Тут на днях опубликовали пару статей на тему онкологии (тыц и тыц). В комментариях разгорелась битва, которую можно проиллюстрировать следующей цитатой:
Дальше половина читателей читать не будет. Хотя всем интересно. Медицина ни хрена не понимает в этой болезни, и поэтому громоздит пропасть терминов. В статье заслуживает внимания только один тезис: здоровый образ жизни предохраняет от онкологии. Но и тут есть, например, воздействие радиации....
При этом всем интересно, все двигают свои идей, зачастую бредовые. И решил я внести свои две копейки в онкопросвещение на сайте. Смысл моего посыла в том, что правильной причиной возникновения конкретного заболевания у конкретного человека всегда будет, как говорят наши партнеры "shit happens", т.е. причины случайны и анализу не поддаются. При этом если рассматривать большие выборки, то можно усмотреть закономерности, из которых и выводятся рекомендации по факторам риска и образу жизни. Странно, что на сайте, заточенном под экономический интерес, так много народа не понимает разницы между событием и вероятностью, индивидом и популяцией и т.д. Самый простой пример: попытаться предсказать какой стороной упадет монета, или игральный кубик -- бесполезно, но в среднем если монета выпадает решкой чаще 50%, то монета -- гнутая. Так и здесь -- есть факторы влияющие на вероятность возникновения рака, и есть факт возникновения опухоли, очень печальный для конкретного человека, но поддающийся анализу только на уровне статистики.
Теперь про лечение: с лечением все гораздо лучше. Для многих видов опухолей известны молекулярные механизмы их функционирования и найдены методы позволяющие замедлить рост опухоли и, иногда, совсем он нее избавиться. И как было уже замечено, чем раньше обнаружили, тем больше шансов вылечиться.
Но здесь я в эти дебри вдаваться не хочу, а хочу я рассмотреть на пальцах простой вопрос: откуда берется рак и почему со стороны кажется что "медицина не знает". Статья будет состоять из двух частей: в первой я рассмотрю на простой аналогии механизм возникновения рака, а во второй покажу почему кажется, что мы ничего про него не знаем.
Итак, часть первая. Откуда все берется.
Вы знаете, у каких организмов никогда не бывает рака? Нет, я не про голых землекопах и не об акулах (у которых опухоли все-таки нашли). Рака никогда не бывает у одноклеточных организмов. И это понятно, по сути рак -- это когда одна клетка ставит себя выше всего остального организма, когда весь организм это одна клетка, рака быть не может. Поэтому я буду использовать простую аналогию между обществом и организмом. Прошу биологов и медиков камни не кидать, все аналогии хромают, но эта -- поможет проиллюстрировать механизм возникновения рака и сложности с анализом причин.
Мы привыкли располагать все общества на спектре в диапазоне от анархии до диктатуры. Точно так же все организмы можно спроецировать на такой спектр: одноклеточные социальные амебы Dictyostelium анархия, перерастающая в простейший бандитский феодализм; человек и другие приматы -- жесточайшая кастовая диктатура.
Рассмотрим диктатуру многоклеточных: у нас в организме существует элита, есть парии -- чернорабочие, есть клетки самоубийцы, есть ОМОН и палачи, и все заняты тем, что внимательно следят за соседями и стучат непрерывно. И напоминает это все мир романа "Геном" Сергея Лукъяненко, где все люди -- спецы, генетически модифицированные под свою специальность организмы. Пилот-спец с сумасшедшей реакцией, сантехник-спец с атрофированным обонянием и дворник-спец с руками-лопатами.
Элита нашего тела -- нейроны: 2% массы тела занято мозгом, при этом он потребляет 25% энергии тела, отделен от остального организма гемато-энцефалическим барьером, окружены большим количеством слуг (астроциты, глия и т.д.) и отвечает за благополучие всего государства-организма. Нарушения в работе элиты приводят к неадекватному поведению, а прекращение этой работы -- к распаду организма, хотя отдельные его клетки могут жить еще некоторое время. Большая часть неэлитарных клеток нашего организма находится в гораздо худших условиях: клетки кожи, например, 75% времени находятся в условиях кислородного голодания. Их судьба -- умереть и стать частью крепостной стены. Теперь о силах правопорядка. Во-первых, это клетки имунной системы -- сатрапы и палачи рыщущие по организму в поисках крамолы. А во-вторых, это собрания трудового коллектива, на котором ненадежному члену сообщества могут порекомендовать самоубиться.
И как всегда, возникают члены общества, которые не хотят идти предписанным курсом, которые завидуют элите, не хотят работать на благо общества, а хотят свой собственный рай здесь и сейчас. Почему это происходит, почему в благополучной семье вырастает бандит или вор? Теорий на этот счет вагон, все они что-то объясняют, а что-то не могут. Так и в нашем случае: рак -- это системное заболевание при котором часть организма ставит свое благополучие на первое место и пренебрегает интересами всего организма. Поэтому вопрос "почему", а особенно "почему я" -- бессмысленный. А вот вопрос как происходит формирование организованной и не очень преступности в кастовой диктатуре, и какие формы она может принимать достаточно интересный и полезный, т.к. позволяет находить методы способы обнаружения и борьбы с вредным явлением.
Почему конкретный Вася в конкретном цеху решил позаботиться о себе в ущерб коллективу -- не важно, важно что его поймают, это без вариантов, соседи видят все и стучат. И причин этому может быть много: рабочая травма, неожиданная встреча, да просто сдачу дали больше или обхамили! А вот дальше возможны варианты. Первый -- честный пионер, не вынесет всеобщего осуждения и повесится по-тихому. В биологии это называется апоптоз и запускает его в том числе каскад сигналов от соседних клеток. Отряд не заметит потери бойца и продолжит работу. Вы о таких событиях в своем теле не узнаете никогда, последствий нет, обычная рутина. Во втором варианте, Вася -- закоренелый двоечник и клал на соседей с прибором. Это уже недоработка правоохранительных органов, таких хулиганов берут на карандаш сдают палачам для опытов. В организме человека примерно раз в две минуты от рук иммунной системы гибнет потенциальный правонарушитель и хулиган, который в потенциале может стать бандитом или революционером и привести к возникновению опухоли. Так что странным является не то, что у кого-то возникает рак, странным является то, что у кого-то он не возникает! Ну вот мы вплотную подходим к тому, что называется началом заболевания: хулиган и социопат Вася избежал рук иммунной системы и привычно кладет болт на окружающих. Точно так же как и в обществе, вокруг такого заводилы сформируется команда, которая интересуется только личным обогащением и выживанием. В биологии это называется формирование микроокружения и репрограмминг клеток окружения. То, что Вася в обществе делать не умеет, а раковые клетки -- любят это размножаться. Банда растет, коррумпирует-репрограмирует свое окружение. Начиная с некоторого размера эта банда становится не по зубам иммунной системе и вуаля! У человека рак.
В литературе про бандитов часто пишут "нелюдь", так вот, наш Вася очень быстро становится мутантом-нелюдью в прямом смысле. Структура генома раковой клетки человеческой, в полном смысле этого слова, не является. Причиной этому именно его хулиганская натура. Основной причиной самоубийства-апоптоза является нарушение структуры генома, которое клетка самостоятельно исправить не может. Поскольку наш Вася жить любит, механизмы апоптоза у него нарушены, он не следит за сохранностью генома и там может быть все и потери части генов и удвоения, и изменения структуры рабочих белков. Естественно в зависимости от начальной специальности Васи будут особенности в структуре банды, ее интересах, агрессивности и т.д.
Так что как и в криминологии причины того, что конкретный человек стал преступником, темны и зачастую зависят от случая, но пути формирования преступного сообщества вполне предсказуемы. При этом наибольшему риску подвергаются люди/клетки общающиеся с окружающей средой: кожа, легкие, кишечник.
Теперь о профилактике. В здоровом обществе, когда у правоохранительных органов работы мало, социопаты вычисляются и уничтожаются быстро. Не нагружайте пограничников и дипломатов сверх меры, они не будут коррумпироваться. Обеспечте своим гражданам душеспасительный досуг, кино, церковь, книги. В смысле, того что многие вещества, в том числе из зеленого чая и красного вина, снижают вероятность поломки внутриклеточных сигнальных сетей и, таким образом, вероятность стать социопатом.
Вот такая анология. Прошу больно не бить.
Комментарии
аналогия красивая но рекомендации никуда не годятся.. лично знаю как минимум двух людей ведущих супер-правильный образ жизни как в физическом так и в духовном плане, один давно мертв, рак желудка, второй вот вот - мелонома в последней стадии... хотя конечно это частные случаи...
О рекомендациях -- во второй части, но и в этой речь идет о поиске статистических тенденций, а не об анализе конкретного случая. В конкретном случае можно (дорого правда) провести анализ и найти что конкретно сломалось, когда и как. Но "почему" вы никогда не узнаете.
так и я о том же.. так стоит ли себя ограничивать в надежде что беда пройдет стороной? я например зеленый чай не люблю, а люблю кофе.. прочитал кучу статей в половине говориться что кофе способствует, во второй что все это брехня... страшно жЫть..))))))
Все под богом ходим :) и потом, не раком единым. Инсульт например, если не прибил сразу, тоже очень неприятная штука... Травмы, опять же. В общем, как говорил Жванецкий "что с человеком не делай, он упорно ползет на кладбище" :)
а по мне так все генетика.. ежели у тебя в роду.. то и тебе... да еще естественный отбор перестает работать.. если в животном мире самочка выбирает наиболее самца, то у людей даже самый убогий/ая имеют возможность размножатся.. ну а так как дите получает гены обоих родителей то и растет число всяких болезней на 1000 населения... очевидно что я сейчас не о гриппе....
"Вот такая анология. Прошу больно не бить."
Вы не ответили на самый главный вопрос. Почему организм (общество) яростно защищает криминального Васю, когда на того обрушиваются репрессии (лекарства, процедуры).
А потому что Вася по многим параметрам от остальных членов общества мало отличим. Это во-первых, а во-вторых потому что это уже не милиция ловит бандитов, а армия сопредельной страны под девизом борьбы с жидобольшевизмом громит что попало. Для нее все, что похоже на Васю -- враг и страдает большое количество ни в чем не повинных клеток. А Вася, как истинный бандит, прячется за рядом заложников.
"А потому что Вася по многим параметрам от остальных членов общества мало отличим."
Гыыы...
Криминальный Вася даже после смерти по надгробию отличим от простых граждан, не то, что при жизни особняком и гектарами угодий. Так что не катит, отличим Вася, прям визуально.
Во-вторых, милиция Васю не ловит (он для них свой), никакой армии сопредельной страны (то есть чужой) организм (государство) не допустит. Он может допустить спецназ (таблетку) жёстко его форматируя (трогать только Васю) и вот тут .... Снова тот же вопрос - Почему всё опчество, даже из дальних закоулков приезжают, встаёт на защиту бандюги Васи против спецназа?
Если принять парадигму, что мы растительноядные(не путать с травоядными), опухоль, это способ выведения лишнего белка из организма.
Интенсивный обмен веществ так же помогает "сжечь" лишний белок, что ведёт к уменьшению/профилактике опухолей.
"Если принять парадигму, что мы растительноядные(не путать с травоядными)"
Не надо принимать.
Мы ВСЕядные.
Позволю себе с вами не согласиться. :)
Повторите.
Вот прямо так, с чешуёй и костями.
"Повторите."
Ну, что вы право...
Это деликатес. То, что человек может без какого либо вреда съесть, вы можете наблюдать, поездив по миру. Личинки, тухлое мясо\рыба (учёно это называется ферментацией), устрицы - это просто нормальная еда. как жуки, кузнечики и прочие пауки.
Вы не поняли. Повторить, это не купить филе сёмги и съесть, это сигануть в воду, поймать голыми руками, сожрать не вылезая из воды без использования рукотворных инструментов... :)
И выложите сюда видео с повторением. Буду рад признать свою неправоту. :)
не столько зеленый чай спасает от рака, сколько отсутствие черного, поскольку черный чай получается обжигом зеленого, с сопутствующими обжигу канцерогенами. Чаи первоначально все зеленые.
Вот где вас таких делают!? Если черный, значит обжиг! Хоть бы в википедию сходил. И еще, какая часть предложения "многие вещества, в том числе из зеленого чая и красного вина, снижают вероятность поломки внутриклеточных сигнальных сетей" навела вас на мысль, что речь идет об отсутствии веществ черного чая? Когда требуется отсутствие, например смол из-за курения, говорят о запрете. Здесь я четко говорю: присутствие определенных веществ дает эффект.
ага, так и поверил. Для быдломасс это банальный обжиг. ПМСМ, конечно.
Понятно, читать не умеем, все знаем и так. Отдохни месяц.
ферментация - это не обжиг. Это приличествующий эвфемизм слову "гниение". Если банально, то черный чай - это гнилой зеленый.
Даже в этой (не совсем удачной) аналогии причина не вскрыта. Факторы. способствующие появлению бездельников известны (избыток пищи, апатия общества и т.п.). Можно статистически выявить, в какой степени они способны убить все общество. А для раковых клеток это очень сложно, хотя бы потому, что трудно привести их к одному-двум параметрам....
Можно поинтересоваться почему вы считаете аналогию не совсем удачной? В порядке доработки и улучшения подачи материала :)
Вот именно, что статистически, а большая часть комментариев о конкретных случаях. Вот имярек умер молодым.
Потому что причины рака статистически не выявлены. И близко не известны.
Откуда новости? Для многих видов рака есть маркеры, известно какие именно пути должны быть нарушены в клетке. Да что там, есть модели рака: мыши и крысы с заданными мутациями у которых определенный вид рака возникает с вероятностью близкой к 100%.
Другая проблема в том, что на людях эксперименты ставить нельзя, поэтому в описанной аналогии не участковый ловит Васю, а регулярная армия соседней страны громит крестьянское восстание. И еще одна проблема -- диагностика. В России, например, один из самых высоких уровней обнаружения рака на четвертой стадии, когда сделать уже ничего нельзя. Не знаю, менталитет или деньги. Я лично, в больницу хожу справку на права обновить.
Это не однозначные маркеры. И далеко не у всех видов. Само понятие разных видов рака (да еще разных видов клеток) говорит о том, что ни единая, ни главные причины его пока не известны.
А кто вам сказал, что существует единая и главная причина рака?
Никто не сказал. Но тогда все эти заболевания являются разными и объединять их лишь по симптомам неправильно, как например, гипертонию.
Ну да, эти все заболевания являются разными, единственное что их объединяет -- два симптома новообразования и агрессивность.
Так же как воспаления -- совершенно различные заболевания, объединяемые одним общим симптомом, самим воспалением. Никто не говорит, что гастрит и бронхит -- одно заболевание. Причины разные, системный ответ похож, отсюда и пересекающиеся методы лечения, но не совпадающие.
Так же и рак.
Есть два общих свойства: бесконтрольный рост клеток и образование метастаз. Вряд ли они происходят от множества разных причин....
Хорошо, есть общее свойство -- кашель, а теперь скажите мне сколько причин может его вызвать.
В каждом конкретном случае есть особенности: из какого типа клеток развилась опухоль, какие механизмы были изначально нарушены и т.д. Вон только раков молочной железы более 80.
Не подходит. Кашель - не свойство. а проявление. Как боль. И не так много причин даже у кашля. А у воспаления легких есть ЕМНИП 6 главных причин: бактерии, вирусы, грибки ит.п.
Дык и метастазы -- не свойство, а проявление повышенной мобильности части клеток опухоли.
Повышенная мобильность,как раз, свойство клетки.
Зачем выкладывать на АШ информацию уровня школоты-гопоты? Время крадешь!!!
Судя по комментам, не в теме чуть более чем все. Так что вот так. Как могу. Сделаешь лучше -- свое снесу.
Учебник по гистологии 50-летней давности тебя более чем впечатлит. Современные данные лучше не трогай) Никому эта тема не интересна.
А почему рак, навали раком? Рак пятится назад... это, что получается, либо человек живёт прошлым и это прошлое его утягивает с этого света таким образом, либо время в клетках идёт вспять?
А может причины возникновения рака, это ложно сработавший, заложенный в каждом живом организме механизм мутации?
Почему бы и не пофантазировать, ведь "учёным" не ведомы причины возникновения рака)
Позволю себе скопировать сюда замечательный комментарий Рашита, отвечающий на ваш вопрос ////наши клетки в какой-то момент переходят на бескислородный способ питания. То есть глюкоза перерабатывается без присутствия кислорода в молочную кислоту, а не в углекислый газ и воду, как при обычном процессе. Энергии вырабатывается в 4 раза меньше, но она есть. Если кислород не начнет поступать, то после нескольких делений это закрепляется и нормальные клетки становятся раковыми. Поэтому раковые клетки потребляют в 4 раза больше глюкозы и почти не потребляют кислород. Плюс выделяют молочную кислоту. Это открыл ещё в начале прошлого века Нобелевский лауреат Отто Варбург. Генетика хитрая вещь. Если изменился или вступил в работу один ген (спящих генов очень много), то очень часто начинает работать и другой ген. В данном случае вступает в работу ген, который переводит клетку на бескислородный способ питания. Который использовался всеми живыми организмами до появления в атмосфере кислорода где-то 2,3 миллиарда лет назад. Но тогда не было человека. Были в основном одноклеточные. И наша родная клетка переходит в состояние, которое было 2,3 млрд лет назад. То есть делает шаг назад в эволюции. Она перестает ощущать себя себя клеткой единого организма и начинает бесконтрольно делиться. Вот вам и рак. Те есть не генетический запрограммированный слом приводит к раку, а внешние воздействия приводят к генетическому слому и раку. Хотя, наследственность не нужно исключать. Так как наследственные заболевания могут приводить к тому же раку. Плюс одинаковое питание, похожая микрофлора и т.д. ////
Вон оно чо! Значит, человек живущий только воспоминаниями о прошлом (а запоминается только хорошее, да и трава была зеленее и т.д)) а не живущий настоящим и думающем о будущем, более подвержен возникновению рака. И я знал таких людей, но там они жили только воспоминаниями о своих рано ушедших родственников.
Мда... есть над чем поразмыслить.
Господи! В вашей цитате прекрасно все! Самое замечательное, что правильно названы основные игроки: гликолиз, Варбург, а смысл при этом представлен строго наоборот!
В соответствии с открытием Варбурга раковые клетки как раз не выключают гликолиз в присутствии кислорода. При этом они радостно потребляют ацетат и продукты окисления жиров в цикле Кребса (начало кислородо-зависимого пути преобразования глюкозы), и при этом гонят основную часть глюкозы в молочную кислоту. По последним данным от 60% энергии клетка продолжает получать из аэробного пути, а вот промежуточные продукты гликолиза используются для синтеза компонентов ДНК, белков и мембран, необходимых для роста и деления клеток. Такое сочетание гликолиза и аэробного окислитеьлного фосфорилирования не уникально для раковых клеток, этот эффект часто наблюдается у обычных типов часто делящихся клеток. Просто во взрослом состоянии таких клеток уже почти не остается, но в процессе эмбрионального развития такая комбинация гликолиза и окислительного фосфорилирования наблюдается.
Если говорить про эволюцию, то раковая клетка делает шаг как раз вперед по эволюции, поскольку пытается выжить в сложных условиях. Если разобрать опухоль на отдельные клетки и посмотреть геном, то можно построить эволюционное дерево и вычислить какими свойствами обладала первая клетка, родоначальница опухоли. Это научились делать только недавно, и в этом одна из трудностей возникающих при работе с опухолями. К тому моменту, когда опухоль видно, от первых клеток как правило ничего не остается, они гибнут в условиях голодания вызванного бурным ростом опухоли на начальном этапе.
Хотелось бы уточнить Ваше мнение по этому вопросу.
Правильно ли я понимаю, что комбинация гликолиза и окислительного фосфорилирования наблюдается у клеток "занятых" своим усиленным воспроизводством. То есть раковые клетки, клетки кожи, клетки в процессе эмбрионального развития?
Правильно ли я понимаю, что при наличие митотической активности клетки при недостатке кислородного питания, она переходит на бескислородное питание, которое может быть "закреплено"?
Допускаете ли Вы что клетки, в силу обстоятельств перешедшие на бескислородное питание, могут начать использовать данный процесс уже не с целью выживания, а с целью усиленного воспроизводства?
Проведя аналогию, рабочий парнишка вынужденный в перестройку встать на путь криминала, даже после того как жизнь наладилась, продолжил грабить прохожих уже не от голода, а для того чтобы пошиковать, втянулся так сказать в криминальную жизнь )).
Да, но не у всех. У НЕКОТОРЫХ типов клеток, в процессе активного деления наблюдается аэробный гликолиз. Здесь важно, что опухоль использует уже существующий механизм. При этом аэробный гликолиз наблюдается не у всех клеток раковой опухоли.
Нет, не может. При возврате уровня кислорода к норме, клетка переключается в нормальный режим, если до этого не умерла.
Нет, ситуация строго обратная: сперва возникает очаг рака, потом он выедает кислород, потом начинает приспосабливаться к гипоксии. Нормальные клетки делают только то, что им разрешено. В вашей аналогии, как раз, все верно. Он стал преступником и без относительно внешних условий заботится только о себе. Как только он "встал на путь криминала" он перестал быть рабочим парнишкой. Тут пути назад нет.
Не сочтите за грубость, но каков Ваш уровень компетенции в данном вопросе?
прокомментируете пожалуйста эту выдержку: "В дальнейшем, даже при улучшении снабжения кислородом, клетки с таким закрепленным в геноме метаболическим циклом утрачивают способность к переходу на окислительные процессы обмена (эффект Пастера), наступает их малигнизация. Изменение генотипа клетки, т.н. закрепление гликолиза, может происходить путем встраивания в хромосому новых локусов ДНК, вводимых за счет вирусной ДНК (по Л.А. Зильберу) или РНК (по Н.Темину). Возможно, что закрепление гликолитического обмена обеспечивается реализацией информации ранее репрессированных генов, имевшихся в составе хромосом (онкоген по Р. Хюбнеру и М. Тодаро)."
Смешно!
Рак назвали изначально не раком, а крабом: по латыни Cancer это краб. По одной из гипотез название связано с образованием уплотнений при раке молочной железы, которые на ощупь напоминали панцирь краба.
А если "ненаученные" хотят пофантазировать, то пусть подумают про походы налево (или направо) ведь крабы ходят боком :)
Не, это у них краб, у них всё через задницу, у нас всё правильно - рак!
Вам виднее :), но латынь веков на десять старше русского, особенно медицинского.
Думаете географический аспект ни при чём? Латинцам до моря было "рукой подать", то бишь, до крабов. А русским только до реки добраться можно было. А в реке только раки.
А по поводу медицинского... Болезнь же пугающая. Поэтому до окончательного диагноза, раз уж к врачам обратились с симптомами, людям лучше о ней не напоминать. Но люди, особенно ничего хорошего не ждущие, быстро (по ОБС) терминологию узнают. Так некоторые медики термин (латинский) в его сокращении Cr (Цэ Эр) и во врачебной прописи, превратили в русское (Сэ Че) в разговорах. Им всё понятно, а больным спокойнее.
Можно ли «продлить» аналогию? Теоретически – вполне. Если предположить, что живая клетка есть искусственное порождение неких способных к созиданию сущностей, которые приноровились к обитанию на границе «твердь (Земля) – пустота (космос)» в созданных ими «жилищах», приспособленных для их объединённого существования. Этакий контейнер, сконструированный и реализованный так, что в нём можно не только комфортно обитать, потребляя тем или иным образом ресурсы, представляющие собой материальные объекты (атомы, фотоны, что-то ещё) окружающего мира, но и иметь возможность создавать новые контейнеры по образу и подобию имеющегося. И заселять его частью имеющихся «жильцов» с целью, как расширения среды обитания, так и сохранения отделившихся обитателей в случае с катаклизмом прежнего жилища.
Тогда вполне естественно предположить, что живые клетки между собой различаются не так их обитателями, как концепциями конструирования и реализации таких объектов. То есть, обитатели могут быть однотипными во всех клетках, но, являясь сообществами индивидов, способных к созиданию, они образуют различную «культурную» среду для проживания в конкретном объекте, создания на его основе новых объектов, передаче опыта подобного проживания и созидания всем индивидам, находящимся в любой момент времени в этом объекте. В этом случае обитатели могут мигрировать, как между одинаковыми клетками, так и между различными, всё равно они остаются в парадигме существования в среде себе подобных, но в различных «культурных» средах, которые зависят от особенностей конкретного типа «жилища».
Тогда мы сразу имеем многообразие форм жизни. Также, как имеем в человеческой среде многообразие форм совместного проживания людей в семьях, родах, коллективах, странах, государствах.
И сразу же имеем прекрасный механизм эволюции живой материи, как возможность непрерывной модификации упомянутых «жилищ», что на клеточном уровне (единичного экземпляра), что на уровне многоклеточного существа (симбиотической конструкции, объединяющей простейшие жилища в многофункциональный организм).
Если с этим согласиться, то идея «хулиганства и преступности» вполне может быть заменена идеей «выбраковки» объектов проживания, как их собственными «жильцами», так и «соседями». Тогда «стукачество» становится «экспертной оценкой», а «палачи» превращаются в «ассенизаторов». Когда достигается согласие о непригодности конкретной клетки, то её «жильцы» перебираются к соседям и включаются в их «культуру бытия», а клетку просят убрать соответствующие службы. То же самое происходит, если клетку повредили «паразиты» (вирусы, бактерии и пр.). Тогда, покидая её, просят убрать не только клетку, но и паразитов.
Но, как и у людей, часть обитателей может посчитать, что не нормально функционирующее жилище вполне подходяще для обитания. И проигнорировать инструкции и советы. Продолжать в нём жить, выполняя привычный набор функций, в том числе, по созданию новых «жилищ» на основе имеющегося. Но уже в изменённой культуре проживания и созидания. Поскольку обитатели по-прежнему для всех свои, ведь изменилась только их культура, то бороться с ними никто не спешит, а изменения в культуре распознать весьма сложно, и начинают обычно с увещеваний вернуться «к корням», а не с принуждения.
Если верить комментариям, то в таких клетках меняется метаболизм, но жить ведь в них можно. Да и простор для «творчества» обитателей расширяется – «я смогу то, что вы не можете и даже не хотите!» Тем более, что «жить стало слаще (глюкознее), жить стало веселее!»
Найдите книгу Доккинза "Эгоистичный ген" :) Вам, кмк, понравится.
Рак, генетическая поломка, мутации...
Хотелось бы просветить общественность о некоторых не особо известных формах осложнений(безопасных для молодых людей, но практически фатальных для тех кто износил в той или иной степени свой организм) такого распространенного/постоянного и неизбежного как сама смерть в 99% случаев попутчика человеческой жизни как аскоридоз(и подобные). Эти наблюдения в какой-то степени субъективны. Но постепенно собирая информацию из открытых источников некоторое время и имея элементарную наблюдательность склонен делать более широкие следствия/выводы из такого простого "бытового явления" чем это принято делать в медицине или обществе где это явление обсуждать вообще табу(ТБМ). Если что-то не обсуждается и табуировано, то в этом вопросе(аскориды и их осложнения) - можно и скорее всего будет упущено все что можно упустить (ТБМ).
Почитайте хотя бы вики(хотя там мало) чтобы здесь не растекаться мыслью и не задавать вопросы как ниже-перечисленное может быть связано с аскаридами.
wiki_Аскаридоз еще wiki_Аскариды
Перечислю условно 'нестандартный' осложнения, которые при ознакомлении с темой по другим источникам (вероятно) будут из разряда КО: это естественно осложнения на ЖКТ, иногда могут путать и скорее всего путают (ставят ложные диагнозы возможно) например такой:
Но ведь аскариды в разы сильнее повреждают и раздражают слизистую желудка. И бактериальное воспаление это уже вторичное воздействие после аскаридов с высокой вероятностью либо вообще с бактериями не связано (бактерии в 90% случаев друзья человека).
А какие страшные последствия подобных воздействий:
Здесь рак рядом ходит и не маскируется. Но никто не будет цитировать табуированных аскаридов что подобное с высокой вероятность является первопричиной подобного воздействия.
Классическое неклассические пути распространения аскаридов могут так менять симптоматику что никогда на них не подумают(т. к. могут присутствовать одни симптомы и отсутствовать другие (рвется по слабому месту)). Тем не менее в жизни все бывает, либо у кого-то очень крепкий и малочувствительный ЖКТ и осложнения на нем совершенно не проявляются, а проявляется другая симптоматика которая многих врачей и самих заболевших ставит в дикий тупик. А именно. Осложнения(около аллергического характера) на легких. Вообще аллергий много и выявить сложно, но перво наперво надо 100% исключить аскариды. Далее чтобы не растягивать: Осложнения на горле - сложная ангина преимущественно у детей (из-за отмирающих клеток и фильтратов из легких вероятно). И вероятно не последнее - нестандартные отдельные кожные сыпи (есть такие симптомы везде в вики по ссылке) в вики это по другому называется и тоже может и ведет к изменениям чувствительной кожи, а "грубой" но не старой ~ не ведет. Т.е. фактор старения заметно уменьшает способность организма противостоять и полностью излечиваться от данного явления(все это есть в открытых источниках и еще медики любят пихать все это в спам рекламу откуда собственно и узнал симптоматику). Соответственно что будет с человеком в старости при том же вредном факторе? И это только те осложнения которые легко наблюдать, а их может быть и скорее всего есть гораздо больше т.к. аскариды в разных формах полностью инфильтруют кровь и все органы (те что слабые ткани могут быть и скорее всего будут поражены - это ваш персональный киллер ИМХО приходящий не по расписанию но чаще всего в старости). Да точно. Осложнения на легких в пик воздействия - могут проявляться так (через болевой синдром) как осложнение на сердце, а возможно прямо в тканях сердца - микроскопа же нет чтоб пронаблюдать сделать фото и дать пруф, а рассеянная боль слишком неточный синдром. Возможно только мозг не подвержен данной проблеме и то не во всех случаях ИМХО.
Т. е. вредным фактором "биологического киллер оружия" повреждения практически всех слабых / старых клеток и тканей (органов) и в т.ч. внесения инородных генетических материалов и фактор способствующий мутациям клеток и тканей (пруф на это надо искать или проводить доп исследования, но они реально будут стоить копейки - если хоть кто-то этим вопросом заинтересовался или нашлись бы условные добровольцы).
Т. е. всю жизнь пока человек молод он с большой регулярностью до пары раз в год болеет всем этим и всеми этими симптомами и может сделать кучу выводов из этого. Но из-за табуированности данного вопроса никто выводов не делает. И что удивительно если в старости точно то же происходит но уже в такой форме что организм с эти не может справиться даже под угрозой 'растерла'? Стоит ли после такого (когда природа столько предупреждала) удивляться что человек на ровном месте (всем сердцем доверяя медицине и что она о нем заботится и делает все возможное для его здоровья) - получает премию Дарвина от рака который с вероятностью ~ 65% ИМХО - ТБМ осложнение аскаридов. И т. о. аскариды (возможно с усугублением алкоголем лекарствами(которых в старости килограммами жрут) и антидепрессантами, а еще шампуни и мыла через кожу условными тоннами, плюс ГМО антибиотики стимуляторы роста из пищи) ИМХО это главный вредный мутаген для тканей человека. Вполне возможно есть культуры (или стерильные места) где аскаридами и аналогами болеют много реже (а надо вообще не болеть) и это пусть не повлияет радикально на статистику продолжительности жизни, но возможно (включая хим факторы выше) это может влиять на частоту тех же раковых заболеваний. Все же прямую корреляцию на таком табуированном явлении сложно выявить и сделать пруф на ровном месте основе одного двух запросов в поисковике.
Читаю аскариды и аскоридоз в вики и там симптоматики больше чем здесь за исключением осложнений на сердце. Нет ли во всех этих органах повышенной вероятности рака?
Вишенка на торте (этот фактор всепроникающий)
В инете и на ютубе есть чел 'от космонавтики' который хотя в последнее время все более уходит в альтернативную медицину(сильный бред - старик уже совсем) тем не менее толкает и популяризирует дешевое средство как панацею от широкого ряда болезней не объясняя как это может быть связано. Но если изложенное выше правда то получается что его средство (разбавленная перекись в ЖКТ) действительно может выступать своеобразной панацеей от всех симптомов выше (т.к. это сильно ограничивающее практически до нуля средство для аскаридов) и возможно даже в чем-то от рака. По крайней мере его наступление станет менее вероятным и организм не будет травмироваться на ровном месте(только от самой перекиси и консерванта в ней). Вредность консерванта в перекиси (а они бывают разные все написано на упаковке) и раньше выпускали с другим консервантом - если и зло то меньшее. Степень регулярности приема той же перекиси для профилактики вроде завышена - вполне достаточно чуть ли не раз в пару месяцев или при наличии хоть одной симптоматики (хотя обычно тогда уже поздновато).
Не нравится перекись - есть множество средств в т.ч. полностью безопасных для человека, а именно - экстракты лисичек которые имеют встроенный агент против любых "аскарид". Все элементарные средства могут спасти человечество от болезни номер 1 (по массовости) и вполне возможно отодвинуть болезнь чуть ли не номер 1 по смертности. Вы слышали что-то кто-то об этом (о профилактике первой болезни) широко говорил? И её симптоматике. Что-то не особо.
ИМХО кожная аскоридозная сыпь может уменьшается нанесением капель перекиси на кожу(возможно экстракты лисичек еще более эффективны) - надо дополнительно проверять.
Прикол не смешной в том что врачи при самой большой доброжелательности к пациенту не распознают аскоридоз по его симптомам и вялотекущему характеру в 9,9 случаях из 10.
Как вам такой симптом: "субфебрильная температура". Может какой ИИ в 10 раз быстрее выявит аскоридоз если он хорошо внесен в базу и специализируется на нем чем все эти хвалены врачи даже советские. Или они просто настолько редко сталкиваются с аскоридозом? Не верю.
Если сделать бесплатный ИИ в интернете для установления диагноза по симптомам только с одной специализацией. То он будет очень точно ставить данный диагноз если будет прописывать его чуть ли не 30% людей которые заболели на ровном месте (и это не грипп к примеру или другая известная частая болезнь вроде венерической). Т.к. данный диагноз вполне можно ставить гораздо чаще чем кажется. Практически столь же часто как и грипп ИМХО.
Кроме всего изложенного (симптоматика только условно редкая даже в вики вполне представлена) следует помнить что не только грязные продукты могут быть причиной аскоридоза. Но также в достаточно сухих околобытовых помещениях - ТБМ пыль. А также при некоторых формах для него вполне обычен чуть ли не воздушно-капельный путь передачи (в том числе возможно через системы вентиляции). Было бы круто если бы были дистанционные средства определения в воздухе аскоридоза для глобальной мировой профилактики данного заболевания и четкого выявления путей и источников его распространения с последующей изоляцией и профилактикой. Ведь со вшами к примеру достаточно успешно борются общими усилиями в отдельных странах(кроме Европы и США разве что). А пока каждый сам себе доктор и спасатель утопающего в лице себя и родных. Хотите меньше болеть и страдать - делайте регулярную профилактику (раз в месяц минимум) особенно если используете общественный транспорт, а также своим домашним животным детям и вообще всем.
Это если мягко и кратко. Еще желательно общими усилиями сделать памятку против аскоридоза с акцентированием внимания на не классические симптомы для рунета (там наверное 9 из 10 такие т.к. тема табуирована) для распространения в печатном виде. Кроме того надо глянуть что там на ютубе на эту тему (кроме всяких перекисей), а также если прямая связь с раком в качестве пруфа, а вдруг медики и фармацевты подставились на упущенную сверхприбыль овер 100 миллиардов и пропустили правду.
Пока заочно серьезным образом заявляю что данный фактор с высокой вероятностью самый распространенный и поэтому условно самый опасный фактор который может вызывать патогенные необратимые изменения в большинстве органов пожилого человека = рака - как рулетка ляжет.
шистосомоз ~ кожные осложнения, но другого заболевания (трематоды). Пока не нашел про кожные осложнения при аскоридозе (сыпь при аскоридозе обычно просто аллергия на токсины).
Вполне считаю уже этих ссылок вполне достаточно, чтобы связывать аскоридоз с раком в старости. Но возможно найду еще пару 'контрольных', надо на английском искать.
Медики скользят мыслью по дереву:
Не вижу в цитате чтобы утверждалось что было хоть одно честное/независимое исследование данного вопроса. Кто будет проплачивать такие исследования? Их тут же закинут под сукно даже если что-то найдут, ведь это такая элементарная и легко устранимая причина рака. А рак это бесконечная индустрия и кормушка для медиков и фармацевтов. Говорите четко - было 100500 исследований на эту тему мы приложили все усилия чтобы определить или опровергнуть это (они абсолютно честные незаинтересованные сделанные светилами первой величины). И мы вам со 100% уверенностью заявляем что никакой связи аскоридоза с раком нет - это абсолютно точно. Нет такого нигде. Никто подобного не утверждает. А исследование копеечное и самоочевидное.
Предполагаю что даже переболев в детстве остаются условные доброкачественные "шрамы", которые как мины замедленного действия через десятки лет под воздействием других факторов и просто солнца ИМХО могут переродиться в злокачественные образования. Хотя вероятность/порог срабатывания будет уже наверняка ниже.
Пока тему достаточно неприятную и обоюдоострую поставлю на паузу(все же это только гипотетическое предположение, а желательно иметь какие-то объективные данные на руках чтобы думать волноваться дальше или наоборот повода для волнений нет особенно насчет абзаца выше). Кроме медиков "стратегов" кто понимает что побеждать рак невыгодно. Есть медики шарлатаны, пугальщики и выдумщики новых болезней на ровном месте стремящиеся заработать на шумихе. Шоковый контент повышает кликабельность рекламы. Думаю такие ухватятся за мысль что аскариды вызывают рак - кликайте на нас - у нас есть дешевое профилактическое средство(и чуть ли не средство против рака (в нечестной кликабельной рекламе так и заявят)) - вы будете спасены проживете до 100 и т. д. И вообще эту тему превратят в клоунаду. "Медики" и такие бывают. Интересно кто победит в инфовойне из них.