Вопрос Острецову от Даньшова о синтезе в высокоэнергетических пучках.

Аватар пользователя объектив

Г-н И.Острецов. В статье «О критерии Лоусона в термоядерных исследованиях» https://aftershock.news/?q=node/450256

Вы пишите:

«Если разработчики термояда в магнитных ловушках «тайно» подразумевают, что они имеют в виду не термоядерную реакцию, а синтез изотопов водорода в высокоэнергетических пучках, то так и надо ставить задачу и считать её крайне неэффективную «эффективность».»

 

Поясните, что Вы имеете в виду под термином «синтез в высокоэнергетических пучках»?

Даньшов А.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя kidpeak
kidpeak(8 лет 11 месяцев)

Видимо кто то пытается разделить случай условно изотропного распределения ионов по скоростям, и в этом случае можно говорить о том, что в плазме есть некая температура, и вот поднимая эту температуру до необходимой для осуществления т.я. реакций, мы и получаем случай один.

И есть т.н. ускорительный или мишенный механизм. Это когда есть, например, некая холодная мишень, по которой бьёт пучёк ускоренных ионов. Ну или организованы два пучка встречных ионов. Когда скорость столкновения достаточна для преодоления кулоновского барьера, вуаля, т.я. реакция наше всё. И там и там кулоновский барьер преодолевается за счёт кинетической энергии. Поэтому на самом деле это одно и тоже. Но способ создания необходимых относительных скоростей отличается. Вот и делят. 

 

Аватар пользователя объектив
объектив(11 лет 3 месяца)

кidpeak.

У Острецова используется термин «высокоэнергетический пучок».

«Что мы понимаем под термином “пучок”? Это поток параллельно или почти параллельно летящих заряженных частиц». http://www.pereplet.ru/nauka/Soros/pdf/9602_105.pdf

А для того чтобы произошёл синтез необходимо, чтобы две заряженные частицы столкнулись с относительной скоростью достаточной для преодоления кулоновского барьера. Т.е. в пучке, как мне кажется, синтез невозможен.  Или я ошибаюсь? Лично мне неизвестны эксперименты, в которых был бы обнаружен синтез в пучках заряженных частиц.

 

Даньшов А.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(9 лет 8 месяцев)

В разных ускорителях мощность пучка заряженных частиц измеряют в мкА. Пучок 100 мкА соответствует потоку около 1014 однозарядных частиц в секунду. Для протонов это 1014 / 6,02х1023 = 1,7х10-10 моля, что в граммах равно 18х1,7х10-10 =2х10-9 грамма. В секунду. Этим всё сказано. Для того, чтобы в пучке прореагировал 1 грамм водорода придётся ждать примерно 16 лет. Так что расходимся, кина не будет. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя объектив
объектив(11 лет 3 месяца)

котоконь

Вы рассчитали, сколько времени (16 лет) понадобиться для того, чтобы протонный пучок мощностью в 100 мкА перенес через сечение 1 грамм протонов, а не сколько времени понадобиться для того чтобы 1 грамм протонов прореагировал в реакции синтеза в протонном пучке мощностью 100 мкА. Это разные задачи.

Лично мне неизвестны эксперименты, в которых было бы установлено, что в протонном пучке мощностью 100 мкА протекают реакции синтеза.

Даньшов А.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(9 лет 8 месяцев)

Я ещё и ошибся, почему-то взял молекулярный вес воды 18, а не атомарного водорода 1, Таким образом грамм водорода пройдёт через пучок не за 16, а за 16х18=288 лет. :)

По поводу прореагирует или нет, то можно предположить условия, что прореагирует практически всё. Сделаем два ускорителя соприкасающихся по касательной и имеющих встречное движение протонов в них. Если суммарной скорости ударяющихся в лоб протонов хватит на реакцию синтеза между ними, то рано или поздно все протоны в двух ускорителях прореагируют нацело. По теории вероятности.

Только энергетической выгоды от такой реакции синтеза никакой не будет. Ускорители жрут много энергии и за 300 лет сожрут её всяко больше, чем даст синтез одного грамма гелия из водорода.

Забейте. Нет никакого синтеза гелия даже на Солнце. Термояд -- намеренный тупик нашей цивилизации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Антишок
Антишок(11 лет 7 месяцев)

Для надежности задайте вопрос в ветку, ссылку на которую привели. Либо лично Острецову

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых спекуляциях на трагедии ***
Аватар пользователя объектив
объектив(11 лет 3 месяца)

Котоконь:

 

Забейте. Нет никакого синтеза гелия даже на Солнце.

 

Общеизвестно, что первыми синтез гелия и трития из дейтерия осуществили Резерфорд, Олифант и Гартек в 1933 году:

D+D=3He + n

D+D=3Т + р

Даньшов А.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(9 лет 8 месяцев)

Уважаемый товарищ Даньшов. Если вы пишете комментарий не пользуясь кнопкой "ответить", то ваш оппонент не получает никаких известий о появлении вашего комментария. Вот в очередной раз случайно наткнулся на адресованный мне ваш комментарий. Пожалуйста, пользуйтесь кнопкой "ответить".

 

Общеизвестно, что первыми синтез гелия и трития из дейтерия осуществили Резерфорд, Олифант и Гартек в 1933 году:

D+D=3He + n

D+D=3Т + р

Как они осуществляли эти реакции? Какой у них был метод контроля? Они обнаружили в продуктах реакции изотоп гелия и тритий? Может быть они регистрировали, предположительно, нейтроны и посчитали, что этого достаточно для доказательства их теоретических предположений? Кстати, каким методом они регистрировали свои нейтроны? Прочтите их исходную авторскую статью.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя объектив
объектив(11 лет 3 месяца)

До настоящего времени никто из ученых не опровергал наличие синтеза гелия и трития в эпохальном и общеизвестном эксперименте Резерфорда. А Вы единственный в мире утверждаете, что никакого синтеза нет. Но прежде чем утверждать такое, Вы должны были ознакомиться с эпохальным экспериментом Резерфорда и написать работу, в которой опровергаете результаты Резерфорда. Или Вы не читали исходную авторскую статью  Резерфорда?