А давайте для повышения доходов бюджета отменим налоги? Все. От слова совсем. Скажете — волюнтаризм? Ну я так и написал.
Для наполнения бюджета оставим только один сбор — демерредж, плату за пользование деньгами. Скажем, 5% в месяц. Прикинем: агрегат M2 на 01.08.2018 оценивается в 49910.9 млрд. руб. (динамику можно отследить на той же странице), что дает 49910.9 * 0.05 * 12 = 29946.54 млрд. руб в год. С другой стороны, ненефтегазовые доходы за 2017 год составили 25074.8 млрд. руб.
Пять процентов демерреджа в месяц, много это или мало? На мой взгляд, нормально. В год кубышка "заржавеет" на 60%, ну так нечего сидеть на мешке с деньгами.
Повторю для новичков то, что ранее говорилось много раз: демерредж платит не тот, кто владеет деньгами, а тот, кто ими пользуется. Например, ежели ваша заначка лежит на срочном депозите в банке, владеете деньгами вы, а пользуется банк, вот пусть банк и платит, если, конечно, не хватило ума вложить деньгу во что-то полезное.
И. заметьте, больше никаких налогов, акцизов, сборов и прочего, ни на кого. Нравится?
Ваш, sgerr
Комментарии
Что является базой для подобного налога? Обороты или остатки чего?
https://aftershock.news/?q=node/586838&full
https://aftershock.news/?q=node/574339&full
https://aftershock.news/?q=node/573740&full
https://aftershock.news/?q=node/434289&full
Чем быстрее крутятся деньги,тем государства и люди богаче.
Я заплатил 100 автомеханика,его жена подстриглась,парикмахер заплатил садовника,
Садовник купил штаны,продавец штанов купил езды.
И КАЖДАЯ операция с моей соткой (за день) дала налога 21% ндс
Плюс каждый с навара отдаст.
во времена гиперинфляции все стараются перекидывать деньги быстрее чем горячую картошку. однако никаким богатством особо не пахнет ни у людей, ни у государства. не в скорости счастье, видать.
> во времена гиперинфляции
уже много раз обсуждали. https://aftershock.news/?q=node/434289&full
Если тура напечатать бумажек,и раздать сидищим на попе (мало производящим),то да -бестолку. В приведенном примере каждый,что то произвёл.
> тура
"тупо"? ;)
именно.
Так у нас как раз так и делают - деньги дают не тем, кто что-то делает, а банкстерам.
Это у вас...
И с какого бодуна? Вы то хотя бы понимаете природу НДС?
Хочешь сказать,что парикмахер ,садовник получившие по сотке 21% не отправят?
А с чего они должны платить НДС со все сотки?
НДС- налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость.
Окей. Я вызываю мастера (для газоаого котла) плачу 100 заа осмотр Включая ндс почему то. Или машину с лифтом (холодильник в окно поднять) счёт включает ндс! Если вам крем (импортный) обошелся в 80$,а намазали вы его в салоне клиенту за 100 или 120 к примеру ,где и сколько там будет ндс?
Мастер платит в бюджет НДС не со всей сотки, хоть вам и пишут в чеке полную сумму. Он вычтет из этого НДС, который уже уплачен при предыдущих транзакциях - за электричество, за инструмент, за аренду его мастерской...
А у нас в России есть масса народу, которые НДС вообще не платят. Упрощенная система, ЕНВД, патентная система...
И тцт полно ухаре:) Костюм с ботинками купит за 1.000, А за платит 800 (т.к. без ндс) Ему для работы:),типа на деловые встречи в ресторан :) Я к тому ,что каждый из тяти,по 100 вроде получил,и вроде их же заплатил,а по факту каждый своих добавил в сотку которой платил! Т.к. сотку которую он получит не вся в чистом виде его. Или я туплю? :))
Ну вы же покупали крем, платили поставщику НДС, посему у себя вы его ставите уже к зачету, а вот с остальной суммы платите НДС, а с 89 р. заплатит тот кто крем вам поставил, а точнее с той части, что он сделал, НДС с тюбика заплатит тот кто тюбик делал, за ингредиенты другой, какую часть стоимости ты добавил, с той и платишь.
Это я в курсе.
Подвох просто чую в плане,что если я как бинесмен получил 100,а ка ЧАСТНО лицо потратил ,вроде баш на баш ,а не выходит (в мозгах),чую ,что плимели,и не на сотку я получил,и не сотку заработал.
Обложили :))
По фактукак бы в казну платят НДС непосредственные производители(исполнители), а в конечном счете финансирует этот "банкет", конечный потребитель - человек.
Я к этой теме и вёл,напроизводили -молодцы,с вас отщипнули.
Заработанное надо тратить =стали потребителями,опять оплатили банкет (ну утрированно) ,но чем быстрее крутятся,то один фиг выгоднее государству.
отдав потом 100, они возврат разве не могут сделать?
Если купил для бизнеса (как предприниматель),то или возврат,или не платишь ндс,хоть машину,хоть услугу. Простой потребитель платит без всяких возвратов.
- сложные 5% в месяц это не 60% а 80% годовых;
- чтобы сохранить ценность денег при такой инфляции, нужна прибыльность 400% (при 60% уценке денег - 150%);
- какую законную деятельность надо предпринимать, чтобы получать прибыль хотя бы 400% (памятуя что это ещё и не прибыль будет, а лишь сохранение ценности капитала)?
- кроме того, придётся полностью запретить в стране использование иностранной валюты - не только хождение, но и особенно хранение. Под это придётся создавать очень крупный и дорогой разысково-репрессивный аппарат;
- кроме того, придётся бороться со всеми видами натурального обмена (бартерами, взаимозачётами и т.п.).
В общем, при том что в идее есть здравое зерно, с современной реальностью она не сходится на пару порядков.
> - сложные 5% в месяц это не 60% а 80% годовых;
а в том-то и дело, что проценты в данном случае "простые": высчитываются с совокупной денежной массы, неважно, кто ей пользуется. фирштейн?
Проще будет ввести налог с оборота, который платят все при любом зачислении денежек на счёт, в карман или же в кассу налом.
> Проще будет
нет. все остальное -- сложнее.
смотри: ты получаешь 100 руб. в месяц, 95 тратишь на жисть, 5 руб. остается на 1 число следующего месяца, с них автоматически платишь 25 коп. и все.
Простые? Отсюда следует либо отмена наличности, либо дополнительные затраты на её регулярное администрирование (марочные сертификаты и т.п.). Но даже 150% прибыли на финансовый капитал, в которой отрасли такое возможно? Всё равно конструкция на порядок не сходится. Или предполагается, что весь бизнес немедленно будет тратить деньги на предоплату налогов и зарплат, закуп материалов под будущее производство, покупку недвижимости (кстати… а не придётся ли запретить владение недвижимостью наряду с валютой, оставив лишь долгосрочную аренду у государства, или таки оставив налог на недвижимость?), после чего денежный оборот страны усохнет до ручейка, а возможность оперативно создавать новые предприятия будет роскошью? А не превратится ли экономика денег в экономику долга, повторив фиатную валюту вид сбоку?
Уж тогда предлагайте открыть каждому гражданину страны бесплатный расчётный счёт в казначействе РФ (бесплатный и в смысле открытия, и в смысле годового обслуживания, и в смысле безналичных платежей - административные затраты списываем на государственные услуги населению), оставив коммерческим банкам лишь налично-кассовое обслуживание за процент малый и кредитно-заёмные операции. А вот потом всякие финансово-революционные идеи станут куда более реалистичными.
И в любом случае, не надо забывать об экономической основе, о полезных ископаемых. Скорость их добычи, и равномерность распределения их ценности на граждан страны всё равно должны регулироваться. Равно как необходимо ограничивать экспорт материалоёмких товаров. Так что как минимум НДПИ (возможно, не в виде налога, а в форме покупки добытого у государства), и налогообложение материальной (а равно и энергетической) составляющей в экспорте должны быть, и быть достаточно высокими. И вот вместе с демереждем, меньшим в разы (год назад кто-то предлагал 1% в месяц, откуда такое резкое увеличение хотелок-то?), циферки могут и сойтись вполне.
> Но даже 150% прибыли на финансовый капитал, в которой отрасли такое возможно?
нет, невозможно. это конец капитализма и расцвет предпринимательства. но -- тссс -- это между нами. ;)
> А не превратится ли экономика денег в экономику долга, повторив фиатную валюту вид сбоку?
нет, не превратится. она сейчас такая.
> кто-то предлагал 1% в месяц,
это на региональный рубль.
> Так что как минимум НДПИ (возможно, не в виде налога, а в форме покупки добытого у государства), и налогообложение материальной (а равно и энергетической) составляющей в экспорте должны быть, и быть достаточно высокими.
вот. уже обсуждаем по существу. :))))
но, в общем, это лишнее, проще и логичнее отменить все налоги.
> при такой инфляции
https://aftershock.news/?q=node/434289&full
не взлетит, пока есть варианты с альтернативными мешками с деньгами (ин. валюта, драг. металлы и т.п.)
да и не надо никому особо этот демерредж
но направление мысли интересное.
> пока есть варианты с альтернативными мешками с деньгами
да пофиг. заплатит тот, кто продал тебе доллары.
сдаётся мне, что в таком случае заплатит ЦБ. потому что все остальные пойдут на межбанк выводить сбережения в валюту. какой профит от того, что вся страна будет хранить сбережения в ин.валюте?
> выводить сбережения в валюту
если кто-то купил, значит кто-то продал. так понятней? :)
Этот "кто-то" будет ЦБ.
Экономические агенты не будет держать активы в рублях. Для расчётов будут использовать доллары, или какие-нибудь "койны".
если кто-то купил, значит кто-то продал. так понятней? :)
этот демередже-робот сломался, несите другого
ЦБ продаст валюту и купит "стерилизует" рубли.
> ЦБ продаст валюту и купит "стерилизует" рубли.
с чего бы?
А как вы хотели?
Людям не нужны рубли. Они их продают, купить их может только ЦБ, больше некому.
Понятно, что какая-то рублёвая масса в экономике будет, но она будет минимальная.
> Людям не нужны рубли
ты в магазине форинтами расплачиваешься? :)))
> купить их может только ЦБ
а может и не купить.
> Понятно, что какая-то рублёвая масса в экономике будет, но она будет минимальная.
наоборот, она будет колоссальная. скорость оборота денег с демерреджем в десятки раз выше (и саморегулируется). по факту вся денежная масса устремится в оборот.
За хлеб можно заплатить и рублями. Только денежная масса, это не расчёты за рубли.
а может и не купить.
А, то есть вы хотите ещё и курс рубля уничтожить? Ну тоже вариант, только зачем?
наоборот, она будет колоссальная. скорость оборота денег с демерреджем в десятки раз выше (и саморегулируется). по факту вся денежная масса устремится в оборот.
Что значит "в оборот"?? Получив на счёт рубли вы получаете сразу расходы. Значит, получив рубли, вы побежите на валютный рынок продавать эти рубли ЦБ.
Не рассчитываться с контрагентами, как вам ошибочно кажется, а продавать эти рубли ЦБ. А перед расчётом с поставщиком - снова купит рубли.
Вашим покупателям рубли особо не нужны - им нужна валюта. Значит и заплатите вы валютой (рублями по курсу ЦБ на день сделки). Поэтому сберегать вы будете только в валюте. И кредитоваться только в валюте.
> За хлеб можно заплатить и рублями. Только денежная масса, это не расчёты за рубли.
за хлеб, за молоко, за газ, за свет, за одежду, технику, машины, оборудование, стройматериалы, сырье. это и есть "оборот".
> А, то есть вы хотите ещё и курс рубля уничтожить?
его нельзя уничтожить. он каким-то, да будет. (вспоминаем 2014 год).
> Не рассчитываться с контрагентами, как вам ошибочно кажется, а продавать эти рубли ЦБ. А перед расчётом с поставщиком - снова купит рубли.
... и влетит на спрэде :))) причем регулярно :))) экономист хренов. :)))
> Вашим покупателям рубли особо не нужны - им нужна валюта
это вашим, а нашим нужны.
> Поэтому сберегать вы будете только в валюте.
зачем такие сложности? просто в банк положу на срочный вклад, пусть банк пользуется и демерредж платит.
в момент введения демереджа рублевая масса и впрямь будет колоссальная. только у населения 27 трюликов рублей сбережений. и это всё в короткие сроки вбросят в экономику, чтоб не потерять на демередже. а т.к. товаров на эту сумму на складах не завалялось и произвести не реально, ценники в магазинах будут переписывать 5 раз в день в сторону повышения. 90-ые снова здравствуйте.
деньги с демерреджем выполняют функцию сбережения: https://aftershock.news/?q=node/573740&full
да с самого начала понятно, что и физики и юрики свои сбережения выведут в валюту (оставив на кармане чисто оборотные средства). т.е. вся страна ломанется на межбанк покупать валюту, продавцов сначала не будет и курс рубля стремительным домкратом полетит ко дну марианской впадины. потом на межбанк придет ЦБ (или Минфин, без разницы) и начнет распродавать валюту из резервов для вытаскивания курса рубля из жопы. по итогам большую часть рублевой массы, которая хранилась в виде сбережений сгрузят ЦБ (или Минфину?). кто-то (ЦБ или Минфин) валюту продал, кто-то (население и бизнес) валюту купил.
в итоге имеем:
- ЦБ сам себе платит демередж
- вся страна хранит сбережения в ин.валюте (используя рубль только для текущих оборотов)
- курс рубля к доллару примерно 10000:1
- рублевая масса сжалась в разы, (т.к. накопительную функцию у рубля забрали и для накопительных целей используют другие бумаги)
- бюджет ещё к тому же остался без налогов (=бюджетники без зарплат, дороги без ремонта, и пр.)
- демереджедрочеры оргазмируют от счастья
- заклятые партнеры России аплодируют стоя
PS это стоило того чтоб заскринить)))
> свои сбережения выведут в валюту
напомню: рубль -- единственное законное платежное средство на территории Российской Федерации
хочешь торговать на территории РФ, торгуй за рубли. так понятней?
напомню: для сбережений на территории Российской Федерации можно использовать любую валюту (драг металлы, драг камни, да хоть ракушки). так понятней?
> (драг металлы, драг камни, да хоть ракушки).
если тебе их кто-то продал, значит получил рубли.
этот кто-то будет ЦБ. 9/10 рублёвой массы вернется к нему стремительным домкратом. в чем профит?
> этот кто-то будет ЦБ
с чего ты взял?
с того, что нормальным людям рубли будут уже не нужны для сбережений. их любыми способами будут перекидывать в сторону ЦБ.
Страницы