В споре с комрадом Romaty, переосмыслил гибель нашего самолёта под другим углом, о чём и хочу поделится с аудиторией АШ. В рассуждениях я пытался оперировать известными и озвученными фактами.
Факт 1. Израиль передал ложные сведения места атаки. Об этом заявил наш генштаб, но это не отрицается и Израилем. Они говорят о беспорядочной стрельбе сирийской ПВО, но не опровергают передачу ложных данных.
Факт второй. Атака израильских самолётов началась через минуту после предупреждения. Это оспаривается евреями, но своих данных они не приводят. То есть, возможно, что различия в секундах.
Факт третий. В зоне инцидента находился французский фрегат, и куда то тоже стрелял. Но вот куда и чем – информации нет, и вообще, о французах наши как будто забыли.
Итак. Израильтяне поднимают свои самолёты, перемещают их в точку операции. Затем передают ложные данные о квадрате атаки и через минуту атакуют. Зачем они передали ложные данные и почему атаковали сразу после этого?
Мне кажется, операция изначально была запланирована именно на уничтожение нашего Ила. И это была не еврейская операция, а как минимум, в ней участвовали и французы. Под руководством американцев.
Помните заявления французов и англичан, что они готовы присоединиться к ударам США по Сирии, если будет применено химическое оружие? Белые каски уже отсняли свои материалы, и удар должен был состояться. Решение было принято. И это должен был быть не клоунский удар Трампа сотней Томагавков по двум зданиям, нет, на этот раз всё по серьёзному. Наши по серьёзному начали бы сбивать ракеты и, возможно, носители, а запад бомбил бы и наших, и иранцев, и сирийцев всеми силами. А ля Ливия. И непонятно, как в этой ситуации поступила бы Турция. Возможно, посчитав нас проигрывающей стороной, присоединилась бы к Западу.
Но тут Путин договаривается с Эрдоганом о перемирии в Идлибе. Удар коалиции уже не в тему, так же, как и постановочный фильм о химической атаке. Но видимо, удар очень необходим.
И вот тут начинается операция с израильскими самолётами и французским фрегатом.
Мои домыслы.
Израиль передал ложные данные и начал атаку через минуту, потому что планировалось именно уничтожение нашего разведчика. Не сирийцами, а французским фрегатом.
Итак, что произошло. Евреи выводят свои самолёты в заданный квадрат, зная о нашем ИЛе в воздухе. Возможно, они этого вылета и ждали, и поднялись в воздух после ИЛа. Дождавшись, когда ИЛ войдёт в нужный им район, евреи оповещают нас о планирующейся атаке севера Сирии. Наши начинают разворачивать ИЛ и уводить его на посадку. Именно этого они и ждут. Прикрываясь нашим самолётом, они наносят удары по каким-то объектам на земле, возле нашей базы. Скорее всего, объекты никакого военного значения не имели.
Сирийцы открывают ответный огонь, при этом, они точно видят, что в ИЛ не попадут, он вне линии огня. Иначе бы они огонь не открывали.
Во время пусков ракет С-200, французский фрегат пускает ЗУР и сбивает наш разведчик. Наши и сирийцы чётко видят, кто стрелял и сбил наш самолёт.
Ожидаемая реакция наших – атака французского фрегата. По другому просто нельзя поступить, после всех грозных заявлений российского генштаба. С последующим ударом Запада по нашим базам и сирийцам с иранцами. Мы были бы агрессорами. Мы бы никогда не доказали, что наш самолёт сбил именно француз. И евреи, и французы, и какой ни будь пендосский «Авакс» заявили бы, что наш самолёт сбили сирийцы, и предоставили бы данные о пусках сирийских С-200. А нас обвинили бы в нападении на непричастный боевой корабль нейтрального государства, входящего в НАТО. Наши аргументы во внимание бы не принимались. И они нанесли бы по нам удар. Удар по агрессору.
Именно по этому наши не сразу заявили, что там вообще случилось. Были лишь слова о том, что самолёт пропал с радаров. Хотя всю обстановку в небе наши там смотрят онлайн, и каждый пуск ракет отслеживают. Мы думали, что делать. И решили придерживаться версии Запада. Да, наш самолёт сбили сирийцы. Но сбили потому, что евреи солгали о месте атаки и предупредили всего лишь за минуту. И прикрывались нашим самолётом.
Именно по этому не извинялся Асад. Ему просто не за что извинятся.
После обвинения Израиля, мы стали готовится к новой провокации. И под предлогом о недопущении подобных инцидентов, стали завозить дополнительные средства ПВО и РЭБ, о чём всех и предупредили. Предупредили, что всё поняли и готовимся. Готовимся к войне.
Вот как то так.
Комментарии
* И они нанесли бы по нам удар. Удар по агрессору.
Дада, а мы бы дружно утерлись. Откуда вы лезете то? И кто те, мифические они, любители гулять по выжженому парижу или самоубийцы с БВ?
США? Ну да, ну да.
Мы бы не утёрлись. Мы бы ответили. Но в глазах всех западных стран агрессорами были бы именно мы. Вы просто сложите два и два. Зачем они нас демонизируют вот уже несколько лет? Зачем все эти допинговые скандалы, Скрипали, вмешательство в выборы и т.д.? Вы не понимаете, да? Вы видимо слишком меленький, и не помните истории последних двадцати лет. Именно так они поступали с Милошевичем и Югославией. Сначала убедили всех в том, что Милошевич лично и сербы вообще жестокие нелюди, а потом начали войну. То же самое они делали с Саддамом. Так же они поступили с Каддафи. Они так поступают со всеми, с кем намерены воевать. Это подготовка своего населения к войне с конкретной страной.
Они уже приняли решение воевать с нами. Им просто надо, что бы первыми начали мы. Сначала они провоцировали нас на Украине, теперь в Сирии. А вам это совсем не видно? Так глаза то откройте.
Вы уже второй, кто пытается рассказать как можно воевать с нато в локальных масштабах. А нет тех локальных, кончились в прошлом веке.
Чужими руками в чужих странах? да сколько угодно, Сирия, Украина. Платить местным проституткам в различных одеждах, чтобы поднимали бучу? Делается.
Взять и устроить третью мировую, в надежде что цивилизованные страны поймут, что умирают за устранение из мира жестокого тирана? Идиотов нет.
Любая локальная война без ядренных батонов быстро закончится применением оных. Ну ок, тактические для начала, но сколько пройдет времени до первого удара по городам? Да неделя максимум.
Если уж натягивать сову на глобус, то подстава тут была, да.
1) Банальная подстава охеревших от безнаказанных убийств евреев. Самый простой и логичный вывод. Вполне вероятно что само убийство стечение обствоятельств и финальная местная инициатива какого нибудь скота пилота, увидевшего возможность показать гоям чего они заслуживают, не важно,
2) Подстава французами евреев (или евреями французов), пофиг. Слишком заумно и слишком много на волю России - барыш не гарантирован.
3) Подстава третьей стороной кого-то из перечисленных. У кого есть такие возможности сделать оное незамеченными?
Так что я ставлю на первый вариант. А статьи вроде вашей, это через первые, вторые, третьи руки попытки израиля размыть свою безусловную вину.
По вашей версии, в кого же стреляли французы? о том, что зафиксированы пуски раке с французского корабля было в самом первом сообщении об атаке. Потом эту тему замяли. Не опровергают, но и не подтверждают
Без точных данных по времени пуска гадать бессмыслено. Шанс что сбили они, конечно есть, но когда за французов топят евреи, я ставлю 100 к 1 на евреев.
Были бы точные данные, мы бы не строили свои версии, а высказывались по единственно верной. А французский след является очень интересным. И не факт, что французов и израильтян главный союзник не использовал втёмную. Вот что пишет американский обозреватель:
Что касается "выжженного Парижа", то я уже вышел из возраста, когда верят в демократические процедуры принятия решений о войне и мире. Начинают войны одни, а по выжженным городам ходят другие. Среди мировых элит уже давно ходят идеи о допустимости ограниченной ядерной войны, теорию ядерной зимы уже раскритиковали и опровергли. Пока НАТО имеет подавляющий перевес, который стремительно сокращается, пока Китай не усилился, пока новейшие образцы в России в единичных экземплярах, а евроПРО уже установлена, пока Турция окончательно не ушла из НАТО, пока на Украине проамериканская власть, и ещё много таких "пока", которые заставляют спешить с войной - потом перевеса НАТО не будет, а запредельные долги надо списывать
А, ок. Не подумал что человечество дорасло до стадии когда в какой то момент сможет остановиться и перестать кидать ядренные ракеты, но еще не доросло до стадии, когда не может не запустить те ракеты.
Т.е. я так понял, ребята покидают батончики, уничтожат друг-другу 90% армий, а потом скажут все, ок, закончили. Да, тут на нобелевку тянет.
ТС, версия интересная. Вчера после слов на брифигне МО, что с-400 наблюдает и балистические цели тоже, ждал что про лягушатников расскажут. Но что-то их стороной обходят.
Нет смысла лягушатников впутывать... тут самый главный момент в том, что С-300 передают сирийцам, а они, в отличие от России, с пиндосами о безопасности в воздухе ни каких договоров не подписывали и каждый раз в ООН талдычат, что пиндосы в Сирии непрошенные гости... таки получается, мало того что евреи будут светиться на радарах в момент взлета с аэродрома, так ещё и пиндосы будут понимать что их тоже видят... в случае попытки нанесения какого-нить удара по позициям сирийской армии вполне может прилететь и пиндосам... при этом Асад будет в своём праве... и если пиндосы решатся на ответку, то тут уже и мы можем впрягаться по полной, так как налицо будет иметь место открытая агрессия пиндосов против суверенного государства... и никакую оппозицию и "онижедетей" сюда не пришпилишь...
Опять же и евреям теперь остается полагаться только на то, что Россия продолжит сдерживать персов... потому как пиндосы больше не в состоянии обеспечивать их безопасность...
А тут ишшо и выборы у пиндосов через месяц... слоны с ослами готовятся... будет весело!!! Обе стороны уже заявили что русские хакеры на стороне противника... так что ждем-с.
"Мои домыслы."
Не надо домыслов.
Надо просто смотреть и слушать брифинги МО. Где русским по белому говорится - Израиль нанёс бомбовый удар. В ответ его самолёты стали обстреливаться Сирией. Те отошли, НА ВРЕМЯ.
И вот ПОСЛЕ ЭТОГО, в эту зону боевых действий был направлен ИЛ. Самим лётчиком или оператором - это детали.
ПОЧЕМУ ему ПОЗВОЛИЛИ туда войти, а не выгнали оттуда в ЛЮБОМ НАПРАВЛЕНИИ? Ведь ВСЁ ЧЁТКО ФИКСИРОВАЛОСЬ, о чём нам и сообщили на брифинге.
"Они уже приняли решение воевать с нами. Им просто надо, что бы первыми начали мы."
Перестаньте пороть чушь. Ей больно.
Брифинг оно смотрело, ого.
Перевожу для идиотов:
1) Евреи заявили об ударе по северу
2) Наши отвели самолет и дали команду на посадке
3) Евреи ударили в районе, где пролегал новый маршрут самолета
4) Подвели ракету точно на маршрут
"Наши отвели самолет и дали команду на посадке"
Дорогуша, вы сами читали, что написали?
Вот дерутся двое в купе, куда собирается войти ваш ребятёнок. Если вы не придурок, то ребятёнка вы остановите и десять раз убедитесь, что драчуны успокоились и разошлись и только потом допустите в купе ребёнка.
А вот если вы щёлкали хлебалом, заигрывая с попутчицой, то вашем чаду крепко достанется.
Да ты походу троллишь, девочка?
Тут разговор про минуты, откуда он мог быть направлен и зачем? Он за 10 минут километров 100 пролетит. Тут скорее самолет вылетал на фиксированное время на дежурство и возвращался, иудеи просчитали когда он будет возвращаться и полетели бомбить прикрываясь Илом. Подозреваю на ф16 бортовой радар, пилот видел Ил запеленговал подсвет с200 и тупо спрятался за Ил. Думаю вряд ли цель была сбивать Ил , скорее использовать как прикрытие - чтобы сирийцы не использовали с200.
"иудеи просчитали когда он будет возвращаться и полетели бомбить прикрываясь Илом."
Иудеи отбомбились ПЕРВЫЙ РАЗ, по утверждению на брифинге, когда ИЛа в зоне не было.
Для особо одарённых - Им НЕЧЕМ, НЕКЕМ было прикрываться. Именно поэтому Путин заявил - Здесь это, скорее, цепь трагических случайных обстоятельств.
Так в первый раз и не стрелял никто - не успели среагировать. Вряд ли расчету с200 дали команду стрелять по всему что движется, наверняка только по команде, чтобы избежать провокаций и/или не сбить случайно российский самолет, поскольку система распознавания примет его за "чужой".
Я так подозреваю тот кто давал команду("командир") недооценил иудеев, а иудеи либо переоценили "командира" думая что он стрелять не будет на фоне российского самолёта, либо испытывали систему "как спрятаться за чужой самолёт от чужой ракеты" потому что двигаться в тени другого самолёта без подсказки компутера думаю очень сложно, либо у них уже была такая система и они устроили провокацию.. Но всех переиграл тот кто выложил козыря в виде поставок с300 и не начал войну.
Иудеи они очень умные. Вы думаете они бы на дурачка полетели бомбить под прицелом с200? У них всё получилось даже лучше чем задумывали в тактическом плане, в стратегическом они проиграли недооценив реакцию России.
Любая случайность - неосознанная закономерность ;).
"Так в первый раз и не стрелял никто - не успели среагировать."
Дорогуша, вы только что обвинили во лжи МО в лице Конашенкова.
И попробуйте понять следующий факт - Израиль совершил 200 боевых вылетов. Без потерь. Ни разу не прикрывался нашими самолётами по простой причине - Лётчики спокойно обходились без этой надуманной херни.
Повторяю для одарённых, их не могли сбить 199 раз под РЕГУЛЯРНОМ прицелом С200.
Да бросьте глупости говорить.
А я совершил много небоевых выездов в зоопарк и меня ни разу не покусал медведь. Но если бы я залез к нему в клетку думаю долго бы не прожил если бы был у него на прицеле. Вот если вы дадите статистику по выпущенным ракетам с200 и не сбитым f16, тогда можно делать какие то выводы.
https://m.aftershock.news/?q=comment/5963519#comment-5963519
Слыш, утиральщик, за себя говори. "Мы" тебя никто не уполномочивал говорить.
Это ты скажи всем тем топикстартерам, что тут топят за утершуюся Россию. Хотя да, с тобой я себя не ассоциирую, много чести.
Автор говорит, что мы к войне готовимся, а ты - утираешься. Да ладно бы сказал "йа утираюсь", так ведь нет, "мы" у тебя значится. О себе во множественном числе говоришь, или за всю страну, а?
Господи, та ты еще и дебил, не в силах нормально понять написанное.
Сам дебил. Утиральщих херов, свои заскоки на других не распространяй.
Извини, друг. Я не понял сразу, что тебе тяжело понимать написанное, где уж в сарказм играть. Из сочувствия к твоим интеллектуальным ограничениям поясню:
Фраза моя в буквальном прочтении значит именно то, от чего твоя пятая точка заиграла, но в контексте она обозначает "не дождетесь, фиг вам, ага - счаз". Буквально же мой текст означал, что при военном нападении на нас будет война, которая быстро перерастет в обмен ударами тактических ядреных бомб, а впоследствии и общей катастрофой. А первыми жертвами станут застекленные елисейские поля и еще одна территория, заселенная хитропопыми идиотами.
Пишу это в надежде помочь твоему развитию, и надеюсь, что однажды ты поймешь что не стоит понимать слова буквально выдергивая их из предложений, а стоит прочитать весь текст.
С уважением. дата, подпись.
Затупить я мог, спорить не буду. Но не люблю обобщений в любом случае, особенно связанных с такими вот словами. То всякие квасы и туфтонские рыцари гундосят, что "мы все в заднице живем", то емпилы "нам всем плюют в рожу"...
Ну согласен, что на общем фоне слова выбраны не очень удачно, уже второй сегодня на меня бросается волком.
Я бы на месте админа заворачивал уже эту тему
Вполне возможно. Особенно с учетом того как американцы начали отмазываться, хотя на них вроде как никто и не показывал.
А страна готовится к войне, это очевидно... Анализирую какие инфраструктурные проекты делаются в Калининградской области. На первый взгляд не вполне логичные с точки зрения текущего приоритета, но вот если взглянуть с точки зрения подготовки использования инфраструктуры в военных условиях, то очень даже...
Мудрёно. Вероятность успеха планирования столь согласованных событий в одном месте в одно время, при куче вариабельных случайных переменных не просто маловероятна, а стремится к нулю. По крайней мере, бесконечно мала по отношению к варианту озвученному МО. Не стоит городить тень на плетень. И уж тем более не стоит наделять "партнёров" божественными возможностями (автоматически ставя себя на место папуасов). Это и далеко от истины и вредно..
У них нет божественных возможностей. Но у них очень большой опыт именно в провоцировании войн.
Я не нашёл других вариантов, для чего евреям это было нужно. Израилю не нужно было лгать, и проводить атаку чего то там около нашей базы. Это просто не в их интересах. Это преднамеренная глупость. А евреи отнюдь не глупы. А вот согласованные действия евреев с западной коалицией всё расставляет на свои места. Если бы план сработал, евреи о иранских войсках в Сирии и нашей ПВО забыли бы. Потому что снесли бы и иранцев, и нас. Да, с последующим мировым месиловом. Но мне кажется, ни Запад, ни евреи не верят, что мы ответим по полной. Несмотря на все заявления нашего ВПР. Слишком долго мы отступали и не отвечали жёстко. Они к этому привыкли.
Вполне возможно, что израильтяне (не надо писать "евреи") этого и не делали. Как вариант, это была лишь инициатива конкретного пилота или руководителя полётов, а не начальника Генштаба (и то маловероятно). Помните, как быстро представительная делегация с кучей документов прилетела в Москву?
Пусть это сделал "француз". Нам был нужен веский повод, чтобы разорвать договорённость с Израилем о непоставках С-300 в Сирию из-за действий самого Израиля. Теперь он появился.
Ложь Израиля по месту можно объяснить. МО сказало, что им сообщили об ударах по северу. А как туда попасть? В принципе, пролететь вдоль западного побережья - один из вариантов. Т.е. данная ложь преследует цель объяснить появление самолетов Израиля к западу от нашей базы. Типа, а мы тут просто на север летим, договорились же...
Зачем лгать? Ну так скорее всего район в 25 км от базы не дали бы так просто бомбить. И чтобы избежать дополнительных согласований и решили: "скажем, что летим на север, а сами по-быстрому отстреляемся и уйдем. Потом русские перед нами извинятся".
Вписывается ли в эту картину одноминутное предупреждение? Возможно, да. Опять же, чтобы не было много времени на анализ действий. Типа того, что "а куда это вы со своего курса на север вдруг свернули к побережью?".
Короче, евреи хотели провернуть хитрожопую операцию, но что-то пошло не так и в результате случилось ЧП. И в результате вместо хитрожопости получили массу проблем на это самое место.
Из всех возможных, самым вероятным является самый простой и очевидный.
Конкретный изр. пилот, выбрал в качестве более благоприятной альтернативы для целостности собс-нной опы, то, что выбрал. И в тот момент ему было пох за счёт нашего ИЛа или любого другого воздушного судна, в т.ч. пассажирского борта. Зайти в радиотени другого, более крупного самолёта, поближе к объекту атаки - скорее всего так их и учат, называя военной смекалкой, сильно облегчающей выполнение боевой задачи и увеличивающей шансы на обыденное пережёвывание мацы в уютной домашней обстановке. А все остальные отмазки Израиля - из серии "их пилоты не могут быть трусами и подлецами, поэтому они не виноваты (со спешно сочинённым враньём на 40 листах) , а виновны другие - плохие".
Если есть варианты- то они не сильно сложнее.
Я не отрицаю, что могут быть и сложные варианты, но в данном случае это маловероятно.
Тем более по причине вами указанной. Обвинив Россию, разжечь мировую войну. Прям вот сию секунду. Что-то не слышно было, что белый дом с пентагоном в бомбоубежищах притихли хоть на сутки. И Нитаньяху вроде как не из бункера звонил. Да и не готовы они прям сейчас...
Не мудренее Багратиона...
М...да...
Осень только началась, а тут так кучно пошло.
Это август где-то задержался.
Француз или кто то рядом стрелял, атаку отбили, потом ил пошел на посадку и тут случилось не понятное. Поэтому такая кутерьма в показаниях с обеих сторон.
Тоже интересная версия
Крич, помнится, на что-то подобное намекал уже. Но из-за израильского флага получил полную обструкцию.
Я тоже склонен думать, что мы бы не утерлись. Но тут пара моментов странных: французы, про которых упорно молчат все стороны, и Асад, которому похоже действительно не за что извиняться (причем чем дальше, тем более демонстративно это выглядит).
Да еще Птюч Би, обвиняющий МО в фотошопе... За руку поймал, ага. Ему б молиться на МО, чтобы это фотошоп был.
Пока что это самая состоятельная версия из всех, что я встречал. Французские фрегаты просто так по воробьям не стреляют, да еще в одно и тоже время с евреями. Плюс договоренность по Идлибу. Атака прошла сразу же на следующий день. Плюс способ атаки евреев - раньше так не летали. Тут все прямо по Киселеву.
На самом деле было так:
России очень нужен был предлог для отправки в Сирию С-300 и РЭБ - для испытаний на реальных американцах.
Для этого, Россия сторговалась с евреями. Евреи вывели в расчётную точку свои истребители, наши - радиоуправляемый ИЛ-20. Управляемые россиянами сирийские комплексы, жахнули из всех стволов, чтобы было похоже на оборону. Даже французскому фрегату пришлось стрельнуть ПВО, чтобы сбить летящую в их направлении ракету.
ИЛ-20 успешно поражён. Комплексы С-300 и РЭБ - едут в Сирию. Евреи получили свой гешефт в виде гарантий защиты от арабов и Ирана.
во-о-о-от.
Надеюсь, Вы хорошо сховались от Кровавово Режыма.
Здорово! Только есть мелкие недостатки.
Испытывать С-300 и РЭБ мы будем на реальных израильтянах. Израильтяне сейчас не получат никаких гарантий в ненападении на них. И Ил-20 не был радиоуправляемым.
То, что я озвучил - секретная информация из ГРУ.
А вы отвечаете официальной медийной сказкой от Минобороны. Нещитается.
Обана, ещё одна версия.
Мерзкая, людоедская и циничная, по отношению к нашим погибшим парням. Даже израильские флажки до такого не додумались.
Не хуже и не лучше версии Алкинтса ... на 6000 вполне выпрыгнуть , и оставить самолет на домыслы.
Полковник же супер... вертолетной эскадрильи .... так прапора те задачи инженеров выполняли - 94 - 96. г. (без этого полковника)
1. А в кого в таком случае попала ракета С-200?
2. Если был пуск ракеты с фрегата по нашему самолету - почему ее не сбили ЗРК, прикрывающие Тартус?
3. Если хотели замять - почему бы просто не сказать, что Ил-20 потерпел катастрофу по неизвестным причинам, не приплетая сюда сирийский С-200?
Страницы