Просто зарисовка с мест, личные наблюдения. Буквально сегодня.
Населенный пункт, о котором речь - деревня *** - название сперва написал, потом убрал, чтобы не было избыточных спекуляций, но представлю в личке, всем кто сомневается. Если кратко - не северА. Продуктивная зона для земледелия. Вблизи крупного города.
Приехал. Стою, читаю объявление о том, что "электричества не будет". Пять дней. Профилактика.
Параллельно слушаю обсуждение местных жителей о дороге. Один просто "на связи" с властью, хоть и не власть, поэтому его люди и спрашивают, типа че слышал - это моя близкая родня, поэтому, что не расслышал, потом мог спросить.
Вопросы такие. А битые унитазы когда привезут, чтобы ямы на дороге засыпать? А то мы скинулись, а вместо унитазов ямы засыпали палками и мусором, они же сгниют. Один мост (из двух) разрушен, загородили пока проезд, чтобы никто по ошибке не полез, а их ремонт будет вообще?
Ответы - ну, я слышал, что унитазы будут в следующем году, сейчас денег нет, даже с учетом того, что местные уже сами скинулись, но в следующем году ремонт ожидается - будет допфинансирование и вместе с тем, что скинулись, хватит ямы закидать.
Речь не о восстановлении моста причем, а именно об унитазах для ям - на мост денег нет в принципе. Если и будут, только если федералы выделят, что неочевидно.
Подчеркну - это не северА, это не Сибирь. В Сибири жестче - например, бывшие земляки, перебравшиеся в город, одежду не выкидывают после того, как поносили несколько лет, а шлют в деревню в качестве гуманитарки (они и слов таких не знают, возможно, просто собирают и шлют баул с пометкой "раздай кому подойдет").
Пишу просто, чтобы все на одной волне были, и понимали как страна живет. Не все, мне кажется, понимают.
Комментарии
Страшно мне за вас. А вдруг Мамомот ещё не спит ?
С языка снял !
Личинку Ходорковского? 😂
А в это время город Мамомота перекладывает летнюю плитку на зимнюю
[В падучей] Я требую защитника Престол-Отечества.
Это сколько надо битых унитазов для засыпки ям, да и где их в таком кол-ве взять?
Нашел в интернете про шоршельское сельское поселение, наверное вы про них.
Много надо унитазов для строительства \ ремонта дорог, намек понятен. Но это факт. Ведь если это брак местного завода - то получится гораздо дешевле, чем прокладка нормального асфальта (да и просто гравия). А тут очень экономия важна, а не технология.
Выражение "говеная дорога" приобретает новый смысл, почти буквальный.
Если людям очень надо, и очень дешево - есть простой старинный способ.
Красная глина, "кирпичный" замес, формовка мелкой плитки, сушка, открытый обжиг. Всё - готовый строй-рем-материал. Дешево и сердито. Только немного помучиться надо.
Чисто в виде "помоги себе сам". Когда помощи ждать неоткуда.
Гм. А какова себестоимость такой дороги в терминах энергозатрат и трудозатрат?
Вопрос в обьеме работ. И дальше - в количестве заинтересованного народа. Когда-то конкретно для себя - дорожки на даче так сделал, попыхтеть пришлось, но цена вопроса была - три выходных. Между этим и вот тем.
Но вообще - что это за местность, где строительный мусор дешевле щебенки?
Не строительный. Производственные отходы.
Фактически - это одно и то же.
На собранные деньги можно подрядить самих же местных жителей, кто подзаработать не прочь. Ну, если уж скинулись?
Нужен же, как я понял - просто материал в виде крошки? Но если его на месте производить своими силами - то в цене будут минус транспортные расходы.
Еще раз - вопрос обьема работ. Сколько кубов надо высыпать на дорогу? Если метров 100-200 дороги подлатать - это одно. Если километров 30 замостить - уже совсем другое. Если это надо 10-15 людям - опять один ценник, если тыщ 5-6 заинтересованных - совсем другой.
Не, там пара километров. Рядом трасса (региональная, но тем не менее, там все ок).
Подрядить - опять же бюджеты, деньги, откуда их взять местному главе. Выше правильно заметили - налоги платятся вовсе не по месту жительства.
У нас вот Америке многие завидуют... иногда даже - правильно завидуют. Например, там три типа налогов - федеральные, штата, и - местные. Местные практически на 100% собираются с населения.
Деньги, говорите, собрали? Сами как-то? Ну так сами между собой бы и договорились, кому их отдать и за что конкретно. Тут никакой глава уже не нужен. Никому ничего не докладывать, просто сделать на свое усмотрение. В нашей стране так можно просто дорогу проложить, где ее вообще никогда не было. Правда, у нас дорогу так же и перекрыть могут - помнится, озвучивали случаи. Но тут-то дорога официальная?
Вообще, что за дорога? Асфальт, бетон, грейдер?
Асфальт, проложенный лет тридцать назад. Проложить заново, конечно, не по кармана, речь о том, чтобы самые глубокие ямы унитазной крошкой засыпать.
Про "проложить заново", речь и не идет. Основание старое имеется, только новый асфальт уложить. Тоже, конечно, недешево, но все же не постройка дороги. Сколько на ремонтах уже муниципальная власть, интересно, "сэкономила" за все время?
Технологий ремонта много, на самом деле. Особенно - "обходных" )) Если есть возможность - можно пустить фрезу, снять слой старого асфальта, и эту же крошку тут же пустить на засыпку ям. И все, без укладки нового асфальта. Все равно будет лучше, чем по ямам прыгать.
Можно поскоблить грейдером, и им же прям с обочин подгрести старый гравий, и этим же гравием заровнять. Понятно, что на целостность покрытия тогда уже плевать. Зато дешево, и материал со стороны не нужен.
Но все это - включая унитазы, меры временные. На долго не хватит. Но там, где у администрации нет средств на содержание асфальтовой дороги, простой грейдер, отсыпанный один раз щебенкой, получается практичнее. Ровняй его пару раз в год, да и все. Если уж вспоминать, то до 60х большинство "трасс" именно такими и были, без какого-то асфальта. Асфальт - только в больших городах.
В Чувашии, в Марпосадском районе прокладывают дорогу из битых унитазов и раковин. Таким образом глава Шоршельского сельского поселения Владимир Алексеев решил проблему с нехваткой денег на строительство километрового участка дороги в деревне Ельниково: "Мы умоляем чтобы они нам везли, вот если посчитать. Сколько бы стоил щебень. Тонна 1500, машина 10 тонн и доставка 3000 рублей". Сейчас чиновника повысили в должности.
Негодную продукцию бесплатно дал новочебоксарский керамический завод. Битые унитазы уложат лишь средним слоем, внизу будет смесь песка и земли, сверху асфальт. Керамические осколки используют вместо дорогой щебенки. Протяженность участка составляет 800-900 метров.
Ну вот построят.. Годик-другой порадуются, а потом начнут ямы в асфальте появляться. За дорогой постоянный уход требуется, плановый расход средств. Бюджет должен быть сформирован заранее. А этого во многих местах просто не делают, пока до местной "инфраструктурной катастрофы" не дойдет, когда эта дорога только для тяжелой гусеничной техники проходимой станет. Потом головы ломают - где снова денег на прокладку дороги брать?
Есть возможность снять слой нового, это уже отработанная и внедренная технология - тут
Ну, если дорожникам выгоднее откаты таскать в клювике, чем заявления в прокуратуру - то опять народ не при чем. Ясно-понятно. У нас народов много... Народ бедных, народ богатых, народ дорожников, народ нефтяников. Да еще в каждом народе - разные народности. Каждая за себя.
ОК. Дальше что?
Осваивать безоткатные технологии и прозрачность для народа: чтобы по любой бюджетной стройке была доступна смета для любого налогоплательщика, который по ней с рулеткой может проверить фактические объемы и в случае несоответствия сообщить о куда надо. Думаю желающих проверить будет достаточно. Или приемку объектов производить с какой-нибудь "народной" комиссией....... хотя, кого я обманываю, всё это в той или иной мере уже есть, только, как всегда, не работает....
Есть установленные правила содержания дорог. Если дорога не содержится в порядке - это грозит материальными потерями гражданам, вынужденным такой дорогой пользоваться. У дороги есть определенный "хозяин". Вот подать на него иск в суд, на организацию и персонально на ее руководителя. Выставить счет за потери хотя бы времени и перерасход горючего. И пусть отдуваются. Если не виноваты - претензия переадресуется выше. Пока либо виновный не будет установлен, либо не будет принято судебное решение о обязанности конкретных лиц принять меры, с вынесением постановления - за чей конкретно счет и в какие конкретно сроки.
Либо пусть установят, что дорога - уже никакая не дорога. Но тогда и правил никах соблюдать никто не обязан будет. Тоже весело.
Времена юристов пришли..... повесят на селян еще и судебные издержки размером в три самосвала щебня....
Каждый может быть юристом в минимальной степени. Ну и в складчину одного настоящего нанять. Судебные издержки никак по закону на население не переложить. Если только закон не нарушить. Но тогда уже можно будет двигаться на следующий уровень. И наводить порядок попутно и в судебной сфере. Все равно - когда ни будь начинать придется.
Если будет суд, то проигравшая сторона, как минимум госпошлину заплатит и возможно услуги адвоката выигравшей стороны.
Нет, это такое дело, которое проиграть невозможно в принципе. Тут именно обязаны власти. Вопрос только в том, кто именно виноват, что они эти обязанности не выполняют?
Оптимизм - это недостаток информации
У нас всё точно так. как и в США. три уровня бюджета, и ряд налогов напрямую идёт в местный бюджет.
Но пойти и спросить местную или областную власть никто не хочет.
В штатах налоги дерут напрямую с граждан. У нас же - с предприятий. А предприятия платят - по месту регистрации, которая обычно с непосредственным расположением хозяйства не совпадает. Удобнее же не в сельсовете регистрироваться, а крупном пункте, а то и прям в столице. И местные налоги получаются не очень-то и местные. Да еще и одеяло перетягивают субьекты между собой.
Спросить-то можно - но местный бюджет реально часто практически нулевой. Какие там ремонты дорог? На лампочки не хватает в сельсовете.
Не заблуждайтесь. Основная масса налогов федеральные, т.е. где ни регистрируйся, деньги всё равно уйдут в Москву, а там уже решают куда, сколько и на что направлять. Нефтяная компания ТНК, поглощенная Роснефтью, в свою бытность была зарегистрирована в селе Уват, от чего село не расцвело соразмерно компании. А "местные" налоги вот здесь
При таких формулировках - можно вообще налоги не считать. Они все равно - уйдут.
В то время как " Член комитета Госдумы по бюджету и налогам, депутат от фракции КПРФ Вера Ганзя пожаловалась на то, что от ее депутатской зарплаты ничего не остается. В беседе с журналистами она сообщила, что ее месячная зарплата составляет около 380 тыс. руб."
Кстати, вот как раз дорожный и транспортный налог входят в региональный бюджет (краев, областей). И именно бюджет края и выделяет деньги на ремонт дорог.
Нам вот на объездную дорогу всё же выделил. Могли бы и другие местные деятели пойти и пообщаться с краевыми/областными властями.
И штрафы дорожные тоже в местный бюджет идут..... настоящих буйных мало, вот и нету вожака, этим всё и объясняется...
Т. е. у вас нет в собственности земли и жилья?
Ну так вот, собственники земли и квартир/домов платят налоги в местную казну. Кстати, очень интересно, что в той деревне с земельными паями? Скупил ли их ушлый коммерсант или они при бывших колхозниках остались?
Плюс, конечно, местные власти должны трясти федеральный бюджет, в который идут отчисления.
Новороссийск, например, в 90-е давал краевому бюджету 1/4 часть от поступлений. И наша власть вела борьбу, чтобы в город вернулось хотя бы ... 5 %.
Я про то и говорю - каждый уровень власти тянет под себя ресурс. Потом делится с вышестоящим..
Те же местные налоги на домохозяйство... они в какой местный бюджет идут? Поселения? Района? Области? Округа? В тех же США система 200 лет строилась. А у нас никакого порядка как не было при советской власти, так и нет до сих пор. И все на поклон в Москву идут.
А какое дело министрам в Мск до какого-то аппендикса в забытой богом Устьпердяйке в пару километров?
Сами и виноваты, своей пассивностью и довели до такого. Не надо ждать до того, чтобы потом смены власти требовать, нужно требовать чтобы любая действующая власть работала, так всем спокойнее и им и нам. А из крайности в крайность метаться - только врагам на руку работать.
Мы так не умеем.
У нас любая власть может только из-под палки начать работать, а достаточно крепкая палка - только в столице. Где-то до местных властей уже что-то начало доходить, но много где - еще нет. Сначала 30 лет приучали к почти полной безответственности, потом десять лет - к бесконтрольности и безнаказанности, потом 20 лет пытаются какой-то порядок навести, но где ж теперь на все рук набрать?
И население ничего не может самостоятельно делать, только горлопанить, когда уж совсем прижмет.
Тут вот народ скинулся просто в меру сил, лишь бы хоть как-то что-то сделать - хоть пару самосвалов мусора привезти, ямы засыпать. Это все ж лучше, чем на кухне всех вокруг ругать. Какой-то толк будет.
Это да...... но так оно в привычку и входит
А это хорошая привычка - оплачивать то, что тебе требуется.
Следующий правильный ход - научиться грамотно считать, чтобы лишнего не платить. Вот как Алекс выше спрашивал: какие затраты энергии и времени?
По два раза? Без перехода при этом в собственность или хотя бы в аренду?
Как это - без перехода? Автомобили же - в собственности? А вот над дорогой бесплатно они могут, например, летать. Если смогут. Это как билетик на автобус - прокатился разок, и давай, до свиданья. Зато ботинки лично свои. Можешь пешком стаптывать.
Так и без перехода, после ремонта за счет селян дорога останется на балансе её нынешнего собственника. У меня так было, когда-то давно, когда только закладывался коттеджный поселок, мы всем кварталом скинулись и проложили водопроводную трубу, чтобы не ждать когда у властей руки до неё дойдут. Строился я очень долго и к тому моменту когда пришло время подключать воду, труба наичудеснейшим образом оказалась в муниципальной собственности и с меня начали требовать какие-то безумные деньги (на тот момент порядка 800$ по курсу, чтобы было понятно) за подключение к крану, который я предусмотрительно врезал когда мы эту трубу укладывали на свои деньги и битумом покрывали. Пришлось хай поднять, и надо отдать должное, без особого скандала, справедливость восторжествовала.....
Но за водичку-то - платите теперь регулярно, так?
Ну вот и здесь та же ситуация по сути: можно так и скакать по имеющимся ямам, блага под землю, наверное, не провалишься. Ну или за свой счет обеспечить плавность езды. Свобода выбора налицо )
Всё..... не хочу с Вами больше это обсуждать.... хотите всем за всё платить и при этом ещё себя должником считать - Ваше право, на таких всю жизнь и ездят... и это Ваша свобода выбора - быть терпилой (ничего личного, просто другими словами суть ситуации не передать - без обид).
В обществе, в котором большинство считает, что им просто так все должны - очень легко сразу всего лишиться. Не считайте себя самым крутым, обязательно найдутся такие, кто окажется еще круче. И они тоже будут считать, что должны все - именно им. А кто не согласен, того и в расход пустить не грех.
Хотите вы, или нет - вас спрашивать не будут. Просто не дадут ничего, и умойтесь. Хотите дальше.
Это образец социалистического мышления. Они в первую очередь заинтересованы, чтобы я у них покупал, чтобы на мне зарабатывать....
Страницы