Как я понял из комментов под заметкой про мост на Сахалин, некоторые читатели АШ не умеют ни в арифметику, ни в географию. В школах СССР их коктейль называли экономической географией. поэтому снова начнем с карты, теперь уже только самого края и циферок - сколько и где проживают там.
Это официальная статкарта, которая конкретно отражает наличие полезных ископаемых в данном регионе. Кои не только не блещут особым разнообразием, таковых вообще нет на пути предполагаемого маршрута ж/д Селихино-м.Лазарев к мосту на Сахалин. Повторю, там есть только лес, еще сезонно - рыба.
Уже без Еврейской АО площадь края - 787,6 тыс. кв. км, при снижающемся населении в 1,3 млн человек, почти половина которого приходится только на одну столицу края - Хабаровск, где проживает 618 тыс., т.е. с ближайшими пригородами он уже выбирает более половины с этой гигантской территории ( в два раза больше Японии (378 тыс. кв. км), в которой проживает 126 млн), второй по величине город - Комсомольск-на Амуре - выбирает со своим ближайшими пригородами еще четверть ( 248 тыс. + 39 тыс. Амурска). При этом если население центра растет, в "городе юности" оно убывает, отчасти, кстати, из-за более сурового климата. И в сторону Де-Кастри-м.Лазарев он отнюдь не улучшается, а плотность населения падает просто катастрофически. Да что рассуждать-то, ниже я приведу данные по избирательным участкам, которые вполне ясно отражают наличие взрослого населения.
Вот и вторая часть добавилась после вчерашнего звонка - тонущий Шпорт, пока еще действующий губернатор края, подключил админресурс: вопросы типа социологического опроса были сформулированы с самыми прямыми намеками, чтобы топить конкурента - Фургала. Как я понимаю, по капле собирать пытаются в самых протестных зонах, хотя Ванино-Совгавань по веским причинам не просто так прокатили Шпорта, но это все одно фигня по большому счету, потому что против него, главным образом, в Хабаровске, что видно по результатам голосования, да и земляки-комсомольчане его особо не поддержали, также отдав победу его конкуренту, хоть и с минимальным перевесом. Как по мне, тут даже явка/неявка ничего особо не решает. И не ЕР тому виной - статистика по РФ тут, на АШ, приводилась, хотя ДВ издавна относительно протестный, особенно в пользу ЛДПР.)) Тут все дело в самой личности губернатора, эффективность работы которого оставляет желать лучшего. Не могу сказать за хабаровчан, но ванинцы-совгаванцы ему ответили за экологические разборки и "Аркаим", в первую очередь.
А вы тут маниловщиной страдаете - за железку и мост на Сахалин, когда 2/3 населения огромного региона всего в двух городах сконцентрировано. С Сахалином, между прочим, аналогичная история. Наличие ж/д при этом картину в наших местностях особо не меняет, если внимательно посмотреть цифры и понимать их.
| Сумма | ||
| 1 | Число избирателей, включенных в список на момент окончания голосования | 981032 |
| 2 | Число бюллетеней, полученных участковой комиссией | 939352 |
| 3 | Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим досрочно | 1719 |
| 4 | Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим досрочно в помещении ТИК | 0 |
| 5 | Число бюллетеней, выданных избирателям в помещении для голосования в день голосования | 334610 |
| 6 | Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим вне помещения для голосования | 17755 |
| 7 | Число погашенных бюллетеней | 585268 |
| 8 | Число бюллетеней, содержащихся в переносных ящиках для голосования | 19460 |
| 9 | Число избирательных бюллетеней, содержащихся в стационарных ящиках для голосования | 334288 |
| 10 | Число недействительных бюллетеней | 12429 |
| 11 | Число действительных бюллетеней | 341319 |
| 11ж | Число утраченных бюллетеней | 0 |
| 11з | Число бюллетеней, не учтенных при получении | 0 |
| 12 | Глухов Игорь Станиславович | 19426 5.49% |
| 13 | Петров Андрей Петрович | 13487 3.81% |
| 14 | Саламаха Анастасия Александровна | 55695 15.74% |
| 15 | Фургал Сергей Иванович | 126693 35.81% |
| 16 | Шпорт Вячеслав Иванович | 126018 35.62 |
|
Комментарии
1850 г (Карл Васильевич Нессельроде )
-Невельской , голубчик. Там же только лес и рыба. Ну куда вас несёт , право слово?
Про нашу местную историю, надеюсь, в курсе? Когда был основан Охотск, Николаевск-на-Амуре и что с ними сейчас?
Ага. В курсе. Сижу возле Амура , где Муравьев подписывал Айгуньский договор.
Пусть строят. - меньше денег Москве , больше региону...всё одно пользы больше, чем от "не строить"
Чувствую что нам предстоит интересная неделя....
С сегодняшнего дня обещали открыть шлюзы компроматного дерьма на обоих кандидатов.
А в плане моста на Сахалин .... не буду говорить за или против, но такие вещи строят не для обеспечения текущей потребности населения, а для обеспечения будущих возможностей развития затронутых регионов.
По вашей логике, если вы прикинете сколько населения было на дальнем востоке в конце 19 века, то совершенно очевидно, что империя не должна была строить Транссиб.
Если Россия намерена оставить за собой эти районы, то мост на Сахалин, так же как и развитие, соответствующих ж/д путей, будет не лишним.
И опять же лучше деньги кинуть на строительство моста, чем складировать в американских "ценных" бумагах.
Как вы не поймете простой вещи, что я хоть и не прямо, но указываю - деньги тут скорее вторичны, хотя по ДВ практика, что из-за мегастроек, усыхает финансирование других важных объектов, тут вперед вырывается, как я для себя подмечаю по той или иной информации, кадровый дефицит: есть множество объектов, включая мосты и ж/д на том же ДВ, не говоря об остальной России. Потому что сахалинский мост с ж/д 100% журавль в небе, вместо насущных синиц в руке.
Финансирование важных проектов в большей степени усыхает из-за того, что либерасты, последователи карго-культа, с дебильным упорством борются с инфляцией, вместо того, чтобы бороться за экономическое развитие страны.
Я не оправдываю впрочем Шпрота и прочих товарищей. ДВ он, мама-щеночка, сильно опустил. Впрочем и Фургал ничего кроме нового воровства не привнесет...
Мост - проект глобальный, с прицелом на будущее, как и Северный широтный ход, БАМ-2 или СМП. Кстати, когда СМП начинали развивать, тоже было много скептиков, а сейчас это реальный актив и никто уже не смеётся.
Про Северный широтный ход как про реальный проект я услышал в 2014 году. К сожалению события на Украине и всё, что потом последовало, поломало многие планы и посрывало сроки. Тем не менее дошли руки и до него. Думаю с мостом тоже уже решено и скоро начнутся работы, если конечно не будет новых "Украин".
Мост, как я понимаю, с прицелом на Японию.
А так ли велика экономия от того что не будет получаться и разгрузки в транспортные корабли? Окупится ли он когда нибудь? Особенно с учётом того что Япония так и не заключила с нами мир?
конечно окупится, РЖД подсчитала уже - за 26 лет
РЖД чтобы оседлать финансовые потоки может и 5 лет окупаемости насчитать.
Намедни, перед Восточным форумом, Трутнев наябедничал Путину - мол, мост через Амур к китайцам достраивают, а таможни - ку-ку. Ну, как обычно в нашем отечестве бывает, в компании к дорогам (восточным). Я больше скажу - этот мост Китай со своей стороны уж год или два как построил, вот каким тут боком либерасты-то?
ДВ кадрово и демографией прирастал при СССР при очень простых условиях: система распределения после окончания ВУЗа и длинный рубль, весьма длинный. Сейчас нет ни того, ни другого - гектар это вообще чушь какая-то.
Дамбу для защиты Хабаровска и мост через Амур можно еще 40 лет достраивать. Ротенбергам не интересно.
Реконструкция портов Ванино и Холмска обойдется раз в 10 дешевле, а главное, ее можно завершить за 2-3 года, а не когда-нибудь потом. И главное, не будет никакой разницы с ЖД, ну, кроме цены.
Ванино уже пару лет как реконструирован и открыты новые терминалы, идут новые проекты.
Холмск хуже, но реконструкция тоже идёт.
Это не имеет отношения к мосту.
Имеет, порт больше переварит грузов, а главное, быстрее
Я, честно говоря не совсем понял: порт Холмска - банкрот, ни о какой реконструкции там речи быть не может, он вообще гидрографически сложен и очень мал. Я так понял, автор коммента хотел или думал сказать о реконструкции паромных причалов под новые паромы. Нет, это не готово ни с одной из сторон, да и паромы еще даже не в достройке. Ванинский порт не реконструирован - расчистка под уголь, извините, вовсе не реконструкции. Все еще только впереди - включая более экологическую перевалку угля и глинозема.
А Богу забашлять, чтобы шторма придерживал?
И чо, это ревущие широты Атлантики, тропические тайфуны ТО Татарский пролив регулярно накрывают? Че-то я смотрю паромщики Ла-Манша ничуть не разорились, да и по Балтике шлындают во всех направлениях - будь здоров.
Чушь не надо молоть.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Существует интересный проект - проходы под быками моста перегораживаются воротами, пропускающими воду только с юга на север. Если аналогичную фигню поставить и во втором сужении - там, правда, 18 километров будет - то в момент прилива вода будет поступать с юга между дамбами, а в отлив сливаться на север. Получим устойчивое движение масс воды, теплое течение с юга на север, и во Владике наконец то будет нормальный субтропический климат - как положено по широте.
.... и исчезнет рыба, которая есть в прибрежном лове.
Да что рыба - не вымрет, уйдет на восточный берег Сахалина, тут климатический кирдык всему побережью по водоразделу настанет по обе стороны Татарского пролива и севера Японского моря.
Будет потепление климата с западной стороны Сахалина и возможно похолодание с восточной стороны, ну будет над Сахалином дуть ветерок устойчиво с холодного берега в сторону другого более тёплого, но с чего именно кирдык будет?
Вмешательство в термодинамические климатические циклы и на малых объемах порой выдает неожиданные последствия, а вы говорите о макровмешательстве.
по этой же логике дорога на Чукотку вообще никакая не нужна. Там же в Анадыре всего 15 тысяч населения. Хай на нартах на материк гоняют, а продукты на оленях завозят.
А потом все удивляются, как так, все недра разрабатывают импортные буржуины и их прокси?
Да давайте уже сразу тоннель через Берингов пролив.
ну, в 2008-м Путин и Буш в Сеуле по рукам ударили и договорились строить. Это потом как-то все завертелось.
Вроде как, дело не столько в Сахалине. Там, вроде как, #япониянаш планируется.
Читал, что Сталин после разгрома Японии оформил предъяву на Хоккайдо, под тем предлогом, что айны -типа русские. Но дерзкий Трумен помахал отросшим ядренбатоном и выкатил ответную предъяву - базу пиндосов на Курилах. Короче Виссарионыч оставил все как есть и удовлетворился Сахалином и Курильской грядой с внутренним Охотским морем.
Продам акции Николаевского-на-Амуре судостроительного завода. Недорого. Иначе сортир ими обклею.
Думаете акций РЖД стоит прикупить))
Как провожают пароходы..совсем не так как поезда.
- даёшь приватизацию железных дорог.
На Сахалине можно будет рыбный хаб открыть. И туда уже с Камчатки рыбу сводить.
Глупости. На днях только "прошвырнулся" по гуглокартам по рыбпортам Сахалина - про наш Совгаванский БОР я и так в курсе, как и про холодильник в Ванино, - глубочайшая дупа везде. Поэтому выстроенной логистики с Курил/Камчатки/Сахалина через Владивосток вполне достаточно, раз наша местная рыба торгуется уже на моей исторической родине - в городке неподалеку от Нижнего Новгорода.
Это сегодня глупо, а лет через 30 кто знает..может и будет ж/ д маршрут Южно-Сахалинск - Чита.
На столько в руководстве нынешней РФ никто не планирует
Или если Владивосток решено будет отдать Китаю...тогда через его порты перевалка прекратится.
Так же золото еще и другие полезные ископаемые, особенно если давать добывать, а "Аркаима" больше нет уже?
Вы сами то бывали хоть раз в том регионе? Там кругом сопки по 200-400м и тайга с мошкой. Где вы там расселять людей собрались?
Дружище да не где тут селиться, валить надо из этого региона, как вы говорите тут мошка, сопки, болота и китай через Амур, стоя спят, а у нас плотность населения какая? Кто знает кто в Приморье победил?
Вот карта. Сравните ланшафт Хабаровского края и прилегающей к нему территории Китая.
Я там почти всю сознательную жизнь живу, и даже служил, что внутри материка мошка-комары, с высокой влажностью летом (духотой) в южной части ДВ и не слабыми морозами зимой - в курсе, поэтому со своего побережья поглубже переезжать как-то не хочу.))
Однако, ваша мысль глупа - этот климат вдоль всего российского Амура, но население при этом подавляюще сконцентрировано только по нескольким городам.
Оно так сконцентрировано почти по всей России. 73% городского населения. А что городов там мало, так на почти ежегодно затапливаемой пойме Амура не так просто строить города.
Вы упорствуете в своей глупости - я говорю и повторяю за свой Хабаровский край, где половина населения только в одном краевом центре, а еще четверть - во втором по величине городе, с убывающим там населением. 73% - это все городское население, включая со статусом "город" и я в курсе о населенности не одного региона РФ, исключив даже ЛО или МО.
В чем моя глупость? Вы сказали тоже самое, что и я, только другими словами. Половина плюс четверть равно 75%. А это и есть примерно средний показатель соотношения по России.
Вы болван? Есть разница между не одним десятком городов по 10-50 тыс. в большинстве регионов РФ и регионами, где население кучкуется не просто локально, в одном-двух городах на огромный регион? Городское население вообще, причем действительно в РФ есть города, заимевшие таковой статус еще при царе Горохе, но ныне с населением меньше, чем в некоторых станицах ЮФО. Вы или не знаете демографии России, или просто занимаетесь невежественным троллингом.
С чего вы вообще взяли, что в Хабаровском крае всего два города?
Кроме Хабаровска и Комсомольска-на-Амуре есть еще Амурск, Николаевск-на-Амуре, Советская Гавань, Бикин, Вяземский. Можно еще Эльбан сюда добавить.
И я вас вроде не оскорблял.
Вот и я про тоже, валить надо из обоих регионов
Мост нужен .Он монголам интересен для торговли с Японией - а мы с транзита будем зарабатывать .Это только один из плюсов.
"Генподрядчик строительства Крымского моста, ООО "Стройгазмонтаж", готов построить и мост с Сахалина на материк при условии, что перед предприятием будет поставлена такая задача." Председатель совета директоров компании "Стройгазмонтаж" Аркадий Ротенберг.
Какая гадость, в Приморье едрос в самый последний момент победил, из Уссурийска бюлетени подвезли, а там как назло военные стоят, казалось бы причем тут Восток 2018? И явка у них более 100%.
Страницы