Некоторые тревожные зарисовки из Италии - и обмен мнениями с моим многолетним товарищем из Италии по их поводу (это высококвалифицированный инженер, патриот Италии, много раз бывавший в России).
Сперва некоторые факты, которые вполне соответствуют тому, что происходило у нас в 90-е, только в более плавном (пока) режиме:
1. Шестая часть индустриального производства аннигилировала при жизни одного поколения.
2. Безработица среди молодежи составляет 30.8%, уступая в Европе лишь Греции и Испании.
3. Несмотря на многолетнюю работу печатного станка ЕЦБ по монетизации всякого мусора - от ГКО до банковских плохих долгов - это помогло лишь приостановить / замаскировать долговой суперкризис, а не прекратить его. Банковская система Италии имеет все признаки, чтобы стать официальным триггером для нового витка финансового кризиса в еврозоне.
4. Италия испытывает самую сильную в Европе проблему "выкачки мозгов" (Британия и Германия, напротив, являются основными "центрами притяжения"):
Комментарий итальянского товарища:
Я являюсь бОльшим оптимистом касательно будущего. Мир пережил эпоху сильной и агрессивной колониальной политики, сможет пережить и нынешний финансовый колониализм.
Статистика, что ты прислал, очень интересна. И, к сожалению, по нескольким причинам я не удивлен.
Прежде всего итальянская система школьного образования сфокусирована на гуманитарных дисциплинах, технические дисциплины и наука теряют на этом потенциальных кандидатов.
Вторая печальная причина в том, что университеты имеют слабую поддержку меритократической системы, в результате чего люди с высоким потенциалом, после нескольких лет тяжелых и плохооплачиваемых исследований в университете, покидают его и уезжают из страны. Либо просто прекращают работу в университете.
Часто бывает, что только люди, добившиеся результатов зарубежом (благодаря более щедрому финансированию исследований), могут вернуться назад и быть признанными системой. Многие, конечно, не возвращаются в Италию вовсе.
Кроме того, в последние 30 лет имеет место сокращение расходов. Школьным учителям платят мало, на одного учителя слишком много учеников. А это очень важно для последующих результатов.
А если обсуждать инженеров, то возникает вопрос зарплат - даже будучи высокими относительно средних по Италии, они несравнимы с тем, что можно найти в других странах ЕС.
alexsword:
Добавлю пару моментов.
1. В России 90-х, к примеру, ситуация была ГОРАЗДО хуже, чем текущая в Италии. К примеру, мой отец, весьма заслуженный и признанный ученый (геолог), работал по ночам грузчиком на железнодорожной станции. Мы имели экстремально высокий уровень утечки мозгов в этот период, и потому, начинающиеся проблемы Италии нам очень хорошо знакомы.
2. Если смотреть не на симптомы, а на *корневые* причины проблем, они и в России, и в Италии одни и те же. Современный проект глобализма пытается определить функции, которые та или иная страна должны выполнять. Даже не "страны", скорее, а "территории" - в картине мира глобалиста страны это рудимент, который должен быть уничтожен.
Они могут размышлять примерно так - все что нам нужно от России это поставка природных ресурсов. А от Италии нам нужны оливки, овощи и туристический центр.
Что касается других функций? Производство, наука? Есть другие "территории", где эти функции могут выполняться. "Лишнее" местное население? Оно нам не требуется.
Некоторый сорт либерального фашизма. И мы в 90-х имели отличную возможность посмотреть как это работает. Кстати, одна из причин, почему Путин очень популярен в России, в том, что он приостановил эти реформы. Не остановил полностью, у нас до сих пор полно служек глобалисткого проекта во власти, а приостановил...
Хорошая новость в том, что глобалистский проект сам по себе вошел сейчас в серьезный кризис.
Итальянский товарищ:
Да, в целом с этим анализом согласен.
Комментарии
И это при том, что Италия по факту вторая экономика Европы после Германии. По крайней мере графики, опубликованные здесь, на АШ на прошлой неделе, говорят именно об этом...
Насчет второй Вы как то поторопились.
5 - я ( С Британией)
ВВП такой ВВП.
Конкретно Британия, как метрополия и один из финансовых центров, раздувает его за счет чисто бумажных схем. Если они исчезнут, подобно в сказке про золушку, мы будем наблюдать нищету похлеще Ирландии 19-го века.
https://fred.stlouisfed.org/graph/?graph_id=502974&rn=879
Если на исторический график нефти добавить к ДБ ещё "Тотал Дебт" или нечто составляющее - корреляция будет выше 0,9.
Вот и вся пресловутая тайна нефтепрайса в долларах.
А в союзной Белороссии ещё, гораздо много хуже и " без олигархов вроде," значит паразиты где то в нутре у синеоких, думаю, как всегда - никто не работает.. просто .сидят в блогах ... пока ещё - МАЗа и трактора "Беларусь" !?
А чем там хуже. Все строится. Их малые города не чета нашим умирающим.
http://expert.ru/2015/05/17/etot-dom-mozhet-byit-vashim-vsego-za-1-evro/
За метр просят по 500 €,цветут и пахнут прям.:)
https://www.homesoverseas.ru/country/Italija/apartments?sort=5&gclid=Cj0...
За 1 евро - при этом вы обязаны восстановить архитектурную ценносить и отреставрировать, что в итоге будет стоить дороже новой виллы. Это мы уже проходили, интересовались. Чет, наплыва желающих не видно, а предлагали они еще лет 5 назад.
"в период с 2011 по 2015 год в объеме от 18 млн до 23 млн т. «Всего наш российский бюджет в этот период недополучил $22,3 млрд. Все это является не чем иным, как прямой и косвенной поддержкой нашего союзного белорусского государства», — говорилось в заявлении пресс-службы Кремля ."
https://www.rbc.ru/economics/02/04/2017/58e026879a79471d6c8aef30
22,3 млрд долларов ТОЛЬКО за пять лет! При том что госбюджет Белоруссии в 2017 был 9,1. Почти половина бюджета Белоруссии - это подарок России. Как полагаете, как бы жила Россия если бы ей кто-то делал подобные подарки два десятка лет?
И что. Беларусь наше союзное государство, а ты посчитай сколько долгов простили. И самете главное, что берет деньги она в Долг и возвращает
Вы что не поняли, что прочитали? Или не хотите признавать, что Ваше мнение основывается на ложных данных?
Белоруссия - не союзник. Союзник - понятие военно-политическое. Белоруссия - привилегированный торговый партнер. Причины таких льгот мне не известны.
Это не кредиты, которые тоже имеют место Россией Белоруссии прощаться. Эти миллиарды она не возвращает. Это именно подарок. Вот только за что мне не понятно. Надеюсь ВПР РФ знает зачем оно делает такие вклады в эту бездонную бочку, которой сколько не дай все равно мало..
Во первых мы с Беларусью союзное государство. Это факт.
Во вторых приведите хоть один случай когда простили долг Белоруссии
Атрибуты какие?
Болтать не работать
Так-то де-юре мы Россия с Белоруссией вообще части единого конфедеративного государства. Другой вопрос в реализации. Ну хоть так.п
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Союзное_государство
додододо... всех отделить нахлебников - да здгаствует Светлая Гусь в гганицах Ивана Калиты... То что Беларусь выполняет важнейшие функции от транзитных до военных в масенькую головку гусскаво нацы-аналиста не влезает
Глупость и недальновидность причина всему. А нацизм прикрытие
А зачем Лукашенко просит денег у Путина ? А ?
А зачем Путин, вкупе с Медведевым, молится на инвестиции?
А зачем люди берут кредит. Ты купи квартиру сразу
У нас, Юрий, очень по-всякому. В зависимости от конкретного места. В Белоруссии, думаю, тоже.
Я был в Бретской области и скажу неплохое строительство и главное все по уму
Деградация технического развития во всем мире - явление рукотворное. Не так давно здесь обсуждался вопрос о прекращении строительства АЭС в развитых странах. Выдвигались разные теории от военных до экологических.
Катасонов отказ от строительства АЭС и обще мировую техническую деградацию связывает с теориями мальтузианства.
Так и есть. Если на старте капитализм был прогрессивной системой, делавшей ставку на развитие средств производства, сейчас это реакционная система, так как следующий виток развития средств производства поставит вопрос о их нужности.
Мальтузианский подход давно культивируется. Пик легко добываемых ресурсов пройден. Если, условно говоря, лет 200 - 300 назад войны велись для захвата земли и населения на ней, то в случае с ВОВ с точки зрения кап строя, который олицетворял фашизм, население захваченных территорий было уже "лишним".
Современное развитие техники, медицины, генетики, сельского хозяйства и прочих сфер не требует такого количества обслуживающего персонала и, что самое главное, потребителей. Поэтому картина, как мне думается, одинаковая во многих странах (естественно с национальными отличиями): упор на гуманитарные науки (что отмечено итальянцем), разрушение института семьи, создание условий для как можно позднего рождения первого ребенка, некачественной едой для широких масс, агрессивной экологической средой и пр.
У Бушкова в его цикле про майора Сварога весьма интересно описан подобный тип общества. И он достаточно точно уловил мысль о том, что это тупик для цивилизации. Вырождение при таком подходе неизбежно.
К сожалению, как мне думается, вместо пути экспансии в океан, космос выбран путь регулирования численности населения и создания комфортных условий для очень ограниченного числа людей.
А ведь именно экспансия в космос могла бы дать капитализму шанс!..
Не думаю. Для космической экспансии требуется максимальная концентрация всех ресурсов, так как проект запредельно дорогой. Причем ресурсов как материальных, так и человеческих трудовых и интеллектуальных. А основа либерального кап уклада - так называемая "мусорная экономика": производство множества продуктов с минимальным сроком эксплуатации. Иначе ссудный процент работать не будет. Поэтому допускаю, что кап уклад не способен к космической экспансии, так как это очень дорогой, "долгоиграющий" проект с малой финансовой отдачей.
даже одного космонавта запустить - сверхдорогая задача, что уж говорить про что-то более масштабное. До прорывного скачка во всех технологиях, по крайней мере. Которого может и не случиться. Пока что есть чем заняться и на этой планете.
Это может быть выгодно только в ОЧЕНЬ дальнесрочной перспективе, а бизнесмены люди практичные.
Космос - это сплошные убытки. И убытки без какой-либо перспективы когда-либо стать прибылями.
Поэтому космос не для капитализма.
Эм... С фига ли? Ближний космос освоен и приносит прибыль. Там одних спутников болтается 3,3 тысячи. Как только появится рабочая бизнес-модель освоения планет и межпланетного пространства, так сразу и освоят. Это ж какулы капитализьма, им тока дай. В верхах драка идет вокруг международных норм о дыбыче полезных ископаемых в космосе.
Не реально на текущем уровне техники. Даже добыча с глубоководных участков океана проще и дешевле. А она почти не происходит.
Формально рассуждая, добыча в космическом пространстве и с глубоководных участков океана – одинаковые по трудности задачи. Причем, реализуемые даже на на текущем уровне техники. Вопрос окупаемости.
Замечу, что с возможным дефицитом добычи ископаемого топлива космическая экспансия связана слабо. Ну, то есть, если народонаселению станет невыгодно возить свои тушки на персональных тачках, это никак не скажется на гипотетических возможностях транспортировки астероидов.
Космос это единственный вариант развития человечества на перспективу, все остальное путь к деградации.
Космос это единственный вариант развития человечества - это пока вы считать не научитесь. А когда научитесь- посчитате затраты материальные и расходы энергии на создание простой деревеньки на 100 колонистов где-нибудь на орбите ближайшей к нам Луны- все мечты о межзвездных полетах сразу и угаснут. Эти ресурсы проще, дешевле и приятнее потратить на создание в центре Тихого океана отдельно стоящего острова с полным самообеспечением на 1 миллион человек.
С точки зрения кап общества, основанного на эксплуатации, ваше утверждение верное.
С точки зрения развития общества в целом - это тупик. Вырождение этого "золотого миллиона" только вопрос времени. Нужно понимать, что планетарные ресурсы конечны, а ресурсы космоса бесконечны. Поэтому развитие космических технологий позволит решить этот вопрос и поднять технический уровень развития всего общества на следующую ступень. Иного пути нет.
Примерно так же говорили и про освоение Нового Света лет 400 назад, а поди ж ты...
там был воздух, вода, природа, золото и Пятницы бегали. А на ближайших к нам планетах ничё подобного не наблюдается. Была бы вторая Земля, она бы уже осваивалась.
Да пофиг те планеты - пояс астероидов наше фсе
Вам тут на Земле глинозема со льдом не хватает? или Вам на астероидах огурцы выращивать хочется? не, стоп- Вы, вероятно, хотите тащить с пояса Койпера сюда, на орбиту Земли, астероиды, состоящие из чистого железа? Это же ценный ресурс!. А вы посчитайте, сколько должна весить ракета, которая слетает туда, зацепит этот астероид, и вернет его обратно. Причем, не считайте цену в долларах- они бумага, и в рублях не считайте- чтобы переполнения FPU не случилось, вы в киловат-часах считайте. и как посчитаете, сравните цену этого железа с ценой платины по нынешнему курсу (тоже в кВт*ч). если использовать самые эффективные на сегодня по УИ плазменно-ионные двигатели с солнечными панелями в качестве источника энергии, то у меня получалось что-то порядка 1 кг платины примерно равен по цене 5 кг такого космического железа, ценные гвозди из него получатся. В общем, пока мы не изобретем весла, отталкивающиеся от ткани пространства-времени- никто никуда не полетит.
Кого грабить и кому, и чего продавать-то, там в космосе?
Ведь на другой чаше,роста производства, лежит платёжеспособный спрос.И этот баланс последние лет 60 держался только за счёт финансовых махинаций, создавших из стран золотого миллиарда якобы неограниченный рынок сбыта, с якобы же и неограниченным платёжеспособным спросом. Что позволяло высасывать ресурсы из всей периферии подряд.
Уже даёт, в виде Илона нашего Маска. Как средство утилизации лишней долларовой массы.
Если серьезно - то это слишком рисковый и долгоокупающийся проект для капиталистической системы. Вот открыли бы где-нибудь на Плутоне залежи анаптаниума, тогда да, и межпланетные полеты были бы и всё прочее. Хотя и то навряд ли: на кой черт капиталистам дешевая энергия, какую прибыль она даст, термоядерные реакторы построить, и то дешевле, чем в космос летать? Да и с ископаемыми пока проблем нет.
как же, простите, капиталисты будут без потребителей? развитие капитализма связано с ростом потребления! даже если допустить, что количество перейдет в качество, откуда у "элитных производителей" возьмутся душевные силы для сохранения баланса? они же сожрут друг друга, натравливая армии УЖЕ рабов на рабов конкурента. это тупик. спасти ситуацию может "щедрость". да, именно так. отщипнуть от прибылей сущие пару процентов и направить их в ФОТ. да и для безопасности лучше. народ любит добрых бояр и царей
а вот среда развертывания системы "капитализм" - земля, космос или океан - это уже вторично
Феодализм (фашизм). Жесткая кастовая система с минимумом потребления у низового звена и максимум наверху. Тогда отпадает необходимость наращивания потребления, так как потребление низов будет строго фиксировано.
ЕМНИП уже достаточно 5% рабочих, чтобы они обеспечивали в достатке промышленной продукцией. Еще процентов 10-15 на сельское хозяйство, добычу сырья, обслугу и пр.
Как вариант развития событий: родственные кланы поделят планету на сектора ответственности и будут "конкурировать" между собой, а над ними будет арбитр, что то типа совета старейшин.
Сейчас фантасты весьма ярко описывают подобное развитие ситуации, начиная от массового ухода в он-лайн, до мрачного мира, где правят корпорации и существует жесткая кастовая иерархия.
То, что вырождение подобной системы вопрос времени - это ясно, но у ее архитекторов может быть другой взгляд.
не будут. система принципиально неустойчива- появление преимуществ у одного из кланов вызывает экспоненциальный рост этих преимуществ, и баланса в такой системе быть не может.
Совет старейшин может выполнять функции арбитра только в том случае, если может принудить остальных выполнять свои распоряжения, а принудить может только в том случае, если имеет реальную военную мощь для принуждения. а реальная военная мощь может быть только если у него есть реальная экономическая мощь, а это значит, что никакой это не совет, а еще один клан с подавляющим преимуществом, и именно он всех остальных и вырежет.
ну и никакого архитектора нет. оно само растет. реально- само.
Будет и уже есть. Импортные математики недавно построили модель и доказали, что большая часть имущества принадлежит нескольким сотням тысяч семей.
Само собой ничего не происходит. Слишком синхронно в мире идет деградация по отраслям.
А кланы процветает не один век и не уничтожили друг друга.
и не уничтожили друг друга
да ладно... а то мы тут знаем, какие кланы были в 18-м веке и где они сейчас все...
"Мальтузианский подход давно культивируется. Пик легко добываемых ресурсов пройден."
У вас отсталые понятия ресурсов. У меня в блоге мтатья ; "Что такое ресурсы" там дается оценка мольтузиантству и доказывается БЕСКОНЕЧНОСТЬ ресурсов.
думаю авм это поможет не высказывать глупости
Глупости - это утверждение о бесконечности планетарных ресурсов. Пики легко добываемых ресурсов по некоторым ресурсам уже пройдены.
Значит учится не желаете. Самомнение завышенное. Бывает.
Страницы