Собственно говоря на этот кратенький пост меня натолкнула одна фраза из обзора по золоту, которому предрекают неминуемое падение т.к. оно якобы никому не нужно.
Аналитики Bank of America предполагают, что в результате торговых войн первой загнется Европа, за ней китайцы, которые наводнят рынки золотом, которое будет «никому не надо» по причине его избытка.
Не исключаю, что Экономические стратеги как и все генералы, возможно готовятся к прошлой войне. Атаманы собирают "золотые запасы". А оно возьми да и не нужно. Мало того сброс китайского золота обесценит и наше.
Я, наоборот, считаю нужным расширить идею золотого запаса на всю группу цветных металлов,включая алюминий, создать государственные залоговые склады, разрешить под запасы металла эмитировать рубли, а также разрешить и облегчить (стимулировать) использование металлов и руд в качестве залогогового обеспечения с гарантией выкупа залогов на госсклады при банкротстве заимщиков.
Сюда же бы я добавил и такие сплавы как бронза и латунь и им подобные имеющие широкое хождение в промышленности.
В Китае это делается давно и неплохо стимулирует экономику. А для нас в период финансового кризиса послужило бы неплохим стабилизатором реального производства. Мало того можно было бы и подобрать часть китайского золотого запаса, если они будут вынуждено его сбрасывать.
Комментарии
а залоги будет контролировать система блокчейн? ну типа самая некоррумпируемая система, компьютеры нельзя подкупить:) Вот только система может внезапно издохнуть от збоя, солнечной вспышкой вызванного, и неважно что солнце мега спокойное, просто система умерла, залогов нет:)))) Идеально
Хрень несёте .
Ваш случай - именно збой , а никак не сбой .
Ибо сбой компа никак не обнуляет физическое наличие материалов .
сотня тысяч участников, десятки складов, и вдруг все теряют информацию где чьё!!! Здесь Бой-проверочное слово и смысл слова Збой! как вы думаете кому эти металлы достанутся???
Вы только что (и справедливо) упоминали блокчейн, а его одним из основных свойств является то, что он хранится распределённо - на разных узлах; для большинства применений каждый узел способен хранить полную копию базы (вполне небольшой) разной степени актуальности, и при необходимости актуализировать её за секунды не за счёт связи с каким-то центральным сервером (которого и нет, точнее в рассматриваемом применении его (немногих их) задача не хранить базу, а генерировать новые транзакции только при физическом поступлении/отпуске металла на/со склада), а с соседними узлами. И если у сотни тысяч заинтересованных участников экономической деятельности вдруг невосстановимо и разом откажут все компьютеры и сети, то это будет означать только то, что у страны проблемы гораздо больше, чем учёт требований каких-то экономических субъектов, которые только что все разом закончили своё бренное существование.
именно так!!! я про это и толкую
Система учета - это дело второе. И явно не сложнее, чем существующая сейчас.
я к тому, что сколько можно на грабли то наступать человечеству, 7 тысяч лет наступают, кровью исходят и снова на грабли идут. Это шизофрения какая то самоубийственная
"Эмитировать рубли"
Их у них-как у дурака махорки.
Денег никогда мало не бывает. А в такой большой стране тем более, всегда найдется куда пристроить.
Скипидара им для скорости,а то к концу года доходят до регионов.
Те начинают осваивать (асфальт в лужи кидать и т.п), не успевают и возврат в центр мешочка.
А там и видно будет, какой металл лучше несет функцию денег.
Кстати, сейчас хранением металлов занимается, в частности, Росрезерв. Это не "залоговые склады", конечно, но зато это реальная инфраструктура для хранения реальных ценностей.
Я так и не понял, есть ли в открытом доступе общая структура запасов Росрезерва. Но металлы там точно есть. Обращает на себя внимание наличие на складах алюминия, никеля и титана.
Росрезерв хорошо.
А вот организовать коммерческий оборот металлов по принципу: ЦБ-банки - предприятия
где вместо ЦБ будет ГосзалогметаллСклад, это,ИМХО - усилить экономику. Сегодня даже от золотых залоговых аукционов банки отказались, т.к. издержки на перевозку, охрану и хранение выше чем при всяких РЕПО.
Т.е. такие склады позволили бы усилить кредитуемость реального сектора, поднять уровень обеспечения и вращаться в коммерческом обороте могли бы только "залоговые складские расписки". И плюсом выживаемость реального сектора в финансовые кризисы.
А сегодня останавливает производство Дерипаска, завтра еще кто-нибудь...В итоге наши ниши занимают другие производители. Госзалогсклады кстати легко бы дезавуировали источник металла и санкции к ним как то странно бы смотрелись и вряд ли были возможны. Хотя тут не знаю.
И, кстати, от таких складов один шаг до реальной биржи металлов. А это уже более чем серьезно.
И по вопросу закупки того же титана можно будет слать американцев и европейцев
лесомна биржу.Да, выглядит интересно, конечно.
Вы же, вроде бы, имеет отношение к математике или я ошибся?
---
Никакой металл не может нести функцию денег, потому что деньги - это игра с нулевой суммой, и сколько вбросим в игру, столько их и будет.
-----
Но учитывая, что некоторые металлы, практически, не теряют своих свойств со временем, конечно, их очень выгодно рассматривать как некоторый метод сбережения или защиты от инфляции.
До тех пор, пока на них не ввели ежегодный налог)))
Тут все зависит от деталей схемы, которую предлагает автор. Вот рассмотрим металл, например, алюминий. Скорее всего, имеется в виду, что можно будет покупать и вносить в залог чушки строго определенной марки и размера. А кто будет следить за количеством таких стандартных, сертифицированных чушек? Государство, видимо. В общем, это вопрос к ТС, как конкретно он это себе представляет.
Номенклатура Росрезерва засекречена, но металлы там хранят
Да, таинственная контора.
Правильное предложение.
Раз пошла такая пьянка, то и название предлагаю Государственные Залоговые Склады металлов имени Менделеева.
Название - это полдела :)
Еще полдела - это все это популяризировать и написать законопроект :)
А вы попробуйте последить за новостями типа этой, может, и отчетик для АШ напишете.
Устаревшее предложение. Такое актуально было в середине 20 века. Сейчас такие действия нанесут ущерб экономике страны в долгосрочной перспективе.
Глупости говорите .
Наличие резервов , неважно как их назовут , позволит отраслям развиваться планово , бескризисно . А накопление достаточного их количества автоматически выводит металлы определенной группы из биржевого оборота .
СССР до развивался таким образом что развалился. План довели до абсурда.
Бескризисно это такая сказка которая не может быть реализована.
Приведите пример современной страны которая вкладывала общественные деньги в сырье и материалы и в итоге экономика которой стала высокоразвитой. СССР вот не может быть примером так как результат очень печальный.
В качестве примера - Китай. Клепает все - и атомный, и космический, и микропроцессорный проекты. Даже одна "развитая" американская страна разучилась в атомный, ограниченно умеет в космос (непилотируемый - за последние 5 лет ни одного пилотируемого полета).
Также все производственные корпорации вкладывают деньги в резерв. Экономически обоснованный резерв - когда хватит на производство между двумя доставками (телепортацию еще не изобрели). Т.е. если поставки каждый день - то хватит и запасов на 1-2 дня. Если поставки раз в месяц - то запасов должно хватать на этот самый месяц.
Если считаете, что в современном мире можно всегда организовать почасовую доставку материалов - то очень сильно заблуждаетесь. Иногда экономически обоснованно гонять не беспилотник с грузоподъемностью голубя, а сухогрузы или ж/д, а между доставкой материалов производство работает за счет резервов. Все зависит от места назначения, стоимости доставки и стоимости аренды складских территорий. На мебельные фабрики никто не будет возить по одному бревну (для простых пород древисины).
Опустим разговор о развитости экономики Китая (я условно даже с Вами соглашусь) но у Китая ресурсов не хватает собственных и они их импортируют. Так что как пример удачного вложения государством в ресурсы не подходит.
Планирование используют все как один из способов манипуляции основным законом экономики - спросом и предложением, но только в СССР план довели до абсурда и по сути относились к нему как к инструменту который может заменить этот закон (спрос и предложение).
Как раз подойдет в случае, если вы знаете, что ресурс ограничен и сокращается. Тогда лучше в запас закупить сейчас по низким ценам, нежели потом по высоким. Как с нефтью - упали цены и Китай все возможные хранилища начал нефтью забивать.
Про абсурдность плана соглашусь частично. По сути - производство в склад. И можно было производить все металлы, уголь и прочее в склад, т.к. эти ресурсы практически не портятся и могут храниться очень долго. Тут все разумно, в случае кризисов работа в склад позволяет сохранить производство. Сюда можно добавить одежду, ткань, промышленные изделия и т.д. Даже автомобили иногда выпускались на Западе в склад, если не находились потребители. Но! Есть продукты длительного хранения - 5-30 лет, типа консервы и прочее, которые надо периодически заменять. Так вот - начиная с 60-х годов были ухудшены системы производства и замены с доведением до абсурда - создавать в склад в системе, где ротация осложнена. А позже ротационные механизмы даже целенаправленно уничтожали, внедряя что-то типа "религиозно-административный рынок", где расчеты подменялись шизофренией.
К сожалению, либерализм и равенство погубили религиозную страну, которая многого смогла достичь. Либерализм - стало больше свободы и даже партия была освобождена от проверок на предмет коррупции. Позже даже упрощали процедуру приписок за несколько итераций.
Равенство - все должны жить в гетто-хрущевках и зарабатывать одинаково вне зависимости от способностей и вообще работоспособности, но кто дольше работал (имел выше стаж) даже некачественно мог получить оклад выше.
Религиозность - СССР религией был пронизан сверху донизу, ибо вера едина - коммунизм и пророк его Карл Маркс. И в 60-е еще ввели обязательное наличие
рясы и религиозного званияпартбилета для занятия серьезных должностей, игнорируя умственное развитие.Государства конечно имеют стратегический запас ресурсов к примеру на случай войны, но это делается не для экономических целей а целей безопасности. Китай только отчасти может считаться развитой экономикой. так как у них есть проблемы о которых они не говорят. Как раз пост Art78 (чуть ниже) об этом.
План всего лишь инструмент который может сгладить кризисы но не отменить их.
Про Карла Маркса не соглашусь. -))) Великий эконом. Он в принципе описал экономические технологии которые имеют как плюсы так и минусы. В России его восприняли криво, попытались эти технологии отменить и выдумать свои новые, получилось не очень. На Западе занялись совершенствованием этих технологий.
Политическая система конечно основа всего, 2 раза в 20 веке Россия не смогла трансформировать совсем отсталую систему без того что бы не развалить страну, кстати в Китае в данном отношение сейчас тоже отсталая политическая система.
Хороший план содержит меры по недопущению кризисов. Но чаще всего планы составляются тяп-ляп и в продакшн, без учета развития, новых технологий, смены технологического порядка, внешних циклов, смены поколений как людей, так и специалистов, с кучей внешних зависимостей.
Тут как с ПО для ПК - они тоже как планы. И есть системы, которые работают десятилетия, а есть, которые падают каждый день или чаще. Падение = кризис. И появление кризисов иногда зависит от кривизны рук разработчика плана. Соответственно, планирование может отменить рукотворные кризисы и смягчить природные (из-за природных катастроф, например)
.Карл Маркс- великий для своего времени, но никак не для нашего, с роботизацией и интернетом. Вместо развития новой научной базы взяли старую и к ней лепили костыли как на Западе, так и на Востоке. Совершенствование на Западе привело лишь к еще большим разрушительным кризисам, а также переработке ценных ресурсов чуть ли не сразу в мусор. Выдумки в СССР без привязки к реальности я и называл религией.
Я сколько не искал, но хороших полит систем нигде нет. Ни на Западе, ни на Востоке. Может, подскажете? Оптимальная - меритократия, но дальше одного поколения она пока не живет, а развитие отсутствует из-за засилия либерализма и капитализма, в который
коррупциялоббизм является смыслом существования без оглядки на последствия. Да и демократия очень близка по духу к смеси охлократии и корпорократии.Про план. Я вот понимаю что план может быть отличным если сбудутся прогнозы будущего, прогнозы конечно улучшаются но не настолько что бы видеть будущее. Будущего не знает никто с этим и связаны все проблемы планирования. План хорош как добавка к основному закону экономики - спроса и предложения, для манипуляции им и сглаживанием сильных противоречий, все развитые страны этим занимаются.
Карл Маркс описал только технологию, понятно что дальше нужно проводить совершенствование технологии которая обладает как плюсами так и минусами. Я с Вами согласен что в СССР из этого учения сделали по сути религию.
По поводу политических систем. Надо понимать что сами государства появились в результате появления неравенства и для его поддержания, общества в то время сильно этому сопротивлялось но подчинилось так как такое устройство позволило увеличить производительность и разделение труда, это требование времени было, кто не объединился в общества с неравенством попросту вымерли или отстали.
Американская политическая система достаточно хороша так как позволяет отыгрывать неразумные решения, финансы выделены в отдельную власть что тоже способствует устойчивости государства. Диктатура может и эффективней в краткосрочном периоде но точно проигрывает в долгосрочном. На Западе нет ведь демократии, это всего лишь псевдодемократия и позволяет системе пережить совсем неквалифицированных чиновников, сколько дураков президентов в США было и ничего система существует.
Про план - тут другое. Дело в том, что тут больше из практики программирования и инженерного дела. Есть такой подход "защита от дурака". Те же разъемы сзади системного блока разные, чтобы незнающий человек не смог воткнуть кабель питания в разъем для наушников - они по форме и размерам разные. Либо совместимость на аппаратном уровне, как у телефонов - один microUSB, но можно подключать и питание, и другие девайсы через переходники - флешки, клавиатуры и т.д.
Как дела обстоят с планированием? Ни защиты от дурака, ни совместимости, ни стандартизации. Кто как хочет, тот так и танцует. Я молчу про шаблоны, базовые подходы и прочее - ничего этого нет в широком доступе, только специализированное и для узкого числа людей. Ладно, для простых людей такое может быть допустимо, но для городов, предприятий и даже стран? Иногда там царит поистине бардак, в котором прячутся мутные схемы и шизофрения, сводящие планирование на нет.
Вы описали эволюционный путь развития политических систем. Я же придерживаюсь научного метода. Выделяется площадка, допустим 10х10км и режется на одинаковые кусочки (100 квадратов по 1х1 км). На каждый кусочек заселяется 100-1000 человек (на каждого 1000 - 10 000 кв.м земли, но люди разных возрастов), с некоторым базовым снабжением - еда на первый год, одежда, бытовка и т.д. Можно объединить несколько квадратов. И на каждый квадрат - своя полит система. Но сюда же и своя эконом система. Итого можно протестировать хоть сотню одновременно (но смогут ли придумать столько?). Задачи - максимизация экспорта, стабильность и т.д. Между квадратами - соревнование, кто живучий? В итоге останутся десяток, остальные будут поглощены. Тут и совершенствование статистики, и куча соц и эконом экспериментов и прочее. Для самих участников - бонусы. Информация, полученная из опыта - очень ценная и может быть взята с минимальными затратами без риска для государства. Хотя затраты велики. Если подумать - привлечь 10-100 тыс человек и выдавать им 10к руб каждый месяц = 1,2-12 млн руб/год. Где взять землю 10х10 км? На самом деле - вопросы решаемы, но с небольшим удорожанием:
- землю в Центральной или Восточной России или хоть в пустынном Казахстане. Туда проложить ж/д, которая доставит воду и еду - очень ограниченные ресурсы.
- сами люди - импорт из любой бедной или перенаселенной страны.
И в итоге эксперимент даже станет самоокупаемым, т.к. производительность людей может быть выше, чем они потребляют. Можно хоть креаклов импортировать из Москвы под таким предлогом:
"Россия будет осваивать Марс, строить базы и прочее. Но вначале масштабный тест - строительство базы на родине в глубинке. Сняты ограничения по воздуху, а по остальным - очень строгие на вес и на стоимость товара. Также колония обязуется создать экспорт."
Пока писал - понял, что в России Сибирь, особенно северная - зависит от поставок с "континента". Отнесемся к ним как к промежуточному этапу - создание автономных производительных колоний.
P.S. Про освоение Марса - просто маркетинг, про реальные пилотируемые программы я даже не думал. А вот если колонии в таком режиме смогут стать экспортоориентируемыми и автономными даже при полном сворачивании импорта/экспорта - то вообще огонь, хоть завтра в любую галактику.
Есть ведь история и мировой опыт, данных полно, будет проблема выделить какие данные важней. И тогда нет необходимости проводить дорогой эксперимент. Кстати защиту от дурака успешно применили в американской политической системе и это дало результаты.
Эксперимент, на самом то деле - дешевый. И таких территорий огромных не надо, это я с китайским размахом. Опять же - в Сибири полно "изоляционистов", я молчу про арктические и антарктические базы. И дешевле, чем экспериментировать сразу над всей страной.
Мировой опыт не может учитывать того, чего не было. Также еще данные могут быть искажены наличием природных ресурсов, рельефом, местностью и прочее. Например, утопист Оуэн не смог повторить свой эксперимент в другой среде, хотя многие идеи были элементарными и похожи на идеи Форда и даже СССР, когда для рабочих создавались условия, а не "вот тебе пайка, лишь бы не сдох от голода", как ранее у капиталистов, да и у современных корпораций Калифорнии тоже (видел на афтершоке и не только, когда даже за картонные коробки просили заплатить аренду).
Думал поэкспериментировать, но случилась форс мажорная проблема - война, самая настоящая, из-за которой планы переехали на неопределенный срок. Как бы завтра не пришлось одевать военную форму. Может, лет через 5 перееду в Россию и таки реализую свои задумки.
хах
https://snob.ru/profile/5392/print/78498
Уже идиотам даже известно, что причиной обрушения СССР была не ущербность его экономики, а предательство элит.
Но вот Чайникам это не понятно. Они тупо скандируют :экономика СССР виновата!!!!
Может ещё поскачете?
Я не верю в теорию заговоров.Скорее несовершенная политическая система и полная деградация экономической науки которая обслуживала идеологию а не экономику.
Помилуйте, какие заговОры?
Всё уже давно озвучено, засвидетельствовано, задокументировано подвергнуто анализу и разведено руками, типа: поезд ушел.
Я же сказал: это только для Вас пока ещё тайна заговорщицкая.
Если Вам лень искать пруфы- Ваша проблема.
Эта фраза демонстрирует "почти полную деградацию Вашего личного реноме, как эксперта-экономиста"
Вы что-нибудь слышали о советской трехконтурной схеме обращения денег?
Которую именно развалили под мудрые советы западных кураторов?
Изучайте матчасть.
Скорее Вам надо подучить матчасть, так как результаты всех этих трехконтурных схем плачевные.
Вообще пример развалившейся экономики как самой эффективной вызывает улыбку. И я не верю в то что какая-то группа лиц может развалить государство если у государства нет серьезных фундаментальных причин для краха.
PS: Я не претендую на роль эксперта-экономиста, так как такое звание полностью дискредитировано советской наукой (в России). Посмотрите на Глазьева или Касатонова, люди просто получили звания экономистов но вообще ничего не соображают и похоже никогда не работали в прикладной сфере.
ОппАньььки!!!!
Гугл Вам в помощь. За базар-то отвечать нужно.
А, простите, ГОСУДАРСТВО- это кто? Задумайтесь, возможно, что государство-это люди, нажимающие на рычаги управления?
Другой вопрос, что совковое общество за десятилетия руководящей роли партии просто разучилось быть социально активным. Граждане видели и ощущали "гниение рыбы с головы", но переданная ч/з поколения социальная пассивность граждан привела к вседозволенности тех самых элит.
Они здесь были богами, но захотели быть равными западным элитам. Для этого нужно было открыть железный занавес финансовых контуров.
Что и было сделано. Не ставьте телегу впереди лошади. Потому и плачевен результат. В чем здесь вина экономической модели, если её-то как раз изменили?
Переписана конституция страны, банк страны стал независим от правительства, граница стала прозрачной для напечатанной зелёной бумаги, которая ч/з биржи и валютные интервенции высасывает ресурсы.
Так что с матчастью Вам ещё много работать. Или напрашивается другой вывод: Вы всё понимаете, но преднамеренно искажаете смыслы, дабы развести срач на пустом месте.
Советские экономисты ответственны за развал экономики страны в том числе, вот пусть и отвечают, каются. В России последний нормальный экономист это Менделеев, а современные получали образование в СССР поэтому и качество решений было невысоким и по сути они теоретики.
Это Вы ставите телегу впереди лошади. Пример США, президенты зачастую идиоты но государство развивается и укрепляется. У них политическая система понижает роль личности и повышает качество государственного управления несмотря на качество чиновников.
Про экономические технологии лучше конечно узнавать из книжек, причем не советских, так как в основном они были идеологизированы и не работали по нормальному а зачастую и вред наносили.
1.Имена, пароли, явки....
2.Имеете полное право на своё ошибочное мнение.
3. Предпочитаю не дискутировать с оппонентом, меняющим темы дискуссии (по типу а у вас негров линчуют) и не отвечающими за базар (где пруфы, Билли?) .
Страна развалилась, так что в этом поучаствовали все, хотя может конкретной вины людей нет, есть устаревшая система которую не смогли трансформировать, попытки были но неудачные. Экономика ведь не может базироваться на идеологии, а в СССР попытались это сделать.
Слив засчитан. Пока!
Фундаментальные причины не обязательно должны лежать в области экономики. Идеология и прочая психология - никак не менее важная сфера.
Экономика уже идет как добавка, скажем так обслуживает. Конечно отсталая политическая система одна из главных причин. При Николае 2 случилось тоже самое.
Полностью Вас поддерживаю в Вашем утверждении " Уже идиотам даже известно, что причиной обрушения СССР была не ущербность его экономики, а предательство элит."
Этот стереотип "внедрили" в сознание именно те, кто причастен к развалу страны, и этот стереотип навязывают либероидные ублюдки и повторяют как мантру инфантильные дебилы, которые не вникают в суть дела пока это "дело" не коснётся их лично.
Зависимость существование страны от каких то личностей пора прекращать. Вы меня не услышали? Не может страна сильно зависеть от того какой руководитель ее возглавляет. Иначе так и будем наступать на грабли, два раза страна развалилась в 20 веке, это уже система.
Вот здесь я соглашусь.Нужен такой процесс. Только он обеспечивается никак не организацией металлических складов.
Допускаю, что некие запасы нужны, особо для формирования рынка металлов, но сей процесс даже не шестнадцатый по приоритету.
Страницы