В продолжение дикой темы от представителя МИД (!!!) о почестях нечисти, кто хотел нас отгеноцодить, но "почему-то" подох (на нашей земле, а не где-то).
Всё читал, читал... Теперь решил написать.
Про захоронения иносранцев в Севастополе.
Севастополь намного суровее, чем кажется.
НЕТ НИКАКИХ КЛАДБИЩ. МЫ ИХ УНИЧТОЖИЛИ.
Предмета обсуждения не существует в принципе.
Только новодел фашиковский, под Гончарным - это кладбище гнилых гансов, и там всё в порядке - там помощь не нужна. У Аненербе всё схвачено и без нас.
По-порядку:
1. Английское воинское кладбище. Отдано под дачи в 80-е. Лично выгуливал собаку там, ещё лет 10 мне было, в 90-х. Собирал пуговки, пули и трубки. Котлованы под дома = кости гробы свалка всего.
http://www.memento-sevastopol.ru/relic/11.html
Потом Валерий Иванов (Ныне - директор музея в Севастополе) подсел на эту тему. Сделал мемориалы и драл деньги с иносранцев.
Во время обороны Севастополя 1941–1942 годов по холму Каткарта проходили позиции защитников Севастополя. Часть ограды кладбища и сторожки использовали при строительстве блиндажей и дзотов оборонительного рубежа. Кладбище сильно пострадало, но в 1944 году ещё существовало. В феврале 1945 года, находясь в Крыму на Ялтинской конференции, английское воинское кладбище посетил премьер-министр Великобритании У. Черчилль с дочерью Сарой. Существует легенда, что его родственник, тоже представитель семьи герцогов Мальборо, погиб в Балаклавском сражении и похоронен в Севастополе. Впрочем, документальных подтверждений тому автор не обнаружил, да и сам Черчилль в мемуарах почему-то об этом историческом факте скромно промолчал.
В последующие годы кладбище пришло в запустение, почти все надгробия были утрачены. Чудом сохранилась плита с могилы генерала Г. Каткарта. В настоящее время территория некрополя полностью занята садово-огородными участками. 27 октября 1991 года по просьбе англичан на вершине холма Каткарта был открыт памятный знак с текстами на английском и русском языках. В том же году решением Севгорисполкома на холме отвели 1,04 га земли для возведения мемориального комплекса. Его авторы — архитектор Константин Злыдин и Валерий Иванов — учли в проекте пожелания англичан: полковника Ланкастера и помощника военно-морского атташе Великобритании Робина Девиса. В июне 1992 года состоялась церемония закладки мемориала. Первый символический камень заложил бывший премьер-министр Великобритании лорд Д. Каллаген, а 7 сентября уже открыли первую очередь мемориального комплекса. Но мемориалу, как и английскому кладбищу, тоже не повезло. Наспех сооружённый из некачественных материалов, он быстро пришел в запустение. Не помогла и частичная реконструкция мемориала, проведенная английским архитектором Кеном Хортоном. В настоящее время мемориал находится в плачевном состоянии
2. Французское военское кладбище.
После крымской войны на севастопольской земле остались десятки французских кладбищ, разбросанных от Камышовой бухты до Байдарской долины. Понимая всю трудность ухода за ними и сохранения в должном виде, французское правительство настояло на захоронении своих генералов, офицеров и рядовых на собирательный некрополь, неподалёку от бывшей главной квартиры французской армии.
Приобретя землю у русского генерала А.Б.Бракера, в 1863 году французы устроили воинский некрополь. По проекту инженер-капитана Форпоса было создано своеобразное кладбище - образец ландшафтно-паркового ансамбля и кладбищенской архитектуры.
Эх, хруст булки. В итоге:
В начале 80-х срыто бульдозерами под ноль, и все костницы ссыпаны в колодец, бывший там. В колодец залиты несколько миксеров с бетоном.
http://www.memento-sevastopol.ru/relic/10.html
Самое интересное, что там же были захоронены французы с этого инцидента:
Французская делегация, которая давала деньги на кенотаф над бывшим кладбищем, отказалась от восстановления этого надгробия.
Оффтоп: потом греки плачут, что в 1922 году:
Адмиралы цивилизованных сил не только наблюдали безмятежно за резнёй, но командующий французской эскадры извинился за свою задержку на банкет Нуреддина, «по причине того, что пропеллер его катера был заблокирован плавающими трупами»[25]:18. Когда речь идёт о смирненской резне, то это касается не только населения города. Сюда стеклись десятки тысяч беженцев со всей Ионии, в надежде на то, что турки не посмеют начать резню под дулами орудий союзных кораблей, и что в крайнем случае их переправят на греческие острова
3. Итальянское воинское кладбище.
Тут вообще песня!
Итальянское кладбище в 1955 году было уничтожено сознательно - якобы с горы Гасфорта просматривалась строящаяся ракетная часть. И группа саперов-подрывников, собрав неразорвавшиеся во время Великой Отечественной наши и немецкие снаряды, мины и бомбы - заложили их под часовню. Взрыв был такой силы, что на кладбище не осталось ни следа ни одного надгробного памятника.
В сентябре 2004 (указ президента Украины Л.Кучмы № 739 от 23 июля 2003 г.) в сохранившихся зарослях опунции был сооружен мемориал, посвященный вечной памяти погибших в Крымской войне солдатов Сардинского Королевства. Солдат, погибших в большинстве своём даже не на поле боя, а в далёком Крыму, который путешественники в начале XIX века называли «русской Италией».
http://www.memento-sevastopol.ru/relic/9.html
Что осталось - выкопали копатели. Один знакомый даже кандидатскую в Киеве защитил "Воинский костюм солдатов-берсальеров Сардинского королевства".
4. Турецкое "кладбище". Вообще развод. Просто на случайном месте фиг знает что.
Открыт одновременно с открытием английского памятника - обелиска на Дергачах в 2004 г. В открытии принимала участие турецкая делегация во главе с командующим военно-морскими силами Турции адмиралом О. Орнеком. Автор архитектор Ю.П.Олейник.
Мемориал сооружен на средства Турецкой Республики.
http://www.memento-sevastopol.ru/relic/12.html
Самое интересное, что ЭТО установили на Сапун-Горе!! Напртив, почти, Диорамы.
Также уничтожено Михайловское кладбище (русское). Памятники были перенесены на Братское (без перезахоронения).
На месте кладбища были построены школа и дома. Старожилы до сих пор помнят срезанные ковшом экскаватора гробы, кости, эполеты, пуговки и т.д. Дети, играющих черепами в футбол...
Были ещё кладбоны, не найденные в конце 19 века союзниками. Их все растащили в 90-е копатели.
Остались ещё фашиковские, но они почти все - на ныне центральных клумбах города, и это - харам для обсуждения 
Будет интересно, что вдруг найдут.
P.S. Стыдится нет смысла - все надписи на языке оккупантов.
Не судите строго дебют на АШ. Просто - крик души.
В то время как:
https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=1369232
При строительстве газопровода в районе 11 км Балаклавского шоссе, строителе прокопали траншею через братское захоронение, останки бойцов вывезли вместе с грунтом и выкинули в виноградниках, строительство ведет ЯмалСпецСтрой.
Комментарии
"1. Английское винское".. Может - свинское?
Исправлю
На самом деле, правильнее было бы Британское. Но так уж пошло, что английское и равелин.
Оно-то аглицкое, только там были и шотландцы и индусы и австралийцы.
Франция тоже была империей - и зуавы и прочие ребята из Магриба присутствовали. Турция тоже, как бы, Османской Империей была. Но и мы не скучали - поляки, финны, архипелажные греки, американские добровольцы.
Попытался Луи Буссенара, которым в детстве зачитывался, перечитать. Узнал, что у "Капитана Сорви-Голова" есть продолжение, как его зуавы браво в Крыму воюют. Не смог себя пересилить, очень противно читать оказалось.
Герои Малахова кургана - просто рукалицо! Написав рецензию на "Капитана-Сорвиголову", я решил в конце концов изучить, а были ли еще произведения у этого автора про Жана Грандье? Да, были, оказывается, еще существовал "Ледяной ад", где Жан побывал в Америке. Но есть и еще одна книга, где фигурирует Жан по прозвищу Сорвиголова, и это "Герои Малахового кургана".
И я вам скажу, это просто... один мат! Действие разворачивается на нашей русской земле, во время Крымской войны. Конечно же, это не тот Жан, это другой Жан, и его фамилия Бургейль, а прозвище Сорвиголова. Я не знаю, зачем автор это сделал. Наверно, чтобы книга продавалась получше. Этот Жан простой солдат и входит в некое подразделение французской армии, называемое "зуавы". Никаких сносок в электронной версии не было, и я сначала решил, что это какое-то племя, типа зулусов. Никогда просто не слышал, автор тоже не удосужился объяснить. И я был недалек от истины в своих догадках. Зуавы формировались из жителей французских колоний в Африке. Однако Жан не является каким-то африканцем или арабом, он обычный француз. Но почему-то он... зуав. Это все равно как описать подвиги какой-нибудь "Дикой дивизии", а во главе ее будет типичный русский Ванька. Зуавы явно не являлись и не могли являться элитой французской армии, но де-факто, волей автора, они ей являются, все такие неустрашимые, отчаянные супергерои, а Жан первый среди них. Он совершает многочисленные подвиги и заслуживает уважение и славу. Ему и его соратникам противостоят русские, показанные автором со всем уважением. Русские благородны, смелы, честны и самоотверженны. За это спасибо. Из русских главным врагом Жана является... баба. Так называемая дама в черном, чье имя мы до конца истории так и не узнаем. Хоть ей и за 40, она имеет отменную физическую подготовку, полна решимости, кровожадна, испытывает оргазм от смерти врага, в общем, аналог миледи из "Трех мушкетеров". Этой женщине даже не пришлось пробираться в стан врага, потому что ее взял в плен сам Жан, которому... просто не понравилось ее франкофобское настроение. И в плену она устроила множество диверсий. Выходит, если бы он ее убил или отпустил, ничего бы не произошло... Вот такой наш герой! В конце концов после череды фирменных буссенаровских батальных сцен, тупого солдафонского юмора и пафоса, они оба оказываются в плену - один у русских, другая у французов. И тут Буссенар падает на самое дно! Внезапно дама в черном встречает друзей Жана - старого солдата-ветерана и его дочь Розу, которую он тащит с собой - девушку на войну - очевидно, чтобы она стирала ему носки. Узнав, откуда они, дама в черном предается ностальгии и начинает рассказывать, как она побывала там и что у нее там украли дочь цыгане (а-ха-ха-ха, ничего не напоминает?). Помню одного известного французского писателя, который использовал этот сюжетный ход. Тут я уже почувствовал неладное и стал перелистывать, читая по диагонали и надеясь, что пронесет, что этого не случится, но... Конечно же, выясняется, что Роза - дочь этой "дамы в черном"! Да твою-то мать!!! Ну надо же, какая неожиданность! Какое совпадение! Я думал, что читаю военную драму, а погрузился в сентиментальный роман XIX века. Но этого автору показалось МАЛО! Жан Бургейль попадает в плен, где русские обращаются с ним хорошо. Только они забывают спросить его фамилию. И когда он пытается сбежать, а его ловят и приговаривают к расстрелу, фамилия-таки всплывает, и выясняется, что майор Павел Михайлович, с которым они сдружились - его БРАТ! ЧЕРТ ПОБЕРИ! Да ты что, Буссенар, совсем того?! Зачем такие нужны сюжетные повороты?! Вообще поиски и внезапные обретения потерянных родственников - это не просто старый вариант сюжетного поворота. Это НЕВЕРОЯТНО ДРЕВНИЙ сюжет! Это еще в арабских и индийских сказках практиковалось - найти потерянного ребенка по какому-нибудь знаку. Даже в греческой мифологии, если вспомнить миф о Тесее. И вот начало 20 века, уже телефоны изобрели, уже поезда едут вовсю, и вот Буссенар Луи пишет нам сентиментальный романчик о том, как сразу ДВОЕ людей, находящихся в ОДНОМ месте внезапно и ОДНОВРЕМЕННО находят своих потерянных членов семьи. Вот просто... НА ХРЕНА?! Что хотел сказать этим автор? Что французы и русские настолько дружны, что сеют свою сперму на территории друг друга, и в результате мы все теперь генетические родственники? Похоже, что так. Дальше начинается сумасшедший дом. Жана должны расстрелять, он все-таки пытался сбежать и даже убил кого-то из русских. Но дама в черном предлагает обменять себя на него, поскольку ее дочка - его невеста. Все обиды мгновенно прощены. Равно, как и то, что и Жан, и дама в черном нанесли огромный вред своим странам, и что вообще... идет война, если кто не заметил. Причем дама в черном убила ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО ФРАНЦУЗСКОЙ АРМИИ! Но ее отпускают, чтобы Жан вернулся домой. Я еще забыл сказать, что это уже был третий раз за книгу, когда Жана кто-то пытался приговорить к расстрелу. И каждый раз его что-то спасало. В эпилоге у нас говорится следующее: "Прошло восемь месяцев. Война давно закончена, войска вернулись домой... Русские и французы стали друзьями". Да неужели?! Еще и друзьями? Я поверю, что Жан сдружился с народом, у которого он убил, наверно, пару сотен представителей, но не все же русские и французы? Так не бывает. Была война, шли жертвы, у кого-то убили друзей, кто-то остался калекой. Не до дружеских чувств... Впрочем, если хотя бы половина русских солдат внезапно отыскала на полях сражений своих братьев, сестер, сыновей и отцов из Франции, это вполне вероятно. Поражаюсь, как на такую серьезную тему можно было написать такое дерьмо?! Ставлю тройку только за то, что Буссенар в описании русских обошелся без клюквы, вывел их максимально уважительно, но опять же, так ли уж нам надо уважение от иностранцев? Англичане получили свою традиционную порцию фекалий от автора. В книге их практически нет, хотя порой автору приходилось писать, что вот в таком-то сражении полегло столько-то англичан, и, выходит, не меньше, чем французов или русских. Однако, судя по книге, всю работу сделали доблестные французы, а англичане просто стояли и смотрели
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/book/1000713092-kapitan-sorvigolova-geroi-malahov...
Карла Мая почитайте про Виннету и Олд Шеттерхенда...
А в это время:
https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=219397&start=5575#p28861843
Вообще, федеральные деньги лучше отдать тем, кому они нафиг не нужны, кто без них выживает:
Народный музей обороны Севастополя 1941-42 гг.
https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=219397&start=5575#p28861843
И детки с надписями Love Fashion и что-то там Shore выглядят инопланетянами на этом фоне. Мне чисто интересно, что творится в головах у родителей, одевающих на ребенка шмотки с надписями, да еще на вражеском? Откуда этот аутизм взялся? Лично для меня и моих детей, одежда с надписью - это не одежда. Это рекламный стенд. А носить рекламный стенд должны только рекламщики.
Тяжело купить одежду экономкласса без надписей на английском.
какая
нахк чертям собачьим надпись на футболке?главное, что у одного пацана ППШ в руках, а другой нежно так возле РПД пулемётную ленту поглаживает (хотя каким боком там лента от Максима - ХЗ). Сие оружие победы. Сие генетика.
всегда удивлялся пиитету перед трофейным фрицевским оружейным барахлом. Это ж лузеры, они же с этим говном войну прокакали!
Наше то, реально в подавляющем большинстве лучше было, тот же ППШ - реально зверь по параметрам до сих пор. их немчура на спецзаводе для своего офицерья переделывала под люгер патрон, а все гундят - Шмайсер, МП 38, мп 40, Маузер...
ну и хрена ли, что маузеровский штык-нож колбасу мог резать? на обеденном столе чтоль воевали?
в стиле "Линии Сталина" под Минском. Правильный музей.
По последнему эпизоду в статье http://crim.sledcom.ru/references
Там в ветке, ТС, именно так и сделал.
Один знакомец в середине 90-ых рассказывал, что местные самостоятельно проводят раскопки в местах боёв в ходе Великой Отечественной, если находят останки германцев, самостоятельно связываются с родственниками в ГроссГермании и неплохой гешефт имеют.
Такие времена были...
Всё понимаю, но вменяемых объяснений тому, что в Крыму захоронениям погибших солдат завоевателей не уделялось внимания, более чем достаточно.
Было такое в 90е, я и сам.. эээ слышал про такое, да. Тогда "благодарность" иногда доходила до нескольких тысяч марок, никто точных сумм не называл, но подразумевалось, что если немец западный, то просили от 2х тысяч, а если восточный, то около 800-1000. Лично "мой" немец потянул на полторы, с документами оказался. На размытом рекой песчаном склоне они и лежали, один с документами, двое только с жетонами и раздавленая "колотушка". По жетонам узнать ничего не удалось, так они и потерялись где-то.
Сам ..эээ тоже слышал про такое.
Но мы по-жестче поступали. Приезжали фашики - им жетон и всякая фигня, что по сусекам наскребли, типа ложки, тубуса от противогаза и прочий хлам, типа при нем было.
Они естественно, а где костяк?
Мы типа про суровые законы, но можем за отдельную плату показать, где сейчас останки лежат - эксгумация в режиме самообслуживания.
В режиме конспирации ехали на место в Байдарской долине и показывали им место упокоения. Что-то типа такого:
И мы не врали. Ещё были живы свидетели тех лет. Они и научили, что делать с гансовскими костяками. Нашел ганса - выкинь в сортир и помой руки.
Вы бы видели лица их потомков
Предлагали им таблички повесить с указанием имен и званий - почему-то отказались
Я считаю - тут гордиться нечем.
А подробности - они всегда малоприятные.
Просвещайтесь, ёпт:
http://www.reenactors-krim.info/threads/sevastopol-avgust-1942-maj-1944.560/
Считай
Пришли незваны лежат усраны
Скотство это...
Ничуть. Мёртвый враг всегда хорошо пахнет. А если его получается монетизировать, так еще лучше, пусть хоть своими костями окупит тот вред, что причинил.
Не в славянской-русской традиции торговать мертвыми. Мы не иудеи.
... Когда-то, во время ВМВ, девушка Голди Меерсон , член "Гистадрут" шибко настаивала на бомбовых ударах американских ВВС по концлагерю Освенцим, где по её сведениям имелось 3 млн. восточноевропейских евреев. Мотивация - "Прекращение их страданий".
Амеры тогда отказались...Сочли, что немцы и сами справятся с истреблением.
Позже девушка стала Голдой Меир, а погибшие евреи были успешно "монетизированы".
Об этом написана книга американским исследователем.
... Я категорически против таких "монетизаций" - торговли мертвыми. Хоть своими, хоть чужими... Это не по-человечески.
3 млн одномоментно в Освенциме?! Перебор,однако!
Альтернативщик какой-то
За ревизию холокоста - срок.
А за преувеличение и возвеличивание холокоста? Неужто премия?
З миллиона? Одномоментно? Съездите в Освенцим пожалуйста, посмотрите какую площадь он занимал. Можете воспользоваться гугль-картами.
Собственно история известно, но... как в том анекдоте - не в спортлото, а в преферанс, не выйграл, а проиграл, не "волгу", а сто рублей...
Голди Мэир к истории отношения не имеет. Абсолютно. А история заключается в том что у американцев были прекрасные аэрофотоснимки Освенцима, то есть они прекрасно понимали где распологаются бараки охраны. Именно по ним и предлагалось нанести удар. Было отклонено потому что "нет смысла тратить деньги на спасения чужих военнопленных". О евреях речи вообще не было.
Хорошо сказано. Но в данном высере вы взяли пример с Гебельса...
Вы не из тех, кто если его дочь изнасилуют, сам ручки марать не будет, даже если до суда дело не доведут?
Не из тех.
Я считаю, что нельзя сравнивать несравнимое- как вы.
И считаю, что не следует брать пример со скотов- сам скотом станешь. Надо оставаться человеком.
ну пока этим занимаетесь вы
А разве кто то берет с них пример? Разве наши деды и отцы. когда гнали фашистов на Запада .. на вражеской земле поступали точно так же как эти нелюди - грабили, убивали, истязали, сгоняли всех в концентр. лагеря и там умервщляли, может наши отцы -деды, какой нибудь европейский город взяли в блокадное кольцо и глядели как умирают с голода её жители? Может они стирали с лица земли их города, убивали все мирное население? Или мы сегодняшние их внуки правнуки делаем тоже самое? Так в чем же наше скотство? в том что мы позволяем себе не уважать своих врагов даже мертвых? А вы готовы всех уважать ублюдков, или только тех годов прошедших, минувших лет?
Давайте вот не будем натягивать на себя белые одежды. Мы тоже уничтожали народы, которые достали до печонок. Где те ногайцы, половцы, хазары.. И правильно, добро должно быть с кулаками, победить зло, приставить к тележному колесу, и то, что выше его, с плеч долой.
ахринеть, это что же получается вы оправдываете гитлеровцев, правильно они сделали . что пошли на нас войной, отомстили нам за хазаров?
Вы это...по=осторожней. С нами общается один из потомков княжеской дружины Святослава Ингваровича. А Вы "ахринеть"! Они ногайцев, половцев победили. По ай-пи в любую вычаслят.
У них единомышленники по всей планете:
фантомные боли кочевников эпохи лошадиной тяги. пока они были при Османах, - Орда Ногая была великой. Но ... величие Османов закатилось, а в степи ни бомберов, ни ракет, ни даже автоматов не собрать, и сверху видать всё как наладони.
На Кавказе шутка такая есть, ногайцы народ боевой, и независимый... ниччё от них не зависит.
sit transit gloria mundi.
Я, наверное, покажусь вам сильно циничным, но..
Ну пошли, огребли, ушли. Чего такого, что не было бы раньше? Они не в первый раз ходят на Русь, да и не в последний. И всегда огребали и будут огребать. В прошлый раз они шли с вполне конкретным намерянием решить проблему Руси навсегда. Опять не вышло и опять мы добренькие, деток их белокурых кормили, баб шмотками снабжали, заводы и города им отстроили. Может надо было, как с ногайцами, ась? Решить проблему Европы раз и навсегда. Нет европы и европейцев, нет проблемы. Ведь все равно придётся, если не умеешь быть добрым соседом, то либо вливаешься в Русь и становишься русским, либо исчезаешь вообще.
Уже всё к тому и идет. Стесняться перестаем:
Стесняться перестаем:////
///Это точно, стесняться не надо, надо давить нацистскую бандерложью сволочь! А дас Бог, так и Киев очистим от них. Кстати, спасибо за сильнейший клип, аж слезу потекли.
С хазарами не доглядели!!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%84_(%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2)
тановление хазарского мифа происходило в рамках сарматизма[4], который заявлял о происхождении шляхты от древних сарматов и таким образом обосновывал её вольности. Именно традиционной сарматской идентичности придерживались малороссийских интеллектуалы мазепинского периода: «Муза Роксоланская» и «Голос Сарматии» Орновского, «Hippomenes Sarmacki» Орлика итд. Первое упоминание хазарского мифа в малороссийских трудах можно отнести к 1698 году, когда был написан «Синопсис истории казацкой».[5] Происхождению от «древних казар» в представлении казацкой старшины отводилась роль фундамента для обоснования казацких вольностей.
Хазарский миф был популярен среди антироссийски настроенной части старшины и казацких интеллектуалов, особенно в окружении гетмана Ивана Мазепы. Он нашёл своё отражение в так называемой «конституции Орлика», генерального писаря Ивана Мазепы и его преемника в изгнании. По Орлику, «казацкий народ» принял православие из Константинополя ещё во времена правления хазарских каганов. По словам Татьяны Таировой-Яковлевой, эта концепция имеет неясное происхождение, но преследует вполне прозрачную цель — не оставить даже никакого намёка об общем происхождении русских и украинцев[6]. Хазарский миф стремился отодвинуть на второй план подчёркиваемое киевским духовенством общее происхождение Малой и Великой Руси, а также крещение Руси князем Владимиром из династии Рюриковичей (сыном разгромившего Хазарию Святослава). Идеология происхождения от хазар секуляризировала генеалогию казачества и разрывала религиозные связи между гетманской автономией и Москвой
============================================
Не смотрите тв и всякую чушню в интернете. Иначе, можно докатиться до такого:
и Семендер, - их первая столица была на территории современного Дагестана, конкретно на месте одноимённого микрорайона нынешней Махачкалы. И вообще они были иудеями.
Так безапеляционно. Внушает.
Откуда вдруг хазары не были монголоидами? Как Вы это докажите? Тем, что это всем известно?
Или докажите, что именно Салты - это именно хазары, или.. да будет интересно узнать, как Вы хоть что-то докажете.
Прежде, чем умничать - потрудитесь.
Умничаете Вы, т.к. берёте более поздние факты, т.е. судите о вкусе напитка по запаху перегара,
а я живу в получасе езды от Семендерского городища и древних кладбищ, рядом с потомками тех самых жителей Семендера.
Есть такая штука, - анализ ДНК, так вот он показывает отсутствие гена Чингисхана, который у тех же ногаев есть.
Клёсова читали, знаем. Что такое гаплогруппы и митохондриальные зубные нервы тоже слышали.
Но выборка ещё слишком мала, чтоб делать даже первоначальные выводы. Пока идет стадия накопления первоначального фактического материала. анализ уже скоро, за этим методом будущее - и тупик. Слишком всё не совпадет.
Но пока делать выводы рано - мало фактов.
А люди так изменчивы, что на лицо и на слово верить им нельзя.
Польская шляхта считала себя сарматами, правобережные гетманы мнили себя потомками хазар, готы в Крыму, нохчи и нарты - потомки Алан, это всё красиво, но лопату не обманешь. Домыслами не занимаюсь.
Я очень много провел времени в застенках архивов, библиотек, в разных странах, а потом очень много копал. Каюсь, даже на 10-ю годовщину свадьбы - свалил на сутки с киркой остатки пифоса доставать, а потом неделю клеил.
Не кидайтесь чужими выводами - ищите сами и многому удивитесь.
Например, если откопать метра четыре вглубь, таврского поселения на Сапун-горе (точнее кизил-кобинского, а точнее может быть когда-нибудь, но не факт) - можно случайно найти глиняное ситечко, прям как в 12 стульях, только глиняное и со свинцовой вставкой. И кучу амисов, века так шестого-седьмого до н.э.
Потом читаешь про историю Крыма в учебниках, - не понимаешь про что пишут, о ком.
Хазары были разными. Знать была белой или смесью, граждане, в большинстве своём, монголоиды. Уидеев среди знати не было, хоть они и исповедовали иудаизм.
Откуда Вы это всё берёте? Это только теории и гипотезы. Источники- они такие источники (письменные). А то, что археологически Салты - это именно хазары, ещё убедительно доказать нужно, а не предположительно.
Кизил-кобинцы - это точно тавры? А черняховцы это готы, или славяне? А скифы, готы и аланы - это разные народы, или разные названия одного народа?
Эти теории и гипотизы закопаны в курганах и захоронениях. Уж отличить череп монголоида от черепа европейца и отличить иудея от гоя современная наука вполне в состоянии.
Во-первых, монголоида череп от иудея можно, но вот, иудея от гоя, допустим араба - вряд ли.
Во-вторых, как доказать, что этот череп именно гунна, а тот алана, да и кто они были по национальности?
Ни паспортов, ни фотографий при них нет. В большинстве случаев и их самих нет - костяки тоже подвержены тлену.
Т.о. Вы смело утверждаете, что Салтово-маяцкая археологическая культура - это именно хазары, и все письменные источники ныне нам известные не искажают прошлое и говорят нам истину в последней инстанции про хазар.
Круто. Я бы на себя столько не взял. До Льва Гумилева мне далеко, чего и Вам советую.
Ага. Только, когда эти захоронения копают на гранты романо-германского института г. Майнц, то находят исключительно Готов.
А как только начинаются санкции и деньги можно взять разве что в Северной Осетии, так сразу аланы. На одних и тех же памятниках.
Вы хоть что-то в археологии и этнологии кубельме бельме? Или только усиленно рен ти ви смотреть, с придыханием?
начало хорошее, про черепа и захоронения.
продолжение про гоев и иудеев как-то непонятное - т.е. иудеи это не вопрос идеологии/вероисповедания, а всё-таки биологический вид? таки кто же правильные иудеи? семиты сефарды, европейцы ашкеназы, иранцы таты, тюрки караимы или эфиопы фалаши?
Поженить археологическую культуру с неким этносом из письменных источников - это ещё уметь надо, как надо. Некоторые, в 37-ом, это за ночь делали
Врете вы все. Ногайцы - одна из народностей РФ, проживает в настоящее время в Дагестане, немного в других областях. Половцы, или кипчаки, подревнее будут - внесли вклад в формирование таких этносов, как татары, киргизы, гагаузы, узбеки, казахи, каракалпаки, крымцы, сибирские татары, ногайцы, кумыки, башкиры, карачаевцы, балкарцы. То есть тоже, никто их не уничтожал. Хазары - во второй половине X века растворились в среде тюркоязычных кочевых народов.Считается, дали начало - караимам. Итак по любому народу - НИКОГДА русские не уничтожали народы. Военные походы и битвы - были. Геноцида и уничтожения - не было.
Страницы