В век информационных технологий у многих возникает соблазн припасть к кладезям знаний, рассыпанных в недрах всемирной паутины. Эти "много букв" написаны, дабы предупредить дилетантов, склонных всё написанное считать чистой водой познания, не помня о том, что жидкость иногда бывает в лучшем случае помоями...
Итак, обещавший перестать писать, но не выполнивший своего обещания Счетовод выложил ссылку на "кладезь знаний об СССР в годы ВОВ", от Госкомстата.
Что мы видим:
страница 8
Руководство Росстата выражает слова глубокой благодарности ... сотрудникам НИУ "Высшая школа экономики" Е.М.Андрееву и Т.Л.Харьковой.
Странно... при чём тут ВШЭ? И чем славны эти сотрудники?
Краткий поиск в интернете - вуаля.
Татьяна Леонидовна Харькова. Вспоминая о голодоморе.
Тут же и господин Андреев неоднократно разоблачает проклятое прошлое и рисует беспросветное будущее.
страница 9
Цифрами от 1 до 50 обозначены источники информации, полный список которых приведён в конце сборника
Идём в конец сборника, читаем...
Итак, источники с 1 по 34, 38, 39, 40, 42 - различные статистические сборники, справочники и энциклопедии изданные как Госкомстатом, так и сторонними издательствами.
Источники 35-37 - книги поблагодарённых выше сотрудников ВШЭ изданные в период "независимости России".
Источник 41 - "Советская жизнь. 1945-1953. Сборник документов" 2003 год, издательство РОССПЭН
Источник 43 - Материалы личного архива сотрудника ВШЭ Андреева Е.М.
Источник 44 - Материалы личного архива Рябушкина Бориса Тимоновича.
Источник 45 - Материалы РГАЭ
Источники 46-50 - зарубежные сайты по популяционной статистике.
Подробнее по источнику №41, чтобы было понятнее, кто и с какой целью его писал.
Экстракт из интервью руководителя РОССПЭН:
Сорокин А.К. – к.и.н., член Комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий.
Не могу не обратить внимание на ту общественную роль, которую в последние годы играет издательство. Наши книги и наша издательская политика оказывают некоторое влияние на умы...
Пятый год издательство осуществляет проект «История сталинизма» (выпущено в свет более 120 монографических исследований). Он был начат в 2008 году, в тот момент, когда Россию захлестнула
волна просталинских настроений и мифов, а написанное по заказу государственной власти пособие для учителей средней школы объявило Сталина «эффективным менеджером», вызвав внутрироссийский и международный скандал. Научно-издательский проект «История сталинизма», призванный дать обществу объективную информацию и научный анализ самого острого периода отечественной истории, дважды включался в шорт-лист премии “Freedom to Publish” Международной ассоциации издателей В конце 2011 года Президент Медведев своим распоряжением создал "Рабочую группу по подготовке предложений поувековечению памяти жертв политических репрессий в СССР, сделав шаг в сторону размежевания с прежним идеологическим курсом.Вместе с Президентским центром Б.Н.Ельцина в течение пяти лет мы делаем инициированный нами проект «История сталинизма», о котором я говорил выше и который считаю едва ли не важнейшим нашим проектом последних лет. Он, кстати говоря, включает в себя не только научно-издательскую составляющую. В этом году мы вместе с нашими партнерами, к числу которых относятся Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации и Международное благотворительное, научно-просветительское и правозащитное общество «Мемориал», провели уже 5-ю конференцию из цикла «История сталинизма».
Что касается рентабельности, то понятно, что многотомные проекты, подобные названным, не могут быть прибыльными по определению. Существование и поступательное развитие издательства на протяжении вот уже 20 лет во многом определяется более-менее успешным фандрайзингом, т.е. целенаправленной систематической работой по привлечению финансовых ресурсов под наши проекты. Впрочем, в этом отношении
наша практика не сильно отличается от практики многих зарубежных академических издательств.
Не могу не поблагодарить Президентский центр Б.Н.Ельцина и многих других наших партнеров, считающих возможным тратить значительные финансовые ресурсы на поддержание такого рода активности.
http://www.rosspen.su/files/ru/news/KI-2012-10.pdf
А теперь переходим собственно к сборнику.
Страница 24
Таблица "Изменение численности населения по полу и основным возрастным группам за годы Великой Отечественной войны". Источник... личный архив господина Андреева!
Страницы 25-31
Различные расчётные таблицы и красивые графики полученные... господином Андреевым со товарищи верчением и "исправлением" данных переписи 1939 года по "оригинальной методике".
Страница 32
Оценка потерь населения в годы Великой Отечественной войны. Источник... не поверите, опять личный архив господина Андреева! Для придания достоверности дополненный фотографиями Нади Савичевой.
Страница 33
Графики, построенные на основании личного архива господина Андреева.
Страница 35
Число мужчин на 100 женщин в 1950 году
Источник: World Population Prospects: The 2012 Revision. Unated Nations. Department of Economic and Social Affair. http://esa.un.org/unpd/wpp/Excel-Data/population.htm
Страница 36
Источник тот же, дословно "Число детей на 100 женщин в возрасте на 30 лет старше детей в 1950 г."
То есть, авторы данного "фундаментального труда" поленились даже отредактировать машинный перевод таблицы с англоязычного сайта.
На следующих страницах даются половозрастные "ёлки" по США, Франции, Японии... что характерно - не по данным ООН, а по данным национальных статучреждений. А по Германии, что их супостатов жалеть, нарисовали похоже просто "от балды", не заморачиваясь ссылкой на источники.
Однако...
Далее идут разделы скомпилированные ( а зачастую - просто перенесённые) из различных советских статсборников. Качество переноса и компиляции - сомнительное. Чего стоят графики на странице 112 ,согласно которым в 1945 году надо было работать 10 месяцев чтобы купить 4 куриных яйца.
Страницы 126-129 - таблицы "из личного архива Рябушкина Бориса Тимоновича"
Ну и в конце - опять таблички из книжки борцов со сталинскими репрессиями:
Среднемесячные денежные доходы и остатки денежных средств у населения в СССР, стр.155
Средняя квартирная плата за 1 м2 жилой площади в СССР, стр.171
Размер оплаты жилищно-коммунальных услуг в бюджете рабочих промышленности в среднем по СССР, стр.171
Средний состав обследованных семей рабочих промышленности в СССР, стр.172
Состав и структура денежных доходов рабочих в СССР, стр.174
Состав и структура денежных расходов рабочих в СССР, стр.175
Денежные расходы обследуемых семей рабочих промышленности на покупку продуктов питания и промышленных товаров по источникам приобретения в СССР, стр.177
Потребление основных продуктов питания в семьях колхозников в СССР, стр.181
Итог.
Данный сборник недаром был "спрятан". Не потому, что это "кладезь знаний", а потому, что сшит белыми нитками. Прошу считать ссылки на оный опус моветоном на АШ, так как
1). Официальные данные в нём вторичны, то есть взяты из других синтетических источников.
2). Официальные данные разбавлены пропагандистскими материалами топорно выполненными на коленке "голодоморцев".
Благодарю. С учетом того, что опубликовал в Аналитике изначальную запись (повелся на то, что источником является ГКС, не смотрел авторов и не заметил, что они ссылаются на "личные архивы"), опубликую там и разбор.
Гляжу, дело Щаранского Солженицина процветает. Помнится, именно он положил начало "истории" СССР на основе данных из "личных архивов".
Комментарии
"Кто платит - тот и заказывает музыку". Что Вы от Них хотите?
Если бы Вы их здесь не прорекламировали - кто бы знал этих АндреевРябушкин? Их роль закончилась в двух шагах от кассы. Удел их монументальных трудов - забвение. Жаль не владею методикой поиска какого нить "индекса цитируемости" создателей "нетленки". Наверное, выражение: "широко известны в узких кругах" о таких "ученных".
гм...
Наверное соглашусь. Канительно их "по одному" вылавливать. Проще "списком". Когда
еслипридет время.Шустрый Счетовод начал палиться. Закономерно.
Спасибо, что проверили источники. Я по нервному дрожанию рук Счетовода, которыми он писал аннотацию к этому "сборнику", сразу понял, что Счетовод пытается протолкнуть лажу, и побрезговал читать подсовываемые им "документы".
Печально, что у той записи 10 тыщ просмотров, а у этой лишь тысяча. Если после этой статьи у простых людей еще останутся сомнения в том, что сей перс штопанник, то я не знаю...
А сколько там благодарных за наводку...
Ну я благодарен за наводку, и?
Для тех кто критично мыслить не умеет, тот материал станет истиной в последней инстанции, для иных же - полезным материалом по изучению манипуляций, в т.ч. и статистикой. По мне так он бесценен, ибо позволяет вытащить на свет божий говнецо, умело спрятанное среди цифр. Как вот например ТС поработал и выложил в этой статье. Вытащить, чтобы другие более "чистоплотные" люди не велись на достоверно выглядящий развод лохов.
Любая информация полезна, всё зависит от целей.
ЗЫ: И полезную часть сборника, изданную на основе официальной информации никто ведь не отменял. А этак получается, что диверсия по дискредитации официальных данных заложенная либердой при включении в сборник левой хрени вполне сработает. Как вот примерно сейчас. Большинство ведь под подозрение поставило ВЕСЬ сборник. ТС в т.ч., отменив при этом достоверность официальных данных. Инфовойна она такая, "мины" срабатывают через десятки лет...
Если в бочку меда добавить ложку дерьма, получится бочка дерьма.
Бочка дерьма получится если смешать его с мёдом...
Только не в данном случае, т.к. набросил именно автор темы. Причина - личное невежество.
Пример, вот этот высер автора:
На самом деле в книге:
Т.е. на самом деле не 4 куриных яйца за 10 (ДЕСЯТЬ, КАРЛ!!! это откуда он вытащил вообще) месяцев, а 4 яйца в ОДИН месяц (это если в ценах коммерческой торговли). Или 7 яиц в ценах на колхозных рынках. На самом деле смысл графа в отражении разницы в нормативно установленных ценах (в ценах нормированной торговли) и в рыночных ценах (т.е. с учетом реальной себестоимости производства и реализации). 6,8 / 0,7 = почти в 10 раз. Именно во столько они и отличались.
Даже если сравнивать цены на колхозных рынках (там они не устанавливались директивно) до войны и в ее конце, то разница составила 2,6 / 0,7 = почти 4 раза. Это реальная инфляция.
Проверил ху из мистер Андреев Евгений Михайлович. Весьма достойный ученый, статистик, автор множества научных статей по демографии (а именно это его специализация, т.е. все в тему), а не какой то безымянный тролль-блогёр с АШ. Недопустимо огульное охаивание ученых. По поводу "архива Андреева", как я понимаю это отсылка к его опубликованным статьям, а реальные источники указаны в них.
Там я не заметил сперва, что за документ, повелся на ГКС, и вынес ту запись в Аналитику. Выношу и эту. А в той добавил примечание редакции, ведущее сюда.
тбм...
Вот ведь как чувствовал! Первая же мысль была: "Счетовод рекомендует - значит, какое-то дерьмо!". От же ж я провидец!
правидец :)
Темный квас начал постить статистику? Кхм... наверно счетовода пришлют!
и вот оно)
Именно так.
Автору благодарность за исследование/выявление.
Кому нужна информация по данным того пеоиода вполне можно использовать ежегодный статтстический справочник СССР. Все основные показатели там приведены
Благодарю.
ну а как еще, если чувак слова не держит и посему понятие чести для него бум-бум?
Всю его инфу с лупой проверять. Можно даже алекса попросить ему повесить соответствующую подпись.
Благодарю за разбор, хотя его рекламу - просто проигнорировал, ибо в своих статьях после выборов собянина - из него претензии и гордыня так и прет, типа я не я, собака не моя-)
Хороший разбор. В общем уже догадывались о роли "счетовода". Он начал палиться сразу после "вводной" статьи. Мне даже не удивительно, что ВСЕ (в т.ч. латентные) буйно экзальтированные антисовки сбежались к нему. Меня очень позабавило его наглое заявление (написал "КОЛЛЕГЕ" мамуту): "меня больше Хуршудов выбешивает, к примеру. надо бы и его как-нибудь размазать".
Интересно, что этому клоуну на такую наглую выходку ответит Хуршудов? Если этот счетовод сыпался на вопросах, которые я ему задавал. Короче, из этого его заявления ясно, что этот клоун пришел сюда не доносить нам "источник знаний" (как правильно заметил ТС), у него другие задачи.
Да там перепись можно вести местных русофобов антисоветчиков. Просто зайти и внимательно всех подобных мразёнышей пометить.
Более того. Я просто убежден, что он либо местный\выпиленный под проксей, либо чей-то свежий коллега по грантоработе.
Спасибо автору топа. Счетовод вляпался смачно.
Вспоминается аналогичный вброс по рутению. Пятая колонна такая пятая.
ТС принимай благодарность!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Спасибо. А Счетоводу следует извинться и отчитаться перед обществом о "проделанной работе". Манипуляции - это не наш метод..
Я конечно дико извиняюсь, но!
Когда это у нас источники данных стали оценивать на "идеологическую правильность" вместо достоверности?
Если данные черпаются из официальных стат. сборников, например оцифрованых кем-то, чья позиция идет в разрез с ТС - это не делает их ложными.
Обличать только потому, что "мне не нравится автор" - это мракобесие.
Другое дело если вы в состоянии доказать ложность его данных и ошибки в процедуре вывода.
Очень жаль, что иногда стат.сборники в своей основе, как например этот, имеют не первичные статистические данные, а "перепев Карузо Рабиновичем" из известного анекдота. Там только на Резуна, как источник данных, не хватает ссылки.
Вы указываете ВШЭ как источник и потом удивляетесь "что это за помойка".
Вы бы ещё Ленту.вру как источник привели и удивлялись что это за помои.
Отправлю статью Счетовода в "Ахтунг".
Чёрт! А я этому Счетоводишке благодарность оставил за его высер. (
Спасибо, Демон!
Благодарю, избавили от лишней работы по очистке алмазов от фекалий. ;-)
а я это гавно скачать успел :((( ... но ничё, это исправимо
Огромное спасибо!
Так сколько же жизней унёс голодомор? Причины голодомора?
Собственно, методы работы с данными и выбор тем у Счетовода с самого начала были с душком. Поначалу понадеялся, что просто такой стиль изложения. Но гражданин быстро расчехлился.
О! Мой плакатЪ со СветочемЪ уже и на АШ)
Спасибо, сэкономили моё время.
Благодарю за инфу
Замечательный разгром! Спасибо коллега! Только что комментировал другой Ваш не менее отличный материал, где высказал мысль, что этот счетовод за деньги будет служить и вашим и нашим, и Вы в этой статье полностью подтвердили это предположение, приведя ссылки счетовода на совсем уж, если можно так выразиться "противопутинских" "специалистов", хотя он вроде тут же рекламирует "путинскую Россию".