Сторонники разрушения СССР часто заявляют о том, что это было в общем неплохо, поскольку благодаря этому мы сняли с себя груз союзных республик, показывавших чудеса потребления и кушавших за наш счет. Тем не менее Советский Союз, распавшись, оставил нам в наследство общее экономическое пространство. В целом разыскать вменяемую статистику по всем республикам конечно не получится, однако мне удалось найти несколько таблиц, показывающих, кто и как живет в СНГ. Возможно, я ошибаюсь, и черное - это белое.. Но кажется расклады все же очень и очень печальные.. Кто умнее - поправьте, если я ошибся.
1.ВВП. Смотрим и удивляемся. Особенно показательна нижняя часть таблицы.
http://www.cisstat.com/rus/macro02.htm
Вот только не надо обвинять меня в том, что я купил авторов таблицы - Темная Армия сильна, но бедна. Объясните мне ,что происходит вообще? Мы же ... да? Самые сильные и богатые..! У нас же рост..!
Не кидайте в меня тряпками - у меня у самого волосы дыбом - честно.
2. Промышленность:
http://www.cisstat.com/rus/macro/mac3_an.pdf
Ууух... Как так-то?? Что такого понастроили узбеки и таджики, что они нас обогнали в ~ 2,5 раза? Никто не в курсе?
3. Сельское хозяйство.
http://www.cisstat.com/rus/macro/mac4_an.pdf
Эмм... медленнее нас снова только Киргизия... а Таджикистан в два раза быстрее... Ничо не понимаю... Мы ж столько зерна продавать начали - на колени уже пендосов ставим... И такая ерунда...
4. Розничная торговля.
http://www.cisstat.com/rus/macro/mac71_an.pdf
...И вопросов становится все больше и больше...
5. Перевозка грузов.
http://www.cisstat.com/rus/macro/mac6_an.pdf
Одно радует - да хоть на Украине жопа.
6. Зарплаты.
И тут можно вздохнуть с облегчением... Ну хоть какой-то позитив:
http://www.cisstat.com/rus/macro/zp-2.pdf
И вроде красота. Однако.. Попробуйте прикинуть цифры в перерасчете с учетом паритета покупательной способности.
***
А вот теперь так и хочется вернуться к теме о недоступности статистики, которую я затронул вчера.. Лишь неделю назад вышел Статистический Ежегодник СНГ, но доступ к нему закрыт. Почему? Кажется ответ очевиден.
Россия - самая богатая страна. Россия - это надежный щит для соседей. И . Россия - это главный помощник и инвестор для всех наших бывших республик.
upd от Советчика : бюджет СССР за 1990 год - http://istmat.info/files/uploads/47315/86_gosudarstvennyy_byudzhet_sssr_...
Комментарии
Вы не там лидерство России ищете.
Россия абсолютный лидер в количестве миллиардеров на единицу ВВП и в скорости их прироста на единицу ВВП.
Именно в этом направлении направлены все усилия.
Нужно знать и гордится реальными достижениями.
А почему сравнение с 2000, а не 1990?
Повышенный рост в сравнении с 2000 может быть вызван глубиной краха в 90-е, чем глубже было днище, тем отскакивать проще.
От условного нуля даже один сделанный кирпич даст относительную бесконечность прироста.
Вам как бы не намекает количество гастарбайтеров, что у некоторых "лидеров роста" не так все хорошо, как показано?
1. Дак где бы найти эту статистику за все 27 лет.. Я ведь поискал в сети стат ежегодники СНГ за все время.. А нет.. Где они..? Цены бы не было.
2. Про провал в 90-е я абсолютно согласен. Никто не знает, что там было вообще у соседей. Коллапс. Но сейчас-то откуда их ускоренные темпы? Я не знаю. Предполагаю, что роль России в этом развитии - основная.
3. Я не знаю, как у них так получается, что они растут, а граждане к нам едут. Огораживание? Еще более высокие темпы расслоения общества? Или это роль масштабов? Или все же, капитализм у них более жесткий?
... У меня одни вопросы. Надеюсь, что вскроется со временем дополнительная инфа, и все станет понятнее. По найденным цифрам пока вижу, что проблемы-то в общем-то у славян - и кажется мне, что торчат за всем этим известные всем ушки.
Ну так и идите на сайты ВБ и МВФ, они как раз специализируются на межстрановом сравнении и временных рядах.
1. Чем развитей и богаче экономика, тем меньше в ней незанятых рыночных ниш, тем реже их находят, т.е., при прочих равных условиях, развитая, богатая экономика растёт медленнее неразвитой.
2. При переходе от некапиталистической экономики к капиталистической, происходит монетизация ранее бесплатных благ и будет наблюдаться формальный рост экономики при неизменении или даже ухудшении положения населения. И опять, чем примитивнее, беднее общество, тем большая доля благ немонетизирована и тем больше будет этот формальный рост.
Так и получается - растут-растут, а до России всё никак не дорастут.
Обязательно воспользуюсь вашими советами, Дмитрий. Я ведь просто не большой специалист. Но специалисты почему-то не пишут расклады. Наоборот, закрывают доступ. Вот поэтому я и пишу сам. При общей поддержке.
1. Вот поэтому экономика США растёт, а наша не очень. Просто недоразвитые они. А мы - наоборот - развитые.
2. К началу ведения статистики в этих таблицах уже было монетизировано практически все.
3. Китай все рос да рос до России..
И перерос.
1. Там же написано "при прочих равных условиях". У России есть 13 АУГ, рубль в качестве мировой валюты, сеть ТНК выкачивающих колониальную ренту со всего мира?
2. Если считать десятилетиями, а не мимолётными годами, то Россия растёт быстрее США. ВВП по ППС на душу населения в международных долларах 2011 года с 2000 по 2017 год у России вырос в 1.76 раза, у США в 1.18 раза.
Монетизация продолжается до сих пор. К примеру, на Украине нет ещё частной собственности на землю.
Да, десятилетиями рос, пока мы свои богатства в пыль обращали, и так до сих пор на душу населения и не дорос. ВВП по ППС на душу населения в международных долларах 2011 года: Россия - $24766, Китай - $15308.
1. Точно же. Вот у Китая было 13 АУГ, юань в качестве мировой валюты, сеть ТНК - поэтому он всех и обогнал.
2. Это да. Растём мы быстрее США. Особенно если брать не десятилетия, а отдельные маленькие временные участки. Сначала в лужу сядем, а потом как начинаем расти.. Уух.
3. А. Ну да. Главное - это потребление же. Кстати, а что там с ППС получается, если китайцы вообще не в курсе, что такое отопление южнее Янцзы, не знают о зимней одежде и пр..
Я же Вам только что продемонстрировал, что Китай не только всех не обогнал, но и от России сильно отстаёт. Опять передёргиваниями и всепропальством занимаетесь?
Опять, я же показал, что на длинной дистанции Россия растёт быстрее США.
Кстати, в прошлом году номинальный ВВП РФ в текущих долларах вырос то ли на 17, то ли на 19%, точно не помню. Кто-нибудь кричал об этом великом достижении и фантастических темпах роста, до которых Китаю как до Луны раком? Кто-нибудь вообще об этом упоминал?
Вот уже 20 лет со скукой наблюдаю следующее: когда западные экономические издания (или местные либеральные издания) пишут о росте экономики России, то оперируют с реальным ВВП в неизменных рублях или долларах по ППС. Если же пишут о падении экономики России, то используют номинальный ВВП в текущих долларах. Прям как Вы.
Ну так там невозможно работать без кондиционера, тропические лихорадки и пр. В каждой избушке - свои погремушки...
Краткий конспект вашего комментария :
1. Китай отстаёт о России.
2. На длинной дистанции Россия растёт быстрее США.
3. Ну а Квас всех обманывает.
... В вашей реплике прекрасно все..)
С первыми двумя пунктами Вы ничеге не можете поделать - это объективная реальность, от Вас не зависящая, а вот над третьим пунктам Вам стоит задуматься.
Мне настолько интересно, что я вашу реплику обдумаю ещё разок..) И вынесу на обсуждение).
Это же не абсолютные цифры, а проценты роста. У многих соседей имеется эффект низкой базы, поэтому и цифры такие космические.
Вы себе этот вопрос задавали если вспомнить ваших леммингов?
+++
Там сравнение с западом и Китаем идет, для которых 90 обычный год, а данные найти сложно.
Для СНГ это необычный год.
"необычный год", потому что так хочется считать его таковым
90-е это логический итог деятельности правительства в предыдущие годы, это не землетрясение и не метеорит, это собственное правительство, которое создавало хорошие показатели и уровень жизни, но при этом вчистую прососало у англосаксов в геополитике, а именно мы все это сделали
для людей, задающихся поневоле вопросом "с кем быть" имеют значение стабильные хоть и небольшие величины роста а не скачки по прихоти мирового капитала - скачки эти и есть следствие некомпетентности или алчности руководства страны, и это руководство суть есть неотъемлемая часть страны и экономики
поэтому никаких "необычных годов" нету
пора бежать в Молдавию. Квас, вы как, готовы к забегу?
был я там не так давно.. по сравнению с нами - это 3.14здец товарищи...
Так да. Кто бы спорил.
Я вообще склонен считать эти республики офшорами что ли).. Зарабатывать тут - а растить детей и жить там задешево. А нафиг им там в Молдавии заводы - они туда на травке поваляться приезжают.
Перебродивший квас Вам же показал что там все отлично)
Молдоване панувают и скоро нам самим надо будет укладывать плитку в ванной, а они будут жить как в Цээуропе)
Модованские пенсионеры заполонят пляжи Ибицы и Майорки, потеснив с Золотых пляжей всякую европейскую буржуазию)))
Кто ж их пустит. Все пляжи заполонят жители Кировской области. Квасы всякие. Ага.
Квас закатывает губу)
Согласно его картинкам места для Кваса на Майорке не будет) Там будут толкаться граждане Молдовы и прочих Точикистонома, которые впереди планеты всей)
Квас, что ты опять за хрень притащил?)
Напиши что-нибудь дельное, Колун. Залезь в статистику и дополни мой пост.
Ты все бунт на корабле ищешь. Но. На самом деле главная беда - это пробоина под ватерлинией.
Не видишь ее? А она есть.
И эта беда в отличии от беды бунта - общая. И моя. И твоя.
Не вижу ни какого смысла.
Ты пишешь для того что бы возбуждать бурление говен у лохтората. Мне дешевые манипуляции не интересны.
Это кухонный популизм.
Для того что бы менять систему, надо действовать по заветам Владимира Ильича Крупского - менять сознание, что в принципе невозможно сделать. Обезьяна внутри каждого человека все равно победит.
Ты пытаешься искать нестыковки и доказывать что существующий "режым" не эффективен, но проблема в том что другого нет. СССР 2.0 не будет. Социализм не выдержал испытание временем. Коммунизм вообще утопия.
Ты просто действуешь так же как Навальный - Поднимаешь градус в ректальном жоме у малограмотного и не обрмененного интеллектом сознании лохтората, а последствия тебя не волнуют. Ты не имеешь ни малейшего понятия что надо делать, как надо делать и чего вообще ты хочешь добиться.
Мне пока непонятно - Что ты хочешь добиться своими постами?
1. Ишь ты. А я вот вижу, какой у тебя смысл . Ты ломехуза. Паразит в муравейнике. Сладкие байки о великом будущем , успокаивающие дозы наркотика.. Чтобы жрать за чужой счёт.
2. Вот только умирают ломехузы вместе с муравейником.
3. У меня иммунитет к наркотику ломехуз. И поэтому пишу. Чтобы заставить задуматься остальных братьев-муравьев.
https://m.fishki.net/1232655-lomehuza-ili-model-umirajuwego-obwestva.html
Квас, ты либо наивный как ребенок, либо глупый)
Мир так устроен. Иерархия. Те кто поумнее и пошустрее - наверху. Кто потупее и ленивее - внизу.
Невозможно создать общество равных. Во первых это чисто физиологически невозможно сделать, а во вторых - это тупик для цивилизации.
Везде и во всем - иерархия. Те кто наверху жрут слаще, те что внизу - то что перепало. И по другому уже 6 млн лет не бывало и не будет.
Можно быть наивным дурачком и верить во всякие сказки, только это ни чего не изменит.
Задуматься о чем? О том что мир несправедлив? Тоже мне бином Ньютона) Я тебе это прямо и открыто, без всяких картинок скажу - Мир не справедлив. Справедливость это вообще миф.
Ты хочешь что то изменить? - Не получится. Сам по башке получишь и людей подставишь. Потому что это СИСТЕМА. Это не власть, не строй, не идеология. СИСТЕМА стоит НАД всем этим. И цель у нее только одна - естественный отбор.
А все что ты пишешь это банальный популизм и балтология, не имеющая под собой абсолютно ни чего.
Живой пример это Алешка Навальный. Он делает абсолютно тоже самое что и ты, только у него тексты пишут люди пограмотнее и лохторат это хорошо хавает. А суть одна и та же - попытка скинуть власть и занять их место, что бы делать ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ - жрать от пуза и срать на тех кто веткой ниже сидит)
Для того что бы это провернуть, ему надо побольше лохов, верящих в какую то справедливость.
1. А разве я отрицаю иерархию? Нет. Но что за глупость - считать, что надо уничтожать нижние слои, чтобы тупо жрать больше нормы. А это происходит сейчас. И процесс углубляется. Даже феодал в этом плане был полезнее чем современный капиталист, поскольку не сжирал крестьян, а заботился о том, чтобы их становилось больше.
2. Будь отважен искони,
И презрев молву -
Повинуйся истине,
А не большинству.
3. Навальный мог оказаться на нарах ещё в Кирове. И потом ещё много раз. А он на свободе. Почему? Потому что это полезный клоун, для того, чтобы ты о мог его использовать как пугало.
Глупо. Здесь все трезвые люди.
Счетоводы такие счетоводы (зачеркнуто) статистики. У них даже первые и вторые половины таблиц не бьются. А чтоб нельзя было за руку поймать, первые начинаются с 2001г, а вторые в процентах к 2000. Хорошо не к 1913г. Да и Украина не очень то и хуже выглядит, чем Россия.
Уважаемый!
А, вот, Вы зачем это провоцируете?
Попрошу автора статьи стереть это говнище...
Ладно, погорячился :) лодку, яхту, яхту абрамовича
Принимается!
Уважаемый оппонент.. ну как я сотру? Ведь площадной брани нет. Тут уж просто " в пылу полемического задора".А комментарий содержит и информативную часть.
Но высказать свое мнение - выскажу: уважаемый Венесуэлец, мамомот - не враг, он просто видит иначе чем вы или я. У него другие ценности. То, что мы оппоненты - не значит, что точка зрения мамомота не заслуживает уважения. Просто она другая.
Припоминаю, как после строительства Бакинского завода кондиционеров СССР увеличился выпуск их в разы...
Вы реально решили сравнивать экономики Таджикистана и России и на основе этого заламывать руки с криками: "Сегодня Россия гибнет особенно сильно!
"Да это просто какой-то позор!"(с)
Сравните цифры по промышленности и сельскому хозяйству России и Украины. Причем Украина постоянно погибает особенно сильно, а Россия уже встала с колен :) Но цифры отличаются не так чтоб сильно. И днище было одинаковое вроде.
Какие цифры,в процентах к предыдущему году ,или в тоннах?
Никаких тонн не вижу, просто вижу, что цифры по Украине и России не различаются особенно сильно, хотя "днище" наверное было одинаковое.
Цифры чего?
Индексы объема продукции сельского хозяйства в постоянных ценах, индексы объема продукции промышленности (по видимому тоже в постоянных ценах). Никаких тонн.
Как делали 100 болтов (на 100$) в год,так и делают,так понимать?
Судя по первой части таблиц так и есть, никакого роста. По вторым частям рост есть, но непонятно как это может быть.
Сравнил. Добавленная стоимость в обрабатывающей промышленности в 2017 году в постоянных долларах 2010 года: Россия - $217.4млрд., Украина - $13.8млрд. То же для сельского хозяйства: Россия - $65.7млрд., Украина - $13.3млрд. Население России ровно в 3.5 раза больше населения Украины. Украина - это уже бантустан.
Понятно, что масштабы надо учитывать.
И поэтому есть строчка ИТОГО.
Посчитаем например ВВП. Все страны СНГ вместе дали рост (это не средний рост, а вообще рост всех) - 112% . А Россия -105%.
И доля России и ее сателлитов становится яснее.
Извиняюсь, что выделил свой коммент - это не тщеславие. Просто прошу обратить внимание.
Для примера даю данные по памяти экономика Евразэс в прошлом году вырос на 2%, при этом экономика России на 1,5% а у всех остальных в среднем на 12% а у таджиков так во обще на 17%, ну так вот их весь совместный двух значный рост дал на фоне всего Евразэс всего 0,5%.
То есть в даном случаи считать нужно в штуках, тонах, можно в деньгах. То есть в абсолютных числах причем желательно на душу населения. А в процентах роста это во обше не о чем в даном случае. А то получается мы стали богаче на косарь а в процентах всего на 1% а они стали богаче на рубль а в процентах аж на 10%. Ну как то так.
Ну да. Сплели корзинку и вот тебе рост промышленности. И надо понимать , что для многих маленьких стран это так.
Однако. Перечитайте. Итого расчитывается не по среднему, а весь рост СНГ в целом.
Таким образом, мы имеем что ВВП СНГ вырос на 12%, а России на 105%.
Ну не корзинок же наши соседи столько наплели? Ну может и корзинок. Но что-то уж сильно много получается.
Ну про Таджиков по Миру пару недель назад передачу смотрел там у них основной рост в промышленности за счет развития производства ковров и то что у них китайцы инвестировали крупную суму в строительство какай то алюминиевой фабрики зная на каких условиях инвестируют китайцы в карманах таджиков от этого не прибавиться. Ну а так 50% поступлений валюты в их экономику обеспечивают гастеры от нас.
Ну и по остальным спад у нас спад у них, рост у нас рост у них вон даже у хохлов. Так как их экономики меньше нашей то в процентах оно конечно красивей выглядит а вот в абсолютных цифрах в том числе и на душу населения не очень. То есть как мы были самые богатые в СНГ так ими и остаемся по всем показателям.
Самый интересный вопрос, какой был бы рост ВВП СНГ если бы у России рост - 0 %, подозреваю что процента 2 или около того.
менее 1% это если бы у них рост был бы такой как сейчас а у нас роста не было, но если бы у нас не было бы роста то его бы не было и у них
Согласен, прикинул общий ВВП (ППС) СНГ по данным ВБ - 5322 млрд долл, неплохо, обошли Германию и дышим в спину Японии :) доля России - 70 %.
Ну при условии что 90е мы понесли потери сопоставимые с потерями в Великую Отечественную в плане экономики и у нас процент долгов к ВВП в разы ниже чем у Японии то да очень не плохо.
И наша доля фактически выше переводы от гастеров от нас у всех стран СНГ составляют значительную часть поступлений в нац доход иногда выше экспорта, а их экспорт по большой части ориентирован на нас. То есть без связей с нами страны СНГ просели бы минимум на 50% . То есть это наша экономика частично размазана на страны СНГ.
Страницы