Верховный суд нам не указ, или у кого еще отжать

Аватар пользователя GonzoSay

Эта история прекрасна. Как любая прекрасная история, она многогранна, ну или как минимум двулика. Как заголовок этой статьи. Истоки проблемы – это наше народное демократическое государство. Тут синхронизируем тезаурус. 

Государство – это симбиоз чинуш с буржуями (читай олигархами)

Народное – это паразитирование на обычных гражданах

Демократические – это свобода конкуренции – у кого длиннее…кхм… кто сильнее, тот все и забрал.

Естественно, конкуренция происходит не в равных условиях, иначе кому она была бы нужна. Государство всегда отжимает у народа, и уже там, в междусобойчике, делятся по демократическому принципу. Как-то так, двигаемся дальше.

Когда «бедной нашей Родине» срочно требуется помощь, то народ добровольно выворачивает карманы, чтобы спасти любимую страну от забугорной экспансии.

Сначала добровольно поделились своей пенсией наши старики. Как более мудрые и сознательные. Потом присоединились основные массы народа, сказав что готовы платить за продукты еще больше. Главное, шоб бюджет ширился. Больше миллиардов на здравоохранение, образование и нашу великую армию. Особо богатые члены общества, разъезжающие по заграницам, решили доплачивать за заграны. Немного, но тут важна любая копейка.

Теперь настала очередь малого бизнеса. На древнеславянском – ИП. Эти парни оказались жлобами в самом прямом смысле этого слова. Решили затихариться и денюшку зажать.  Федеральная налоговая служба (ФНС) вежливо указала им, что как бы они не правы. И могли бы платить больше страховых взносов. На благо всем нам. 

Ребята, почему-то забыли, где живут, и пошли в Верховный суд. И чисто случайно доказали там, что платить больше не надо. ФНС так охренела, что аж согласилась. К великому нашему горю так могло все и закончится. Небогоугодные ИПэшники могли отлинять от своей гражданской обязанности.  Хорошо, что у нас есть МинФин, там работают «богатыри не мы». Они строго рявкнули. Верховный суд как медведь Балу пробурчал что-то невнятное и уполз в берлогу, а ФНС радостно тявкала: «А мы идем на север! А мы идем на север!». Тут и сказочке конец.

Но к великой радости, мои читатели исключительно прагматичные и дотошные люди. Поэтому придется чуть детальнее поведать, что они там делили. 

Есть разные виды налогообложения. Для малого бизнеса наиболее популярной является упрощенная система налогообложения (УСН).

Существуют два вида УСН:

1) «Доход» – расходы не учитываются, налог начисляется в виде 1-6% на весь доход, в зависимости от субъекта РФ.

2) «Доход минус расход» –  налог начисляется на разницу между ними, т.е. прибыль. Размер налога соответственно больше, от 5 до 15%.

Идея двух видов простая. Если у тебя ресурсоемкое дело – ты покупаешь материалы, платишь за аренду, ЗП и т.д., то выбираешь второй вид, если у тебя расходов почти нет –  первый. Условной границей выбора считается, когда расходов 60% от доходов.

Помимо налогов, ИП должны платить страховые взносы. Страховые взносы делятся на фиксированную часть и 1% от дохода превышающего 300 тыс. руб. в год. Именно этот 1% и стал нашим Аустерлицем. При чем не для всех ИП, а те кто под УСН – Доход минус расход.  Итак, суть спора:

ИП: мы будем платить 1% с разницы дохода и расхода. Так же, как платим налог.

МинФин и ФНС: лоооол, ты что вздумал нас на копеечку кидануть? Плати 1% со всего дохода.

Некоторые скептики укажут, мол, ИП, тебе че, 1% ничтожный жалко? Тем более можешь запихивать страховые взносы в расходы, а значит у тебя и прибыль будет меньше. Ну вот сейчас мы и посчитаем. 

Мы, великий и ужасный МинФин, повышаем ваши страх выплаты на 300%, за то, что сами не пожелали отдать нам ваши деньги. Да, то, что за счет страх выплат можно понизить прибыль, чуть нивелирует ущерб, но как бы… 8% в ВОСЕМЬ раз больше чем 1%. Это я еще щадящий вариант взял, где разрешается зачесть 100% страх взносов. А некоторым счастливчикам можно только 50%. Но как говорится, проблемы индейцев шерифа не волнуют. 

А теперь посмотрим динамику. Доход остается таким же, а вот доля расходов будет расти.

Смотрим общую переплату (налог + страховые).

Надеюсь, вы не слепые и разберетесь что там на сколько растет. А вот, что я хочу сказать. УСН – «доходы минус расходы» – предназначалась как раз для тех, у кого в структуре бюджета большая доля расходов. Чем больше расходов, тем выгоднее этот вид налогообложения. А теперь МинФин просрал улучшил этот вид системы тем, что чем больше расходов тем он менее выгоден в контексте страх. взносов. Оцените иронию хитрый план.

 

Ну и вишенкой на торте является «Путин призвал проработать меры поддержки малого производственного бизнеса». Между строк читать мы все умеем. Это значит: найдите больше способов отжать денег. И МинФин двигается строго в русле политики партии.

Счастливой тебе молодости, продуктивной зрелости и обеспеченной старости, мой дорогой читатель.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mb14
mb14(12 лет 6 месяцев)

Барашков(народ) откормили, теперь режут.(

Комментарий администрации:  
*** Специалист по нетрадиционному расчету инфляции и прочим набросам - https://aftershock.news/?q=comment/7272642#comment-7272642 ***
Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

Да мне кажется и откормили случайно. У нас же ж как, капитализм там циклы всякие, от кризиса до кризиса. Так вот на подъеме - денег было много. Часть перепало народу. Стало похуже. Денег стало меньше. Забирают у кого могут и у народа в частности.

Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 5 месяцев)

автор - это, что за дебилизм при 60% расхода в выручке выбирать Доходы-Расходы?

Если сумма налога 6% с выручки в 1 300 000 составит - 78 тыс.

Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

Это статья что ли про то какой вид УСН выбрать? 

Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 5 месяцев)

упс

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 3 месяца)

автор, флаг на аватарке интересный, неужели у вас все так плохо?laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

Вообще отвратительно, приходится сидеть под впн, чтобы на некоторые сайты попасть и телеграммом через браузер пользоваться

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 1 месяц)

Вот черт, у нас в России все куда проще. Хочешь телеграмм - включаешь. Чего там правда делать, хз. меня туда какие то ушлепки заманили, мол рабочие вопросы решаются не в пример быстрее чем через почту. Угу, получилось еще медленнее, потому что по почте не отвечают не потому, что долго, а потому что ушлепки. И телеграмм тут не спасал.

Хочешь рутрекер - включаешь оперу, заходишь, юзаешь, выходишь. Ну еще вебархив, да.

А для 99.9% сайтов впн не нужен, им как правило пользуются только расжигатели за копеечку.  Потому что сидеть через говенный канал - да ну его нахер.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Своеобразные у автора представления о государстве…

Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

И правда. Ведь все ниже сказанное в статье абсолютно опровергает эти положения.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Не барашков откормили,  а волчар поразвелось зажравшихся. сколько фиктивных договоров на "расходы" проходит через ИП и прочих УСН-обложенных, это мрак. По хорошему, все получающие доход должны платить с него одинаково, не важно какая форма юридическая. Но как обычно находятся толпы умников считающие что заплатить по минимуму 30 тыс р в год за ИП и потом требовать себе пенсию в 60 в размере _150_ тыщ в год минимум - это самая выгода и есть:)

Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

Мммм, вот оно что... хорошая идея. Выбросим УСН. Пусть все по ОСНО работают. А то понимаешь, расплодилось тут наглых ИП.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

выбрасывать мож и не надо, а ограничить область деятельности не лишне. сейчас реквизиты на договора аренды присылают - каждый третий умник пишет "ооо рога и корыто, в лице ИП Петрова, действующего по ..." тоесть во прикол - у фирмочки оборот с продажи китайщины всякой под 50 лямов в месяц, а ип скромненько так в этом участвует с своими 1% налога. да этим персонажам пенсию вообще отменить можно.

Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

Позиция Ваша понятно. Но такие "ИП" от 1% конечно не пострадают, а те кто ведет честную деятельность и она у них ресурсоемкая - тому этот 1% нормально так прилетит

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

1% от оборота в размере 2 миллиона это сколько? 20 тыс р. я не верю в существование ип, которые показывая официально оборот в 2 лЯма хоть както пострадают от лишних 20 тыс р налогов в год, разве что в глубинке, какойнить ип-строитель закупающий стройматериалы сам, может предложить это делать заказчику. способ уменьшить оборот всегда есть. конечно же мечта это совсем не платить ничего и никому, но разница с ооо на упрощенке которая платит и ндфл, и медстрах и прочие отчисления огромна. 

Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

Мы не сравниваем как отчисления ОСНО и УСН. Мы сравниваем УСН было и стало. И отчисления выросли не на 1%. Они выросли значительно.  Это факт. Так же Ваши выводы о том что каких то 20 тыс. пустяки - это исключительно субъективное мнение.

Аватар пользователя breduin
breduin(9 лет 3 недели)

хоть както пострадают от лишних 20 тыс р налогов в год

вы чиновник, что-ли? Если нет, срочно устраивайтесь на госслужбу, у вас менталитет подходящий.

Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

Я тоже так подумал, но решил не озвучиватьsmiley

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

на гос службу мне нельзя никак, за предложение попилить денег на гос закупках очень хочется удавить предлагальца в серверной витой парой. регулярно такие предлагалища получаю, поедставляю что там творится вообще.но все знакомые ипшники делятся на две категории - те кому особо платить не придется лишнего, у них в поеделах минималки вся официальная деятельность, и те которые воротилы. один такой умник даже собствннное здание у кремля в аренду сдает, денег снимает немеряно, налогов 17 копеек.

Аватар пользователя Колхозник

На УСН под 50 лямов в месяц никто не сидит по определению того,что

1.При таком обороте с УСН слетаешь

2,Такой оборот без НДС не сделать

Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

Спасибо за годный комментарий. Что-то про 50 лямов в месяц я как-то упустил. Конечно это никакой не УСН

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

так у ооо понятно не усн, вот управляюща структура в лице ИП позволяет такие картежные фокусы видимо делать. имхо ип это индивид работающий сам на себя а не ворочающий сомнительными лярдами.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 8 месяцев)

Где вы этого набрались? ИП-шники сколько бы налогов они не заплатили получают минималку.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

я не про то сколько получит сам ип, а про то что они в схемах участвуют массово. сам он может вообще ничего не получить к старости, его проблемы.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Что-то не понял я, что хотел сказать автор. По ссылке на ВС требование ИП удовлетворено. По ссылке ФНС выходим на Консультант+ и НК РФ, и что мы там должны для себя узнать? Ссылка на МИНФИН вообще битая. Так что?

Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

Ссылка исправлена. Тут спасибо. С остальным я помочь не могу: в тексте вполне четко написано мнение автора.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Кстати, автор почему-то не упоминает, что при УСН 6% все уплаченные предпринимателем страховые взносы возмещаются за счет уменьшения выплат по тому самому 6% налогу.

Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

Уважаемый, обсуждение в этой статье идет об УСН Доходы минус расходы. Поэтому я не вдавался в детали УСН Доход, просто упомянул что есть и зачем он нужен. А для УСН Доходы минус расходы указано что страх. взносы уменьшают налогооблагаемую базу. И в расчетах это так же видно.

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Обьяснение принимается.

Но если позанудствовать, то правильно и важно, упоминая страховые выплаты при 6%, а они упоминались, сразу же рядом давать и эту информацию.

Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

В качестве занудства Ваше уточнение принимается yes

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 месяца)

Как только я снова слышу слова о поддержке народа или малого бизнеса родным государством, так тут же жизненный опыт подсказывает - ну всё, опять грабить будут.. И этот опыт - ещё ни разу не ошибался..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

Так все правильно. Надо просто сказанные слова заменять на противоположные - и все будет нормально )

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 4 месяца)

О! Почти дословная цитата моего бывшего директора! Очень толковый человек, кстати.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 3 месяца)

бизнесом надо заниматься там, где для этого есть созданы условия. я давно хочу заниматься своим делом, но как посмотрю как люди мучаются так сразу желание отпадает. все равно или подстригут или отожмут.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 11 месяцев)

я давно хочу заниматься своим делом, но как посмотрю как люди мучаются так сразу желание отпадает. все равно или подстригут или отожмут.

я согласен, в США заняться своим делом-малым бизнесом-практически невозможно.

по сравнению с США и, тем более, ЕС, Россия-клондайк для малого бизнеса.

В РФ, в отличие от т.н. "развитых стран" малый бизнес может заработать  вполне приличные деньги.

А в отличие от остальных стран, в России делать малый бизнес-гораздо безопаснее.

 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 3 месяца)

Понравилась мантра. yes

 

Аватар пользователя GonzoSay
GonzoSay(6 лет 2 дня)

Как в США не в курсе, а вот за Европу могу ответить. Особенно страны вида Бельгия, Голландия, Германия, Франция. Там почти все специалисты стремятся открыть свое ИП. Обусловлено это как раз тем что они в расходы пихают максимально плюшек для себя. Потому что налог на доходы у них будь здоров. Так что этих ИП у них там целые пачки.