Нормальная семья может быть только с Богом.
О какой семье может идти речь когда:
1) Люди хотят от семьи кайфа. А в семье нужно терпеть и страдать. Поэтому разводятся в поисках "Щастья"
2) Гендерные роли изменены. Бабы мужеподобные, мужики женоподобные. Какая семья при таком раскладе? Муки адские.

И главное. Сегодня основным инициатором разводов являются женщины. ПОТОМУ ЧТО ИМ ЭТО ВЫГОДНО!!! Законодательно мужик сегодня в РФ - бесправное ЧМО. Все привилегии у женщин. Т.е. закон ПООЩРЯЕТ русских баб на РАЗВОД. 
Поднимите кому не лень статистику маньяков и убийц. Они на 95% безотцовщины с покалеченой психикой.

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(8 лет 10 месяцев)

А вот подпишусь. Сам имел "счастье" общаться с судьёй-разведёнкой. По делам ребёнка. Так это нормально у нас, когда неполноценная баба, развалившая свою семью, семьи своих детей, занимается вопросами детей. Здорового психически человека более вероятно получить в полной семье. Но в обществе потребления это будет всё большей и большей редкостью.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

То есть семья по вашему это страдание?

Страницы